aqua
anhaengerkupplung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Massive Probleme bei Morelo.... 1, 2


RaiWo am 23 Jun 2012 18:28:39

shorty hat geschrieben:Hallo Vutschko, ich hatte zu keiner Zeit behaubtet dass Morelo der Erfinder des Doppelbodens ist . Ich habe von dem hochgesetzten Boden gesprochen. Hierbei werden das Fahrerhaus inclusive. Pedalerie USW hochgesetzt und die Sitze wandern ein Stück weiter auseinander. Meines Wissens war diese heute standardisierte Methode bei Linern auf Ivecofahrgestell eine Entwicklung von Löhner und Reimann in Zusammenarbeit mit Fahrzeugbau Meier.


Hat RMB bereits mind. seit 2005 bei den MAN-Fahrgestellen gebaut. - mit dem neuen Silverstar NT.

CU
Vutschko

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

franz_99 am 23 Jun 2012 19:25:41

kenn mich ja nicht mit den Preisen eines Morelo aus, weil kann ich mir eh nicht leisten aber kann der ulmerle das um dann nur ein Gutachten erstellen zu lassen. Da muß man doch für so ein Fahrzeug sicherlich den Neuwert auf den Tisch blättern.
@Klaus, mal dumm gefragt was sind gewerbliche Fahrdienstleistungen? Taxibetrieb?
Hab mal Tante Gugel befragt, sowas gibt es in Ulm aber von einer Julia
--> Link

joekel am 23 Jun 2012 21:03:38

Guten Abend, ich wäre vorsichtig den Falschen an den Pranger zustellen.
Ulmerle polarisiert zum Teil auch mit Berechnung die Womogemeinde, aber ohne Internet und Foren (auch Ulmerle) könnte Herr Löhnert weiterhin grüne Bananen unter das Volk bringen. Imerhin musste der unfehlbare Herr Löhnert im Goldschmittforum Mängel in der Fertigung zu den Böden eingestehen und erstmalig haben die Kunden diese Information von Ihm erhalten. Das war zum Charisma2 um die Spiegelseuche sowie zu kleine Motorhauben usw. in seiner Zeit bei Concorde nicht der Fall. Dieses hatte er allenfalls ihm geneigte Kunden erzählt und Rest von seinem Kundendienstleiter totschweigen oder wegbabbeln lassen.

Mfg Jo

Anzeige vom Forum


ulmerle am 25 Jun 2012 09:07:56

Werte Forenmitglieder,

da ich oft zitiert und auch persönlich angegangen werde, erlaube ich mir nun eine kleine Stellungnahme:

Ich fahre selbst seit nunmehr 5 Jahren Reisemobile der Premiumklasse und bin aus beruflichen Gründen technisch vorbelastet. Aus meiner Erfahrung heraus durch technische Abnahmen und Dauerlauferprobungen bei renomierten Reisebusherstellern konnte ich nicht über gewisse Probleme bei einigen Reisemobilherstellern schweigen. Mein Status als Journalist für mobiles Reisen erleichtert es mir dabei an interne Informationen zu kommen und diese auch entsprechend zu veröffentlichen.

Ergebnis meiner Aufklärung ist unter anderem die Änderungen der Elektrokomponenten beim neuen Concorde Charisma III und in der Folge bei weiteren Modellen, Mastervolt machte in Verbindung mit den AGM Batterien erhebliche Schwierigkeiten und nun werden Komponenten der Firma Victron verbaut mit technischer Beratung durch Transwatt in Soest.

Zum Thema Absenkung der Zwischenböden darf ich noch anfügen, dass ich bis heute keine offizielle Antwort aus dem Hause Morelo bekommen habe. Erst der Druck über die Foren führte zu einer Stellungnahme des Geschäftsführers Löhner und wird in der Folge dazu führen, dass betroffenen Kunden geholfen wird, bzw. Neufahrzeuge mit diesen Vorbelastungen nicht ohne Weiteres am Markt verkauft werden können. Es geht hier um viel Geld und nicht jeder Kunde weiß sich zu helfen, weshalb ich eine Interessengemeinschaft ins Leben gerufen habe, die unter anderem auch den Kontakt zu einem in diesem Bereich erfahrenen Rechtsanwalt herstellen wird.

