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Elektroheizer im Wohnmobil ? 1, 2


thomas56 am 14 Dez 2012 15:12:43

wie messt ihr das mit dem Strom, gibt es da Zwischenzähler für die CEE-Stecker. Habe 2KW-Patrone mit 9,5 Grad eingestellt. Grobe schätzung wäre 80,-/Monat.

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Gast am 14 Dez 2012 16:16:26

Lt. meinem Stromzähler braucht unser kleiner Ecomat auf kleinster Stufe = 450 Watt
9 Kwh in 24 Std.
Das sind 2.25 .-€
Damit hält er das WOMO immer 10° wärmer wie die Außentemp.
Habe ihn heute Mittag wieder vom Strom genommen, weil die Temp.
draußen nur noch - 3° betrug.
Somit bleiben hoffentlich auch die billigen Kunststoffe z.B. im Bad/Toilette geschmeidig
und reissen nicht :D
Das gönne ich mir und dem WOMO tuts bestimmt gut,
zumindest kann es nicht schaden. :D

Gast am 14 Dez 2012 16:27:31

thomas56 hat geschrieben:wie messt ihr das mit dem Strom, gibt es da Zwischenzähler für die CEE-Stecker. Habe 2KW-Patrone mit 9,5 Grad eingestellt. Grobe schätzung wäre 80,-/Monat.


habe einen ganz normalen Stromzähler,
allerdings transportabel.
Es ist der gleiche wie die im Haus fest montierten.

--> Link

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berny2 am 14 Dez 2012 23:11:50

Ähem..., was sind das für Weicheierfahrzeuge, wo man bei Nichtbenutzung ein Heizgerät hineinstellt??? :gruebel:

thomas56 am 14 Dez 2012 23:26:52

Freetec 598 hat geschrieben:Es ist der gleiche wie die im Haus fest montierten.

--> Link

Danke für den Link.
Ich sehe aber nur eun Kabel, wo ich Strom in den Zähler bekomme, wie komme ich zum Womo?

thomas56 am 14 Dez 2012 23:29:19

berny2 hat geschrieben:Ähem..., was sind das für Weicheierfahrzeuge, wo man bei Nichtbenutzung ein Heizgerät hineinstellt??? :gruebel:

Was fährst du für ein Womo?

Meine Weicheierfahrzeuge nannten sich Clou, Concorde und Phoenix.

berny2 am 14 Dez 2012 23:46:47

thomas56 hat geschrieben:Was fährst du für ein Womo?

Keines, sondern ein Reimo, s.u.

thomas56 am 14 Dez 2012 23:59:51

berny2 hat geschrieben:
thomas56 hat geschrieben:Was fährst du für ein Womo?

Keines

dann ist die Heizungs- und Weicheifrage ja geklärt.

Gast am 15 Dez 2012 01:22:44

Hallöchen,

wer sein Mobil im Winter heizen muss, sollte nicht vergessen, sein Mobil in den Sonnenmonaten gegenüber der Sonneneinstrahlung zu schützen!

Die Schäden durch die Sonneneinstrahlung können ein vielfaches der Frostschäden betragen!

Die Materialien bleichen aus, verlieren an Elastizität, werden anfällig und letzendlich undicht!
Dass ein, ständig dem Sonnenlicht ausgesetztes Material, viel schneller kapituliert, als ein ab und an gefrorenes Material, ist bestimmt jedem klar!

mfg

co11 am 15 Dez 2012 09:00:18

thomas56 hat geschrieben:wie messt ihr das mit dem Strom, gibt es da Zwischenzähler für die CEE-Stecker. Habe 2KW-Patrone mit 9,5 Grad eingestellt. Grobe schätzung wäre 80,-/Monat.


