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Überspannungsschutz 1, 2


Gast am 25 Jul 2012 12:37:32

Leute, laßts gut sein mit dem Kram

ich seh schon den ersten mit dem Anhänger ankommen und seinen umfangreiches Blitzschutz- und Überspannugsschutzkrempel auspacken, das Equipment von Dehn + Söhne --> Link könnte hilfreich sein

Merke: nur in der Garage sind Womos sicher, aber dafür werden Womos nicht gebaut

grüße klaus

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daffi2222 am 25 Jul 2012 12:41:31

.@ Klaus

Kannst Du etwas sagen zu der Blitzableitersache?



Ralf

Gast am 25 Jul 2012 12:41:51

Das ist das was ich mit meinem Beitrag auch gesagt habe. Ich messe auch imme mit einem Messgerät nach ob alles in Ordnung ist wenn ich eine "unsichere Stromversorgung" habe.

An richtigen Stromsäulen stecke ich rein und gut ist es. Grundsätzlich haben die Ladegeräte auch einen Überspannungsschutz durch Varistoren gegen den Schutzleiter. Wenn der Fehlerstromschutzschalter schnell genug auslöst, sollte nicht kaputt gehen, kann aber bei 400 V.

Kann aber auch sein, dass nur die Varistoren geplatzt sind und erneuert werden müssen.

Also sollten wir noch einen guten Sandfilter in den Anhänger zum Überspannungsschutz packen, natürlich etwas gegen GAS Angriffe :D usw.

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SteffenBerlin am 25 Jul 2012 12:48:02

willi_chic hat geschrieben:Leute, laßts gut sein mit dem Kram
Merke: nur in der Garage sind Womos sicher, aber dafür werden Womos nicht gebaut


... nö, fahren und wohnen und leben darin will ich ja schon. Vielleicht können wir uns auf ein autarkes Wohnmobil einigen.

MfG Steffen

Gast am 25 Jul 2012 12:51:48

Etwas vernünftiges wie das wüsste ich von jetzt auf gleich nicht. Ich weiß das es die Schaltgeräte einzeln gibt. Diese überwachen Neutralleiter und Schutzleiter, die Spannung und schalten dann erst den Ausgang frei.

Das ist eine gute Sache ohne Überspannung durch Blitzeinwirkung, hier nochmal den Beitrag von "raidy":

raidy hat geschrieben:Hier ein Beispiel für alle, die nicht schrauben wollen. --> Link

Übrigens kann auch permanente Unterspannung zu Defekten führen.

Gast am 25 Jul 2012 13:34:46

Entgegen der Aussagen vieler Hersteller und mancher hier im Forum glaube ich nicht an den 100%igen Blitzschutz. Wenn ein Blitz voll einschlägt, dann verreißt er ganze Sicherungskästen und Kabelbäume. Nur hoch professionelles Gebäudemanagement wie EDV-Hochsicherheitszentren, moderne Krankenhäuser etc. überleben Volleinschläge ohne Schaden. Der normale Hausbesitzer mit guter Blitzschutzanlage auf dem Dach wird zwar keinen Hausbrand oder andere Schäden mehr von oben erleiden, aber ein Volleinschlag in die 400V Zuleitung zerstört einen großen Teil der Geräte.
Und mit Volleinschlag meine ich schon Abstand <10m und voll ins Kabel und nicht nur (gut absicherbare) Überspannungen.
Was ganze Baumstämme mit bis zu 2 m Durchmesser in Stücke reißen kann
--> Link
--> Link ,
macht auch vor einem noch so gut geerdeten Sicherungskasten keinen Halt.

Blitzschutz ist dennoch elementar wichtig uns sollte unbedingt in jedem Haus in moderner Version installiert sein, aber es wird immer das letzte 1% Restrisiko bleiben.

Zum WoMo:
WoMos mit leitender Außenhaut sind wegen des Prinzips des faradayscher Käfigs zu nahezu 100% sicher für die Insassen. Aber selbst hier kann es durch einen Volleinschlag in die Stromzufüung zu erheblichen Schäden in der inneren Verkabelung, allen angeschlossenen Geräten (auch wenn ausgeschaltet) und zumindest theoretisch auch der Insassen kommen.
Denen ohne metallische Außenhaut will ich jetzt und hier keine Angst machen. Zumindest bei starkem Regen bildet der Wasserfilm auch so eine "Art" faradayscher Käfig. Dass aber die Autoreifen als Isolator vor direkten Einschlägen schützen sollen ist ein Märchen. Die 10cm zum Boden sind für Blitze ein "Witz". Zumal sie dann zumeist auch schon gut nass sind.


Auch wenn es den totalen Schutz nicht gibt, sollte man die wichtigsten Grundregeln beachten und sich nicht selbst verrückt machen.

So stecke ich bei jedem Gewitter den Landstromanschluss einfach aus. Dann kann durch diesen schon mal nichts passieren.

Das ganze hatte jetzt aber schon einen theoretischen Touch, denn in den allermeisten Fällen reden wir von Überspannungen im Bereich weniger hundertstel Sekunden. Da helfen oft schon die Billig-Steckadapter, wenn auch nur bedingt.