Allen Usern, welche mein Tun in Frage stellen, darf ich antworten:

Ja, es gibt definitiv technische Probleme mit den Zwischenböden bei Morelo (siehe Stellungnahme von R.Löhner, GF bei Morelo)

Nein, ich mache dies nicht aus wirtschaftlichen Gründen sondern aus ideologischen

Ja, wir betreiben ein Fahrdienstleistungsunternehmen für Menschen, von welchem wir unseren Lebensunterhalt bestreiten können.

Ja, ich werde weiter am Ball bleiben und über neue Themen berichten

Sollte jemand weitere Informationen von mir wünschen, oder Informationen besitzen, welche es wert sind darüber zu berichten, bitte ich um Kontaktaufnahme unter meiner E-Mail Adresse.

Lancelot am 25 Jun 2012 10:16:01

Werter Ulmerle,

ulmerle hat geschrieben:.. weshalb ich eine Interessengemeinschaft ins Leben gerufen habe, die unter anderem auch den Kontakt zu einem in diesem Bereich erfahrenen Rechtsanwalt herstellen wird.


Es sei die Frage erlaubt: warum gründest DU (als KEIN Morelo-Eigner) eine "Interessensgemeinschaft zum Schutz derselben" ... :gruebel:

Eine Begründung könnte sein:

ulmerle hat geschrieben:Nein, ich mache dies nicht aus wirtschaftlichen Gründen sondern aus ideologischen



... und DAS ist mir persönlich "zu ideologisch" ...

franz_99 am 25 Jun 2012 11:18:56

@Wolfgang, ich glaube er will ja einen def. Morelo kaufen. Was mich dann interessiert, wie finanziert man so was als Taxifahrer?

ulmerle am 25 Jun 2012 11:24:42

franz_99 hat geschrieben:@Wolfgang, ich glaube er will ja einen def. Morelo kaufen. Was mich dann interessiert, wie finanziert man so was als Taxifahrer?


Hallo Franz99,

warum interessiert Dich das?

Ich denke die Fakten sind entscheidend oder hinterfragst Du auch bei Automobilzeitschriften, wie man dort die Testfahrzeuge "bezahlt"?

Gast am 25 Jun 2012 11:47:27

Jetzt habe ich es verstanden!!
Urmel aus dem Eis möchte ein Fahrzeug für lau haben, also eine Langzeittestversion!!

achimHH am 25 Jun 2012 12:20:57

franz_99 hat geschrieben:@Wolfgang, ich glaube er will ja einen def. Morelo kaufen. Was mich dann interessiert, wie finanziert man so was als Taxifahrer?

Bist Du beim Finanzamt ?
Die stellen doch auch manchmal so komische Fragen. :D

punky am 25 Jun 2012 12:35:15

ulmerle hat geschrieben:
warum interessiert Dich das?

Ich denke die Fakten sind entscheidend oder hinterfragst Du auch bei Automobilzeitschriften, wie man dort die Testfahrzeuge "bezahlt"?


Na ja, um es mal ganz unverblümt zu benennen, auch mein Empfinden gegenüber Deiner Glaubwürdigkeit ist nicht besonders ausgeprägt.

Wie Wolfgang schon gefragt hat, so interessiert auch mich Deine Intention.
Der Journalismus alleine kann es ja nicht sein, denn Journalisten recherchieren im Allgemeinen und gründen keine Selbsthilfegruppen. :denk:

So kommt es vielleicht auch, dass auch der Forist franz99 über eine andere Motivationen sinniert.... :vogel:

Gast am 25 Jun 2012 14:09:14

aus den verschiedenen Quellen, u.a. von alde kann ich mir zusammenreimen was es mit dem "weichen Boden" auf sich hat

stelle ich mich auf einen Boden, egal ob massives Brett oder Leichtbau, wird der Boden versuchen sich durchzubiegen. Dabei gerät die Oberseite unter Druck, die Unterseite unter Zug, die Mitte ist weitgehend unbeteiligt