Morgen Thomas,

von Bildern habe ich in Erinnerung, dass Dein / Deine Wohnmobile am Haus standen.
In einem früheren Fahrzeug, gleiches Fahrgestell nur der Aufbau war vom Hersteller “vorm Friedhof“, habe ich einen zweiten Wärmetauscher mit einer 230 Volt Pumpe in den Aldevorlauf gebaut. Die Anschlüsse des Primärkreislaufes und der Pumpe habe ich durch den Unterboden
geführt, und zwar im Bereich der Klappe unter Deinem Landstromanschlusses. Links in der Klappe befand sich schon der Wärmetauscher für die Motorvorwärmung und in der Seitenschürze
darunter gab es eine weitere Klappe. Also ideal für die Erreichbarkeit der Anschlüsse für Vor- und Rück-Lauf und den Pumpenstrom. Die Schläuche waren aus dem Hydraulikbereich mit selbstschließenden Edelstahl-Kupplungen. Abgestellt wurde das Fahrzeug neben einem Anbau, in den einige Jahren vorher, unsere neue Ölheizung verbannt wurde. Vor- und Zulauf habe ich hinter dem Mischer der Fußbodenheizung abgenommen, und mit den gleichen Schläuchen und Kupplungen zum Wohnmobil geführt. Im Fahrzeug blieb die Temperatur, auch bei –14 Grad außen,
immer zwischen +18 und 20 Grad. Die Pumpe und den Wärmetauscher habe ich vor dem Verkauf des Fahrzeuges zwar aus gebaut, aber immer noch nicht in das momentane Wohnmobil eingebaut.
Hapert wie immer an der Zeit.

Walter

thomas56 am 15 Dez 2012 09:52:53

Moin Walter,
mit Schnellkupplung an die Hausheizung, das hat was! :daumen2:
Hast du davon Fotos gemacht?

co11 am 15 Dez 2012 10:07:32

von den ausgebauten Teile kann ich Bilder machen, den damaligen Einbau
habe ich nicht fest gehalten.

Walter

sujokain am 15 Dez 2012 10:16:23

Wir sind auch "Weicheier" und lassen den Ecomat auf Froststufe laufen. Dies hat den einfachen Grund,dass wir fast jedes Wochenende unterwegs sind und ich nicht die Lust/Zeit habe, alles was frieren könnte jedesmal ins Haus und zurück zu schleppen. Und bei uns ist fast immer Frost.

Ratte am 15 Dez 2012 11:39:02

berny2 hat geschrieben:Ähem..., was sind das für Weicheierfahrzeuge, wo man bei Nichtbenutzung ein Heizgerät hineinstellt??? :gruebel:


@berny2
Ob ich mein Fahrzeug beheize,und aus welchem Grund,sollte allein mir überlassen werden.Die Kosten dafür trage ich,und wenn's jeden Monat 100,- € sind geht Dich das auch nichts an.Ich nehm mir einfach diese Freiheit ein gutes Gefühl in dem Wissen zu haben dass mir die Lebensmittel nich kaputt gehen und ich jederzeit losfahren kann.
Ich hab mich über die konstruktiven Beiträge gefreut,und bitte Dich höflichst darum hier in meinem Thema kein dümmliches Geschwafel mehr zu posten.

Alex

Gast am 15 Dez 2012 15:18:11

thomas56 hat geschrieben:
Freetec 598 hat geschrieben:Es ist der gleiche wie die im Haus fest montierten.

--> Link

Danke für den Link.
Ich sehe aber nur eun Kabel, wo ich Strom in den Zähler bekomme, wie komme ich zum Womo?


Hallo Thomas,
in dem Stecker ist auch bei meinem Zähler eine Steckdose. :)

berny2 am 15 Dez 2012 15:54:32

Ratte hat geschrieben:...,und bitte Dich höflichst darum hier in meinem Thema kein dümmliches Geschwafel mehr zu posten.

:lol:

thomas56 am 15 Dez 2012 19:36:47

Freetec 598 hat geschrieben:in dem Stecker ist auch bei meinem Zähler eine Steckdose. :)

Hallo Peter,

ja, die habe ich schon gesehen. Also holt man den Strom über den Stecker und leitet ihn über die Dose im Stecker weiter. Wie wird dann gezählt? :gruebel:

rolfwam am 15 Dez 2012 20:58:16

Da jetzt hier wiederholt der Ecomat erwähnt wird ..
Was ist an dem Ding anders/besser als an Heizgeraten für einen "normalen" Preis?

Sellheimer am 15 Dez 2012 21:22:34

rolfwam hat geschrieben:Da jetzt hier wiederholt der Ecomat erwähnt wird ..
Was ist an dem Ding anders/besser als an Heizgeraten für einen "normalen" Preis?