Ich habe keine zusätzlichen Überspannuungs- oder Blitzschutzmaßnahmen in meinem WoMo installiert. Denn ersten hänge ich nur sehr selten am Landstrom, zweitens ziehe ich bei kritischen Wetter den Stecker halt mal für 2 Stunden raus und drittens nehme ich es einfach etwas gelassener, da ich keine ängstliche Natur bin.

Das war aber jetzt wieder mal nur meine ganz persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit.

Gast am 25 Jul 2012 14:01:52

raidy hat geschrieben:Entgegen der Aussagen vieler Hersteller und mancher hier im Forum glaube ich nicht an den 100%igen Blitzschutz....... Der normale Hausbesitzer mit guter Blitzschutzanlage auf dem Dach wird zwar keinen Hausbrand oder andere Schäden mehr von oben erleiden, aber ein Volleinschlag in die 400V Zuleitung zerstört einen großen Teil der Geräte.
Und mit Volleinschlag meine ich schon Abstand <10m und voll ins Kabel und nicht nur (gut absicherbare) Überspannungen.
Oh je ....

Wir haben hier für etwa 1 -2 tsd. € inneren und äußeren Blitzschutz auf drei Gebäuden! Hier auf dem Bild kann man rechts oben am First ganz gut den schräg nac obe laufenden Blitzableiter sehen:




Ein neues Foto: --> Link


Garantiert wird also jeder Blitz der < 10 m neben dem Haus einschlagen möchte oben in die Fangleitung gezogen und wird von dort gefahrlos abgeleitet.

Wenn aberein Blitz in ein Nachbarhaus einschlägt verteilt die Überspannung sich über die in der Erde liegende Niederspannungsleitung in alle Häuser und regelmäßig kommt sie auch zu uns.

Als erstes trifft sie dann auf unseren Grobschutz und wird dort niedergekämpft etc. etc.

Tomcam am 25 Jul 2012 14:02:15

Ulrich, wir haben da gar keine Meinungsverschiedenheiten, völlig d'accord.

:-)

Tom

Gast am 25 Jul 2012 14:23:01

tja, 200 kA mit 10/350 us fetzen ganz schön ins Womo rein, und da muß man was tun..

ich schlage 4 Auffangstangen von je 10 m Höhe, in 8,5 m Entfernung von den Ecken des Womos, verbunden mit einem großflächigen Fundamenterder 1 m tief unter dem Womo vor

so sollte ein Minimalschutz gegeben sein

grüße klaus

Tomcam am 25 Jul 2012 14:24:14

Geht alles ;-)

kintzi am 25 Jul 2012 14:33:42

Und was macht jetzt der Berliner Steffen?
Wenn ich alles Abdecken will, muss ich haben:
1)gegen Blitz: Womo aus Alublech aussen, habe ich, aber der Alkoven ist leider aus GFK.
Was tun? Maschendraht kaufen, Alkoven überdecken u. li u. re. je einen Erderspiess, mind. 1/2 m lang . :razz:
2)gegen schlimm gemixte Überspannung :NU 230 = 380€ teuer?. Na ja relativ, wenn man bedenkt, dass meine EVS neu 550€ kostet!!
3) Einige Geräteschutzzwischenstecker, (viele Kopp habe ich) gegen kurze Impulse!
4) Was ist mit den Antennen? Gibt`s da auch (in teuren Vielf-Steckleisten)
Impulsschutz f. Koax? Oder muss man wie früher einen Schalter zu Umlegen für die langen, über die Strasse gespannten Drähte haben?

In der D-EGIN hat`s mal das ADF (Radiokompass) über die Sens-Antenne
( Draht v. Kabine zur Seitenflosse) erwischt, 2000 DM futsch. Gr. R.

Gast am 25 Jul 2012 14:53:25

willi_chic hat geschrieben:tja, 200 kA mit 10/350 us fetzen ganz schön ins Womo rein, und da muß man was tun..

ich schlage 4 Auffangstangen von je 10 m Höhe, in 8,5 m Entfernung von den Ecken des Womos, verbunden mit einem großflächigen Fundamenterder 1 m tief unter dem Womo vor

so sollte ein Minimalschutz gegeben sein

grüße klaus
Nö das reicht nicht, er soll sich einen alten Braunkohlebagger kaufen, der ist als Blitzschutz ok wenn er den neben sein WOMO stellt.

SteffenBerlin am 25 Jul 2012 15:01:17

... ich will ja keinen Blitzschutz. Ich brauche nur etwas gegen 400 V und das möglichst unauffällig, eingebaut, nicht was ich extra mitschleppen und anschließen muss. So etwas wäre schön.