Dies macht man sich bei leichten Konstruktionen zunutze: unten zugsteifes Alu oder GFK, in der Mitte Schaum, oben drucksteifes Alu oder GFK, das Ganze fest verklebt. Die Zug- und Druckkräfte werden von den Deckschichten aufgenommen

kritisch ist dabei die Oberseite, hier muß sichergestellt sein daß die Verklebung vollflächig ist, denn wenn sich die obere Deckschicht löst kann der Druck nicht mehr aufgenommen werden und die Platte biegt sich durch oder klappt im Extremfall zusammen

so sieht der Fußbodenaufbau mit einer Alde-Fußbodenheizung aus:



vor Aufbringen der oberen Deckschicht wird eine Nut gefräst, ein Wärmeleitblech mit Heizungsrohr eingelegt. Durch Verkleben des Wärmeleitblechs nach unten mit dem Schaum und nach oben mit der Deckschicht wird der benötigte biegesteife Zustand hergestellt

Zitat R.Löhner: "Nach ausgiebigen Versuchen mussten wir erkennen, dass einige Wärmeleitbleche wohl perfekt auf dem Isolierschaum klebten, nicht aber nach oben, weil manchmal eine leichte Ölschicht auf dem Blech verblieben war." Und damit ging die Biegesteifigkeit flöten

wenn ich meine Statikkenntnisse soweit richtig an die Denk-Oberfläche geholt habe, wars das

grüße klaus

thomas56 am 25 Jun 2012 14:31:10

willi_chic hat geschrieben:vor Aufbringen der oberen Deckschicht wird eine Nut gefräst, ein Wärmeleitblech mit Heizungsrohr eingelegt. Durch Verkleben des Wärmeleitblechs nach unten mit dem Schaum und nach oben mit der Deckschicht wird der benötigte biegesteife Zustand hergestellt


Hallo,

nach dem Schema hat Clou schon in den 90ern die Fussbodenheizung verbaut, als obere Abdeckung war allerdings ein Blech zur besseren Wärmeverteilung. Statisch kann dort nicht viel passieren und erklärt auch nicht, wie ein Fussboden viele cm absacken kann.
Wenn dort allerdings eine grosse Punktbelastung entstehen würde, wäre es eine Sollbruchstelle.

alexg am 25 Jun 2012 14:43:41

Hallo,

ich werde das Gefühl nicht los, dass unserem Ulmerle mal jemand von Morelo massiv an's Bein gepi... hat. :D
Ansonsten kann man sich einen solchen Hass gegen eine Marke nicht erklären.
Das Auftreten dieses sogenannten "Fachjournalisten für mobiles Reisen", der auf seiner Homepage einfach nur Nachrichten anderer Medien verlinkt, in denen es irgendwie um Camping und Campingfahrzeuge geht, lässt hier und anderswo die nötige journalistische Objektivität vermissen. Das kommt schon einem Kleinkrieg gleich.

Andererseits vermisse ich bei den etablierten (oder soll ich sagen "echten" :D ) (Hochglanz-Werbe-) Fachmedien kritische Beiträge über Produktionsfehler bei Herstellern.
Klar, da hängen Werbe-Einnahmen dran. Bei RMI, pm u.ä. werden wir wahrscheinlich nie was hierüber lesen.

Warum liest man bei unserem Ulmerle nichts über Probleme mit Dichtigkeiten bei anderen Marken, bei denen viele Fahrzeuge einer Modellreihe aufgrund mangelhaftem Dachaufbau undicht waren oder über Hersteller, bei denen es Probleme mit dem Fahrwerk oder vermehrt Motorsterben gab?
Fängt das mobile Reisen in der sogenannten Oberklasse an?

Und warum liest man auch sonst nichts selbstgeschriebenes von ihm außer eines kleinen Berichts aus "der Redaktion" und irgendwelcher Briefe auf die eh niemand vom Fach direkt antworten würde, weil man in den entsprechenden Chefetagen ein Geschreibe in dem Ton eh nicht ernst nimmt.

Schlimm genug, dass solche Fehler bei teueren (oder auch weniger teueren) Fahrzeugen auftreten, und gut sie zu benennen, wenn fundierte Fakten vorliegen.

Die Darstellung einer solchen Berichterstattung grenzt jedoch, wie hier schon öfter geschrieben, an Rufschädigung.
Wenn ich schon lese: "bei ... scheint es zu geben" oder "wie aus dem Umfeld eines... bekannt wurde" :roll:


Man darf jedoch gespannt sein, wie das Thema weiter geht oder auf Ulmerle bezogen, ob David Goliath in die Knie zwingt.