Ich weiß ja nicht wie gut andere Heizgeräte sind; aber der Ecomat (ich habe ihn mehrere Jahre) ist für mich einsame Spitze. Ruhig, sicher, sparsam, wirkungsvoll, aber im Anschaffungspreis teuer. Nachts zu schlafen mit dem Ding macht absolut nichts, weil er kaum hörbar ist. Ich kann nur sagen, ich bin voll zufrieden (bekomme keine Provision)!! :razz: :razz:

Sellheimer

Gast am 15 Dez 2012 21:35:30

Was den Wirkungsgrad betrifft heizt ein 5€ Heizlüfter mit 1000W genau so stark wie ein 200€ Heizlüfter mit 1000W.
Denn egal wie und wo die 1000W raus kommen, sie kommen immer als Wärme raus.
Extreme Unterschiede gibt es in der Verarbeitung, dem Geräuschpegel, der Gebläsestärke, der Lebensdauer, der Sicherheit, der Glühfestigkeit....... aber nie in der Heizleistung als solches.
Bestenfalls könnte ein zu schwacher Ventilator dazu führen, dass es um den Heizlüfter herum richtig warm wird, die Wärme aber nicht bis an die Ecken "geblasen" wird. Trotzdem wäre dann die Heizleistung auch exakt 1000W.
Ist das Gebläse viel zu schwach, dann kann die Wärme nach oben aufsteigen und unterm Dach wird es sehr warm, die Füße aber bleiben kalt. Trotzdem ist der Wirkungsgrad der gleiche, die Wärmeverteilung jedoch nicht.

rolfwam am 15 Dez 2012 21:57:51

:) Danke

harubang am 15 Dez 2012 22:27:24

thomas56 hat geschrieben: Wie wird dann gezählt? :gruebel:

Ganz einfach:
Der Zähler zählt das, was an der Steckdose entnommen wird!


Rolf

PS: Verbrauchsmeßgeräte gibt es übrigens in wesentlich kompakterer Form bei jedem Elektronikanbieter so um die 10 €!

berny2 am 16 Dez 2012 02:43:48

fantasia_di_mare hat geschrieben:Also ich kaufe bei meinem Energieversorger immer 1-2 abgebrannte Brenntabletten aus dem AKW.
Die Lege ich dann im Womo auf eine Porzellan-Untertasse, damit kein Loch in den Boden schmilzt.
Die Restwärme reicht noch gut 1000, 2000 Jahre dass das Womo im Winter nicht einfriert.

Ob nicht eine ausreicht? Oder ist das Fahrzeug zu gross? *grübel*

Gast am 16 Dez 2012 02:44:32

fantasia_di_mare hat geschrieben:Also ich kaufe bei meinem Energieversorger immer 1-2 abgebrannte Brenntabletten aus dem AKW.
Die Lege ich dann im Womo auf eine Porzellan-Untertasse, damit kein Loch in den Boden schmilzt.
Die Restwärme reicht noch gut 1000, 2000 Jahre dass das Womo im Winter nicht einfriert.

fdm

Kann es sein, dass du dich nur als Troll hier angemeldet hast?
Er die Story mit Aqua Kem Blu und jetzt wieder so ein .....

berny2 am 16 Dez 2012 04:29:46

raidy hat geschrieben:
fantasia_di_mare hat geschrieben:Also ich kaufe bei meinem Energieversorger immer 1-2 abgebrannte Brenntabletten aus dem AKW.
Die Lege ich dann im Womo auf eine Porzellan-Untertasse, damit kein Loch in den Boden schmilzt.
Die Restwärme reicht noch gut 1000, 2000 Jahre dass das Womo im Winter nicht einfriert.

Kann es sein, dass du dich nur als Troll hier angemeldet hast?
Er die Story mit Aqua Kem Blu und jetzt wieder so ein .....

Aber das, was hä schreibt, ist doch garnicht mal so ohne. Man sollte sich das ruhig mal auf der Zunge zergehen lassen... :roll:

matthiast4 am 16 Dez 2012 10:27:23

raidy hat geschrieben:Was den Wirkungsgrad betrifft heizt ein 5€ Heizlüfter mit 1000W genau so stark wie ein 200€ Heizlüfter mit 1000W.
Denn egal wie und wo die 1000W raus kommen, sie kommen immer als Wärme raus.
Extreme Unterschiede gibt es in der Verarbeitung, dem Geräuschpegel, der Gebläsestärke, der Lebensdauer, der Sicherheit, der Glühfestigkeit....... aber nie in der Heizleistung als solches.
Bestenfalls könnte ein zu schwacher Ventilator dazu führen, dass es um den Heizlüfter herum richtig warm wird, die Wärme aber nicht bis an die Ecken "geblasen" wird. Trotzdem wäre dann die Heizleistung auch exakt 1000W.
Ist das Gebläse viel zu schwach, dann kann die Wärme nach oben aufsteigen und unterm Dach wird es sehr warm, die Füße aber bleiben kalt. Trotzdem ist der Wirkungsgrad der gleiche, die Wärmeverteilung jedoch nicht.