MfG Steffen

Gast am 25 Jul 2012 15:46:03

Du musst auf "die " nicht hören :D , ich hab Dir ja geschrieben das das eine Teil natürlich sehr gut ist, man sich aber so ein Schaltgerät auch einzeln besorgen kann ( wesentlich billiger )

frankiafred am 25 Jul 2012 22:10:56

Moin,
was ich mich immer Frage wenn Themen wie dieses besprochen werden - wo um alles in der Welt stehen die immer das sowas passiert :?: :?:

Trotzdem interessant.

Fred

SteffenBerlin am 25 Jul 2012 22:32:41

frankiafred hat geschrieben:was ich mich immer Frage wenn Themen wie dieses besprochen werden - wo um alles in der Welt stehen die immer das sowas passiert :?: :?:


... tja ... da gibt es so viele Möglichkeiten: bei Freunden und Bekannten auf dem Dorf als Bauhelfer und zum Tiere hüten, auf Volksfesten, Jahrmärkten, Festivals, Dorffesten ...

kintzi am 26 Jul 2012 06:26:47

... tja ... da gibt es so viele Möglichkeiten: bei Freunden und Bekannten auf dem Dorf als Bauhelfer und zum Tiere hüten, auf Volksfesten, Jahrmärkten, Festivals, Dorffesten ...

Gibt`s denn in Berlin keine Gewitter oder hat Angela dort auch einen ihrer Schutzschirme gebaut? Gr. R.

SteffenBerlin am 26 Jul 2012 06:39:44

... in Berlin gibt es natürlich keine Gewitter. --> Link (Ich persönlich würde Gewitter Angies Schirmen bevorzugen.) Mein Womo hängt hier selten am Strom. Es parkt auf der Straße und das Ordnungsamt äugt schon immer komisch, wenn ich das Kabel doch mal aus dem Fenster hänge und über den Gehweg lege.

... ach so, ja: Ich habe noch bei Truma nach dem NP3000 nach gefragt. Sie sind von ihrem Produkt überzeugt, dass es mein Womo geschützt hätte bzw. schützen würde.

MfG Steffen

andwein am 26 Jul 2012 09:58:03

SteffenBerlin hat geschrieben:... ach so, ja: Ich habe noch bei Truma nach dem NP3000 nach gefragt. Sie sind von ihrem Produkt überzeugt, dass es mein Womo geschützt hätte bzw. schützen würde.
MfG Steffen

Mein Überspannungsschutz in der Wohnung existiert seit 20 Jahren, im Womo seit 4 Jahren. Es ist bis jetzt kein 230V Gerät wg Überspannung ausgefallen.
IST DAS WEIL ICH EINEN SCHUTZ INSTALLIERT HABE ODER IST EINFACH KEINE ÜBERSPANNUNG AUFGETRETEN ??? ODER WERDE ICH VON DER ÜBERSPANNUNG GEMIEDEN WEIL ICH SO VIELE FALLEN EINGEBAUT HABE??
Fragen über Fragen, Andreas

Gast am 26 Jul 2012 20:58:45

Hallo SteffenBerlin,
ein „unsicherer 230 V Anschluß“, das musst Du mir mal erklären.
Wie soll das denn zustande kommen ohne das irgend ein Oberpfuscher am Werk war.
Wenn jemand auf seinem Grundstück, SP oder sonst wo an einer 230 V Steckdose (Schuko Steckdose) , welche möglicherweise auch noch der Öffentlichkeit zugängig ist,
400 V, also auf jedem Kontakt eine Phase vorhält, der gehört angezeigt. Falls derjenige inzwischen nicht ohnehin schon im Knast sitzt.
Jeder muss sich darauf verlassen können, dass da wo 230 V draufsteht auch 230 V raus kommen.
Du stehst auch noch des öfteren an dieser Stelle? Das verstehe ich nicht.

daffi2222 am 26 Jul 2012 21:43:06

andwein hat geschrieben:
SteffenBerlin hat geschrieben:... ach so, ja: Ich habe noch bei Truma nach dem NP3000 nach gefragt. Sie sind von ihrem Produkt überzeugt, dass es mein Womo geschützt hätte bzw. schützen würde.
MfG Steffen

Mein Überspannungsschutz in der Wohnung existiert seit 20 Jahren, im Womo seit 4 Jahren. Es ist bis jetzt kein 230V Gerät wg Überspannung ausgefallen.
IST DAS WEIL ICH EINEN SCHUTZ INSTALLIERT HABE ODER IST EINFACH KEINE ÜBERSPANNUNG AUFGETRETEN ??? ODER WERDE ICH VON DER ÜBERSPANNUNG GEMIEDEN WEIL ICH SO VIELE FALLEN EINGEBAUT HABE??
Fragen über Fragen, Andreas





Vielleicht bist Du dem Blitz einen Schritt voraus. 8)

andwein am 27 Jul 2012 09:50:22

Was habt Ihr nur alle mit dem Blitz ???
Übrerspannung durch Blitz gibt es, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering. Überspannung bei Womo-Nutzern ist eher im Bereich "Moppel", Schaltspitzen durch Pumpen auf dem CP, Ankerwinschen auf der Fähre (falls man dort den Strom für Kühli benutzt) oder durch Netzausfall/Netzrückkehr.
Andreas

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