Ich hol' schonmal die Chips... :D

rheinberger am 25 Jun 2012 15:16:18

Moin Moin

Da wird ein Thema über die Entstehung eines Expeditionsmobils gesperrt.

Und dieses "ULMERLE"kann hier seine Feldzüge gegen alles was nicht von CONCORDE kommt weiterführen??

Ich empfehle eine IG gegen "ULMERLE`S" Schreiberei.

mfg Rheinberger

viking92 am 25 Jun 2012 15:17:46

Zumindest kommt er seinem Ziel immer näher.....die Sache ist auf allen Kanälen im Gespräch.
Clever ist er ja :wink:

Labrador am 25 Jun 2012 15:22:09

ulmerle hat geschrieben:
Mein Status als Journalist für mobiles Reisen erleichtert es mir dabei an interne Informationen zu kommen......




Presseausweise gibts leider für fast jeden der bereit ist 98 Euro pro Jahr zu zahlen :wink:

dieter2 am 25 Jun 2012 15:36:45

viking92 hat geschrieben:Clever ist er ja :wink:


Ich halte ihn eher für einen Spinner der eine Firma ruinieren möchte :(

Der gehört hier einfach gesperrt,mehr nicht.

Dieter

Ostwestfale am 25 Jun 2012 16:57:10

Ich habe auch den Eindruck dieser Thread dient der massiven Rufschädigung - aus welchem Grund auch immer - statt der neutralen Information.

Daher sollte man ihn löschen, bevor es richtigen Ärger gibt.

Allerdings geht der Schuß für den einen oder anderen ja nach hinten los, diese Personen verlieren ihre Glaubwürdigkeit und daher nimmt wohl keiner dies richtig ernst.


Bon Voyage

joekel am 25 Jun 2012 18:35:20

Wieso Rufschädigung ? Alle Berichte um die Mängel in den erwähnten Edelmanufakturen sind oder waren real !
Bis jetzt hat keiner der mir bekannten Schreiber in den entsprechenden Foren zu den Sorgen um sein Fahrzeug eine Abmahnung erhalten.
Alle berichteten die Wahrheit, also wie kommt ihr auf Rufschädigung ?
Seit Ihr Unterstützer von Löhnert und Kollegen ?

mfg Jo

dschaps am 25 Jun 2012 19:00:53

Stephan1 hat geschrieben:Dieser Ulmerle ist ein kleiner, linker und feiger Wurm!!!

Hoffe sie erwischen ihn und er kriegt richtig was auf seine falsche Schnauze!


Dieses Posting lässt eher auf eine fehlende Kinderstube des Schreibers schließen,als daß es für eine sachliche Diskussion geeignet wäre.

dschaps

dieter2 am 25 Jun 2012 19:53:16

joekel hat geschrieben:Wieso Rufschädigung ? Alle Berichte um die Mängel in den erwähnten Edelmanufakturen sind oder waren real !
Bis jetzt hat keiner der mir bekannten Schreiber in den entsprechenden Foren zu den Sorgen um sein Fahrzeug eine Abmahnung erhalten.
Alle berichteten die Wahrheit, also wie kommt ihr auf Rufschädigung ?
Seit Ihr Unterstützer von Löhnert und Kollegen ?

mfg Jo


Bestreitet doch keiner,diese Mängel.

Hier geht es wohl mehr um diesen "Messias" der sich zur Lebendsaufgabe gemacht hat
diese Firma massiv an den Pranger zu stellen.

Obwohl er überhaupt nicht betroffen ist.
Müssen meiner Meinung nach wohl schwerwiegende persöhnliche Gründe sein.

Jornalistiche Gründe scheiden wohl aus,sonnst währen mehere Firmen im Focus,
soll ja mehr geben die auch Fehler und Mängel produzieren.

Dieter

ulmerle am 25 Jun 2012 20:03:33

Werte Forenteilnehmer,

ich habe hier geschrieben, um zu einigen Beiträgen Stellung zu nehmen, nicht um dieses Forum zu strapazieren.

Fakt ist, dass es nachweislich Probleme bei Morelo mit dem Boden gibt, dafür kann ich aber nichts. Ich finde es deshalb schade, wenn mir vermittelt wird, was ich denn für ein schlechter Mensch sein soll und es verwundert mich auch sehr, dass mir aus meiner Mühe, welche ich mir mit den Recherchen gemacht habe, ein Strick gedreht werden soll, obwohl alles rechtens ist.