Das versuche ich den Ecomat-Fans auch zu erklären, es ist sinnlos, sie sind davon überzeugt, dass ihr Gerät SPARSAM ist. :lol:

wolfherm am 16 Dez 2012 10:46:40

Wir haben hier ja schon oft über den kleinen Würfel aus der Schweiz diskutiert. Aber ich kann mich nicht erinnern, dass dabei jemals ernsthaft das Argument kam: Der verbraucht weniger.

Vielmehr ging es um die Punkte, die auch Raidy aufzählt: Wertigkeit, Sicherheit, Langlebigkeit usw.


PS: Meiner funktioniert auch schon seit 8 Jahren. Den habe ich schon wochenlang im Dauerbetrieb gehabt, ohne mir Sorgen zu machen, er könnte durchbrennen oder das Gehäuse schmolzen. :D

Sellheimer am 16 Dez 2012 10:56:23

matthiast4 hat geschrieben:Das versuche ich den Ecomat-Fans auch zu erklären, es ist sinnlos, sie sind davon überzeugt, dass ihr Gerät SPARSAM ist. :lol:


Es ist für mich sehr wohl ein Unterschied, ob ich mit 450 Watt mein Womo warmhalten kann, oder ob ich ständig 2000 Watt (billiger Baumarkt-Heizer) laufen lasse. Das ich es bei 2000 Watt wärmer habe, ist unbestritten, brauche ich aber gar nicht; mir reicht die aus 450 Watt erzeugte Wärme. Wenn ich "sparsam" anführe, dann meine ich auch damit, genau den Bedürfnissen angepaßt dosierbar.
Andere können auch rechnen und müssen nicht für einfältig hingestellt werden.

Sellheimer

thomas56 am 16 Dez 2012 11:25:31

habe mal einen Defa Termina bekommen, ansonsten wäre auch der Ecomat meine Wahl. --> Link

Gast am 16 Dez 2012 12:56:51

thomas56 hat geschrieben:
Freetec 598 hat geschrieben:in dem Stecker ist auch bei meinem Zähler eine Steckdose. :)

Hallo Peter,

ja, die habe ich schon gesehen. Also holt man den Strom über den Stecker und leitet ihn über die Dose im Stecker weiter.
Wie wird dann gezählt? :gruebel:


Genau so.
Du steckst nur den Stecker Deiner Kabelrolle anstatt in die Wandsteckdose in die Steckdose am/im Stecker.
Wie bei Deinem fest montierten Zähler.
Was an Strom abgenommen wird, wird gezählt.
Du willst mich aber nicht veräppeln oder ? :wink:
So brauche ich z.B. wenn ich das WOMO alle 4 -6 Wochen für 24 - 36 Std. an
die Steckdose hänge, eine halbe Kwh. :)

thomas56 am 16 Dez 2012 13:11:22

Achso, hätte jetzt erwartet, dass der Strom unten rein geht, oben raus und dazwischen gezählt wird.
Ein kleines Gerät habe ich sogar, muss mal lesen, ob es für Dauerbetrieb geeignet ist. --> Link

Gast am 16 Dez 2012 13:23:18

Sellheimer hat geschrieben:
matthiast4 hat geschrieben:Das versuche ich den Ecomat-Fans auch zu erklären, es ist sinnlos, sie sind davon überzeugt, dass ihr Gerät SPARSAM ist. :lol:

Es ist für mich sehr wohl ein Unterschied, ob ich mit 450 Watt mein Womo warmhalten kann, oder ob ich ständig 2000 Watt (billiger Baumarkt-Heizer) laufen lasse. Das ich es bei 2000 Watt wärmer habe, ist unbestritten, brauche ich aber gar nicht; mir reicht die aus 450 Watt erzeugte Wärme. Wenn ich "sparsam" anführe, dann meine ich auch damit, genau den Bedürfnissen angepaßt dosierbar...............

Beide haben Recht!
Warum:
1) Hat der Heizlüfter keinen Thermostat, dann würde der mit 2000W natürlich viel mehr Strom verbrauchen und viel mehr heizen.
2) Hat der Heizlüfter einen Thermostat, würden beide bei erreichen der Zieltemperatur ausschalten. Der mit 2000W würde aber viel früher ausschalten und länger ausbleiben. Unterm Strich hätten beide wieder den gleichen Stromverbrauch.
Aber:
Der mit 2000W würde dauernd im Ein- Ausschaltmodus arbeiten, was schon rein akustisch sehr nervig ist. Zudem wären die Temperaturschwankungen etwas höher, weil zwischen Ein und Aus meist 2 Grad Hysterese des Reglers liegen. Darum ist es richtig, auf der niedrigsten Leistungsstufe zu heizen mit welcher man die Zieltemperatur nicht erreichen kann. Je mehr der HEizlüfter durchläuft und die Luft umwälzt, desto angenehmer und gleichmäßiger ist das Wärmeempfinden. Aber beide verbrauchen MIT Thermostat in ungefähr gleich viel Strom. Das war kein Plädoyer für oder gegen Billigheizlüfter.

Ich selbst aber würde nie einen Billigheizlüfter im WoMo einsetzen. Die teuren sind einfach wesentlich ruhiger, langlebiger und meist auch sicherer aufgebaut.
Die billigen haben oft schon früh die ersten Lagerprobleme und fangen dann an echte Schepperkisten zu werden.
Ob es deshalb aber gleich die Superedelmarke sein muss ist reine Geschmackssache.

Gast am 16 Dez 2012 13:28:46

thomas56 hat geschrieben:Achso, hätte jetzt erwartet, dass der Strom unten rein geht, oben raus und dazwischen gezählt wird.
Ein kleines Gerät habe ich sogar, muss mal lesen, ob es für Dauerbetrieb geeignet ist. --> Link

Es ist für Dauerbetrieb geeignet! Allerdings würde ich keines dieser Billiggeräte 24 Stunden mit 16A betreiben wollen. In wie fern diese Teile auch für induktive Verbraucher (Kühlschränke, Motoren) wegen der Blindströme genau genug sind, lässt sich leider nicht pauschal sagen. Aber auf 10% kommt es ja eh nicht an.

Hier sind die Testsieger: --> Link , wobei das ALDI (Stand 2008!) für niedrigen Verbrauch falsch anzeigt.

andwein am 17 Dez 2012 13:09:29

wolfherm hat geschrieben:Vielmehr ging es um die Punkte, die auch Raidy aufzählt: Wertigkeit, Sicherheit, Langlebigkeit usw.
PS: Meiner funktioniert auch schon seit 8 Jahren. Den habe ich schon wochenlang im Dauerbetrieb gehabt, ohne mir Sorgen zu machen, er könnte durchbrennen oder das Gehäuse schmolzen. :D

Ich gebe dir recht, diese Punkte sind wichtig.
Aber
, mein 60€ Heizer 1000/2000W funktioniert auch schon seit 7 Jahren klaglos und heizt wie eh und jeh. Das Problem liegt im Vergleich der Lebensdauer, und da habe ich noch keinen gesehen. Sicherheit wird bei allen bei der CEE Erteilung geprüft, und bei dem Verkaufspreis ist die Wertigkeit sicherlich sehr hoch, aber sie heizt nicht.
Nicht so ernst nehmen, mein Widerspruchsgeist hat sich geregt, Andreas

elektrotechnikzrenner am 17 Dez 2012 13:29:17

Ach wie schön:
Hab noch so nen Heizer von meiner Oma.
Bestimmt gut 30 Jahre alt.
Und seit 2 Jahren läuft der als Frostschutz im Lager.
Blechgehäuse, ordentlicher Ventilator, einfach gute alte stabile Technik...

kategu am 17 Dez 2012 14:33:39

Hallo
ich rate davon ab das WoMo im Winter bei Abwesenheit zu heizen. Wozu soll das gut sein?
Bei zu schwacher Heizung kann sich Kondenswasser bilden.( Frostwächter )
Besser alles Wasser entleeren.
Auch ist es gefährlich unbeaufsichtigt da irgendein El. Lüfter auf zu stellen.Bei Schadensfall wird die Versicherung keine Kohle rausrücken. Noch schlimmer wenn die Scheune ect. mit abfackelt.
Klaus

berny2 am 17 Dez 2012 15:29:53

kategu hat geschrieben:Hallo
ich rate davon ab das WoMo im Winter bei Abwesenheit zu heizen. Wozu soll das gut sein?
Bei zu schwacher Heizung kann sich Kondenswasser bilden.( Frostwächter )
Besser alles Wasser entleeren.
Auch ist es gefährlich unbeaufsichtigt da irgendein El. Lüfter auf zu stellen.Bei Schadensfall wird die Versicherung keine Kohle rausrücken. Noch schlimmer wenn die Scheune ect. mit abfackelt.
Klaus

Du sagst es, Klaus. Dabei fällt mir der Sketch mit Didi ein...: --> Link

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