Froh sollte der geneigte Reisemobil Interessent sein, denn in den etablierten Fachzeitschriften wird man über solche Themen definitiv nichts finden, da man so keine Werbeeinnahmen generieren kann.

Ich wünsche noch einen schönen Abend und weiterhin viel Spass!

scholko1 am 25 Jun 2012 20:08:39

Ich wünsche noch einen schönen Abend und weiterhin viel Spass!
-------------------------------------------------------------------------------------
Soll das heissen du schreibst hier nichts mehr

:D

rheinberger am 25 Jun 2012 20:11:17

Wieder ein Forum das Ihn nicht mehr will.

Guten Abend

bussi1256 am 25 Jun 2012 20:32:32

Hallo,
ich habe mit großem Interesse über die Probleme von Morelo im internet verfolgt.
Ich kann nicht akzeptieren wie Umerle über die Probleme von Morelo in dieser Art schreibt.
Aber wenn wir sachlich bleiben, sind einige Fragen offen.
Morelo nimmt dazu am Anfang nicht Stellung sondern veranlasst überall zu löschen. Warum?
Morelo sagt nichts in ihrer Gegendarstellung das Ulmerle lügt und das der Boden sich nicht 5,5 cm absenkt. Warum?
Morelo behauptet das sie seit 2005 den Boden so herstellt, ich dachte immer die Fa. gibt es seit zwei Jahren?
Morelo hat sicherlich, so wie alle andere Womo-Hersteller, Spitzenrechtsanwälte, wieso erlauben sie solche Reden "Totalschaden" , solch hohe Wandlungen u.s.w. Wenn dies nicht stimmt, so ist dies Rufschädigung und kann (muß) dann schnellstens unterbunden werden.
Es ist fürs Forum sehr wichtig, das solche Problem ( egal welcher Womo-Hersteller) hier veröffentlicht werden, aber sie müßen stimmen und in eineren anderen Art dargestellt werden.
bussi1256

kintzi am 25 Jun 2012 20:41:07

Ha, wenn die Behauptungen wahr (beweisbar)sind, bin ich schon an solchen Infos interessiert. Mein Freund ist bei einer anderen (in diesem For. auch schwarz gemachten Firma) mit anwaltlicher Hilfe bei Beträgen um 200T€ noch so rausgekommen.
Wenn dieser Ulmerle nur ohne Beweise behauptet, liegt es am Verleumdeten, sich zu wehren. Ulmerle geht damit doch ein beträchtliches Risiko ein. Hat doch U. Dähn hier einmal geschrieben, dass wahre Sachen ohne Angst geschildert werden können. R.

felix52 am 25 Jun 2012 20:48:45

Richi,
was mich nur an dem ganzen Gepopel von tausenden Aufrufen und 69
"Fachmeinungen" von Nicht - Morelos wundert, ist die Tatsache, dass wir hier ein echt super Management haben... :bindafür:

Man darf hier seine Meinung sagen.


Felix52 :wink:

mafrige am 25 Jun 2012 21:25:03

BOWO hat geschrieben:Ja hier:
--> Link

(Ich hoffe in diesem Fall gerechtfertigter Verweis auf anderes Forum).
:)

Also für mich sind die Darstellungen, von Morelo (H.Löhnert im obigen Link nachzulesen) und die von Ulmerle übereinstimmend!
Wenn ich das richtig verfolge, hat Urmeli, bevor er in diverse Foren gepostet hat, Morelo um eine Stellungsnahme gebeten die ihn aber verweigert wurde!
Morelo wollte das wohl aussitzen ?
Hier hat bisher kein Morelo-Besitzer Stellung bezogen.
Aber wieso fallen soviele über Ulmerle her?
Wir brauchen solche Info`s, um richtige Kaufentscheidungen treffen zu können.
Für mich hat Ulmerle ein :respekt: verdient

haballes am 25 Jun 2012 21:36:36

bussi1256 hat geschrieben:Es ist fürs Forum sehr wichtig, das solche Problem ( egal welcher Womo-Hersteller) hier veröffentlicht werden, aber sie müßen stimmen und in einer anderen Art dargestellt werden.


:daumen2:

tommi007 am 25 Jun 2012 21:40:59

Prinzipiell finde ich es gut wenn jeman sich für die Rechte anderer stark macht.

Mir fehlen hier die Hardfacts, sowie der Nachweis der fachlichen Qualifikation des Herrn Urmele. Ein Presseausweis ist sicherlich kein Beweis seines Sachverstandes. Gibt vielleicht von ihm veröffentlichte Artikel in renommierten Zeitschriften ?
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren das es hier um etwas persönliches geht .
Vielleicht ist die Fa.Morello ja nicht bereit dem vermeintlichen Fachreporter ein Testfahrzeug zur Verfügung zu stellen

Tommi

ulmerle am 25 Jun 2012 21:44:53

mafrige hat geschrieben:
BOWO hat geschrieben:Ja hier:
--> Link

(Ich hoffe in diesem Fall gerechtfertigter Verweis auf anderes Forum).
:)

Also für mich sind die Darstellungen, von Morelo (H.Löhnert im obigen Link nachzulesen) und die von Ulmerle übereinstimmend!
Wenn ich das richtig verfolge, hat Urmeli, bevor er in diverse Foren gepostet hat, Morelo um eine Stellungsnahme gebeten die ihn aber verweigert wurde!
Morelo wollte das wohl aussitzen ?
Hier hat bisher kein Morelo-Besitzer Stellung bezogen.
Aber wieso fallen soviele über Ulmerle her?
Wir brauchen solche Info`s, um richtige Kaufentscheidungen treffen zu können.
Für mich hat Ulmerle ein :respekt: verdient


DANKE, das tut auch mal gut! :)

dieter2 am 25 Jun 2012 21:47:29

tommi007 hat geschrieben:Prinzipiell finde ich es gut wenn jeman sich für die Rechte anderer stark macht.


Tommi


Ich könnte mir gut vorstellen das Leute die Womos für 250.000,- € und mehr kaufen
sich gut selber zu helfen wissen.

Oder zumindest ihre Anwälte :wink:

Dieter

punky am 25 Jun 2012 21:48:54

Auch hier wird die Handbremse gezogen:

Aus dem Ursprungsforum:
--> Link

Liebe Freunde

Ihr alle habt in den letzten Tagen den verbalen Schlagabtausch zwischen Ulmerle und diversen Forenbesuchern erlebt.
Auslöser waren schwere Vorwürfe von Ulmerle an der Hersteller Morelo wegen angeblicher Produktionsmängel. Der Geschäftsführer Reinhard Löhner hat in seiner Stellungnahme ausführlich über die Mängel bei Morelo berichtet und das Ausmaß des Problems deutlich relativiert. Auch von anderer Seite konnte ich erfahren, dass die ursprüngliche Darstellung von Ulmerle stark übertrieben war.

Ich bin stolz darauf, dass der Goldschmitt-Treff bisher als offenes Forum super funktioniert hat. Das setzt aber voraus, dass sich alle an die Spielregeln halten.

Ich ziehe daher folgende Lehren aus der Diskussion der vergangenen Woche:

1. Der Goldschmitt-Treff ist ein Forum für die Kunden und Freunde des Hauses Goldschmitt. Ich möchte ausdrücklich betonen, dass auch kritische Beiträge willkommen sind. Allerdings sollten sie sich auf UNSERE Produkte oder UNSERE Dienstleistungen beziehen.

2. Der Goldschmitt-Treff ist keine Plattform für Streitigkeiten, die Außenstehende betreffen. Und schmutzige Wäsche brauchen wir hier ohnehin nicht!

3. Alle weiteren Beiträge von Ulmerle oder anderen Personen zu Morelo oder ähnlichen Themen werden ab sofort kommentarlos gelöscht.

Ich hoffe, dass der Goldschmitt-Treff ab sofort wieder das ist wofür er eigentlich gedacht war: ein Treffpunkt von netten Leuten, die gerne Reisemobil fahren und die Marke Goldschmitt mögen.

Herzlichst

Euer Dieter

Tipsel am 25 Jun 2012 21:52:27

Wir beenden hier auch die Diskussion.

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Randalierende Jugendliche auf Stellplatz
Ausstieg mit dem Wohnmobil
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt