Hallo Leute,
eine einfache Frage, ändern sich die Führerschein-Klassen in absehbarer Zeit nochmal, oder ist der Endstand erreicht?
Ich meine folgendes:
mit aktuellem Klasse 3 darf man nur bis 3,5t fahren.
früher bis 7,5t
nun ist 3,5t eine recht knappe Grenze für Womo`s.
was spricht dagegen diese Grenze in Richtung 4,5t zu verschieben ? natürlich ohne einen extra c Schein zu machen!
wer hat den heißen draht zur EU ;-))
inneersen
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ändern sich die FS-Klassen nochmal ... 1, 2
Wann hast Du denn Deinen FS gemacht :?: Ich meine nicht mich sondern die "kommende Generation"
:ironie: AN Meine Glaskugel ist da etwas trüb... Frag doch mal den Ramsauer. Aber dem ist gerade seine Punktereform um die Ohren geflogen, der mag vielleicht nicht antworten... :ironie: AUS Die Führerscheinklassen sind doch jetzt weitgehend einheitlich in der EU. Das sollte meines Wissens zumindest der Grund für die Änderungen gewesen sein. Wenn die WoMo-Industrie Lobbyarbeit macht, kriegen sie die neuen Klassen vielleicht gewichtsmäßig nach oben aufgebohrt. Viele WoMo-Käufer wollen aber nicht die Einschränkungen bei über 3,5t in Kauf nehmen. Wenn es so wäre, dass die Industrie massenhaft WoMos über 3,5t absetzen könnte, wenn die Leute nur den richtigen Führerschein hätten, dann würden sie wohl schon Lobbyarbeit machen. Aber die 3,5t-Kisten, die nach dem Volltanken schon überladen sind, werden doch gekauft. Warum sollten sie was tun? Vielleicht reichen ihnen noch die "alten" deutschen Klasse 3 Fahrer mit ihren 7,5t als Kunden? Vielleicht ist ihnen das Marktsegment insgesamt zu klein um sich da rein zu hängen? Vielleicht hängen sie sich mit aller Macht rein und beißen auf Granit? Ich hab keine Ahnung :nixweiss: , fühle mich aber mal zum Spekulieren aufgefordert. Ich glaube aber auch, dass Eingaben von ein paar WoMo-Fahrern, die gerne größere Autos fahren würden, mit der Antwort beschieden werden: Dann macht doch den entsprechenden Führerschein. Kommt aber ein Erwin Hymer mit schönen Zahlen daher, die belegen, dass er Bad Waldsee zur Hauptstadt des weltweiten Wohnmobilbaus machen könnte, wenn, ja wenn nur die Leute mit ihrem B-Schein schwerere Autos fahren könnten, dann würde sich eventuell etwas tun. Das meine ich mit Lobbyarbeit. CarbonUnit wir könnten den Erwin ja mal bei einem Bierchen überreden :D Na endlich , wurde ja auch mal zeit das über die Führerscheinsache und die 3,5t Grenze getratscht wird. Mich würde allerdings sehr interessieren wenn denn die Gewichtsgrenze für den B Führerschein angehoben würde ( was ich keinesfalls glaube!)ob dann der Jubel darüber so gross wäre oder ob die unvermeindliche Jammerei lauter wäre (was ich sehr stark vermute) . Nämlich - wieso dürfen wir nur 100 bzw. 80 fahren ? Schei..... Go-Box , ab dem 7. jahr jährlich Tüv obwohl baugleich mit 3,5t Mobil usw. usw. :D :D :D :lol: :lol: Achtung: Ironie + Wahrheit Bisher habe ich noch keinen wirklich überzeugenden Grund gegen das "machen" des C1 gehört. Jaaaaaaa, das Geld. Und weiter ? Ist es tatsächlich Existenzbedrohend diesen Tribut leisten zu müssen ? Das mit der 3,5t-Führerschein-Grenze beim Wohnmobil hat für mich momentan einen nicht zu unterschätzenden Vorteil: Der Kreis derer, die entsprechende Anfragen halten ("Verleihst Du das Auto auch an gute Freunde?") ist durchaus überschaubar :D Weshalb sollte sich da was ändern? Ändern kann man aber seine eigene Klasse, zu C1, C1E oder höher Bestimmt werden die mal irgendwann geändert. Entschuldigung, aber nehmt ihr euch nicht etwas zu wichtig? Glaubt ihr tatsächlich dass die EU wegen ein Paar Wohnmobilisten, welche ein wohlstandsbedingtes Übergewichtsproblem bei ihren Fahrzeugen haben, haben die Führerscheinklassen ändern? Dazu sind wir zu wenige und die Industrie welche unsere gewünschten Produkte fertigt zu unbedeutend. Der Autoindustrie dürfte das Problem wegen den wenigen Fahrzeugen auch egal sein. Die Gesetzgeber sind nicht ganz zu unrecht der Meinung, dass wer mit einem PKW fahren gelernt hat, nicht ein beliebig grosses Fahrzeug fahren darf und irgendwo muss die Grenze sein. Nun ist sie halt dort, wo sie die meisten Staaten schon immer gehabt haben. Also lieber TE vergiss die Geschichte, mach einen grösseren Führerschein, wenn du ein grösseres WoMo willst. Beat Egal auf welches Gewicht angehoben werden würde, es wäre nur eine Verlagerung der Gewichtsproblematik. Ob es nun 3,85 oder 4,25t würden, irgendwann findet sich jemand, dem das wieder nicht reicht. Selbst wenn es die Erhöhung gibt, wird der Endverbraucher sehr schnell keinen Nutzen mehr davon haben, weil die Hersteller den Schmankerl schon "verdaut" haben. :D Den alten Klasse 3 auf 10 Tonnen zu erhöhen, das hätte für mich Sinn! :ja:
Hallo Innersen, mach den C1 Schein und gut ist es! Es gibt keine Änderungen, warum auch, sind wir Deutschen was besonderes?
Geht doch auch gar nicht nur um die Womo-Fahrer. Hast du mal gesehen wieviel 7,5-Tonner rumfahren? All diese brauchen den LKW-Führerschein. Die ganzen Vor-Ort Speditionen die früher jeden einstellen konnten, der ne Pappe hat, die müssen jetzt einen mit C1 einstellen, die gibt es nicht mehr so häufig... Ciao Didier Hat schonmal jemand darüber nachgedacht, das nur Finnland und Deutschland diese 7,5to Reglung hatten, die anderen Länder hatten schon immer die 3,5to Reglung Guude! Bis Mitte der 50er Jahre galt die Regelung europaweit, dass mit dem Pkw-FS Fahrzeuge bis 2,8 t gefahren werden können. Um die Konjunktur anzukurbeln, wurde die Grenze auf 7,5 t erhöht. Und tatsächlich stieg die Produktion der Lkw bis 7,5 t an. Die Rückkehr zur3,5 t Regelung ist also nur ein Schritt zur Vereinheitlichung. Bei der Bundeswehr galten die Klassen A, B usw. Von Anfang an. CU Vutschko
Dies stimmt so nicht, bis Mitte der 50er Jahre war der Klasse III bis 3,5 To Den LKW-Führerschein machen? Weil statt 3,5 to der bauidentische mit 3,85 to zugelassen ist? Es muss zwar "irgendwo" mal eine Grenze gezogen werden, aber: Das diese nicht auf Dauer bleiben müssen, hat sich bei den wiederholt geänderten Regelungen für den "kleinen" Motorradführerschein gezeigt! So, und jetzt hat der stolze Eigner also den LKW-"Lappen" - und ab wie vielen Jahren musste da immer eine erneute Tauglichkeitsuntersuchung absolviert werden? Selbst wenn es erreicht werden sollte, die Führerscheinregelung ändern zu lassen, so bedeutet das noch lange nicht, dass die damit verbundenen besonderen "Auflagen" geändert würden! GO-Box in Österreich? Nationales Recht! Würden die auf Einnahmen etwa verzichten wollen? Wohl kaum! Geänderte TÜV-Prüftermine? Dann würden doch dort weniger Prüfungen anfallen - und weniger Geld in die Kassen kommen (und die WoMo-Prüfungen sind ja schon recht teuer!). Wenn schon, dann muss es da ein "Komplettpaket" geben.... an das ich aber nicht glaube! Zum Führerschein: Ja, man konnte schon in den Zeitungen lesen, dass es einen Mangel an LKW-Fahrern gibt (die "Logistikbranche" klagte darüber vor einigen Wochen). Das ist genau der Punkt: Entweder kann die Wirtschaft da etwas ändern - oder ees passiert nix. Da die aber wohl kaum mit der 7,5 to-Regelung glücklich würde (die brauchen Fahrer für die 30/40-Tonner), erwarte ich eher keine Lösung für uns Wohnmobilisten. Müssen wir uns halt wieder auf die Leichtgewichtsklasse zurückziehen. Carthago hat doch auch mit VW-Bus-Ausbauten angefangen.... Problematisch wurde das doch eigentlich nur, weil die Bassisfahrzeuge (auch zur Einhaltung von gesetzlichen Vorschriften wie Abgasgrenzen) immer schwerer wurden! Dort müsste angesetzt werden, dort wäre m.E. schneller ein Erfolg zu erzielen. Ein Ducato-light mit 150-250 kg Mindergewicht und eine große Zahl wäre doch schon wieder problemlos in der 3,5-to-Grenze.
Na und? Geraden den gewerblich eingesetzten Fahrern schadet etwas Zusatzausbildung gar nicht. Beat Hallo, habe den Thread nur überflogen... Heute beim Frühstück in der ADAC Zeitung geblättert und folgenden Titel auf Seite 12 gefunden: Füherschein: Wir klären auf FS Mailen oder Kopie an ADAC und die sagen uns was wir aktuell fahren dürfen. Info stehen auch unter: --> Link Noch habe ich den guten alten "grauen Lappen" 8) Kai
Danke, dass sich @RaiWo und @willy13 an die zeitliche Abfolge erinnert und das Thema richtig stellen. Wir sind die Ausnahmen, nicht die anderen!! Und lustigerweise haben wir (Deutschland)die "Geldprobleme" mit dem Erwerb der richtigen Führerscheinklassen. In Frankreich und Italien ist das anscheinend kein Problem, da sind die "über 3,5t" in der Überzahl. nicht so populär, aber meine Meinung, Andreas
Klar wer jeden Tag fährt - der muss gut ausgebildet sein. Leute, die ein Fahrzeug nur in der Freizeit bewegen - bräuchten eigentlich gar keinen Führerschein :lol: Nein, wer mit einem Transportfahrzeug Ware transportiert braucht Wissen das beim PKW nur bedingt notwendig ist. Beat
Ja, genau! Schützt die Pakete in den Kurierfahrzeugen - die (Fast-) Rentner in den Womos sind nicht so wichtig :D Volker :wink: Außerdem halte ich eine regelmäßige Überprüfung der Fahrfähigkeit ab 50 für durchaus sinnvoll (auch für Womofahrer). So ein 6to Concorde oder Phönix können schon einiges kaputt machen...... aus Bous Alex aus SLS Naja, die Regelung mit den 3,5t ist halt wie sie ist... und es gibt wohl kaum Gründe warum sich das auf absehbare Zeit ändern sollte. Zum Glück sind die meisten hier in dem Alter dass die magische Grenze trotzdem bei 7,5t liegt :D Trotzdem: Für meine Jungs wäre der C1 bestimmt ein Thema, die Preise dafür sind aber wirklich heftig. Ich hatte in den letzten Monaten mal Kosten gesucht, und da wird meist 1800€ aufwärts genannt. Und dann ist es wohl so dass die meisten Fahrschulen den 'kleinen' C1 gar nicht anbieten weil sie dafür ein extra 7,5t Fahrzeug bräuchten und stattdessen gleich zum kompletten LKW-Führerschein raten. Sind aber wieder ein paar Pflichtstunden mehr und entsprechend wieder teurer. Und was soll der Normalbürger, der ein 4t Womo fahren will bitteschön mit der Fahrerlaubnis für 40-Tonner?
Moin, das wären dann ca. 400,- mehr als der B-Führerschein.
Den heißen Draht zur EU hat unser Verkehrsminister. Und der trifft sich mit seinen EU-Kollegen in der Verkehrsministerkonferenz. Dort ist bei dieser Frage noch kein Fortschritt erzielt worden wobei Deutschland wohl an einer Änderung interessiert wäre. Schließlich werden hierzulande reihenweise Sonderführerscheine für das Fahren von Fahrzeuge von gemeinnützigen Organisationen (THW,Feuerwehr) erstellt damit der Nachwuchs ohne C1 Führerschein Einsatzfahrzeuge bis 7,5t bewegen darf. Im Übrigen wird sehr wohl Lobby-Arbeit beim Verkehrsministerium seitens Fahrzeughersteller und Aufbauhersteller betrieben um die 3,5t Grenze beim Führerschein B anzuheben. Fa. Goldschmitt hatte sogar mal eine Unterschriften-Aktion gestartet. Gleichzeitig ist die EU selbst mit der Einstufung der Transporter in die jetzigen Fahrzeugklassen (N1,N2,M1,M2) nicht einverstanden und kocht noch einmal ein eigenes Süppchen. Bei einer Neueinstufung wären natürlich auch die Führerscheinklassen betroffen. Schlechte Aussichten!
Hmmm... wie gerechnet? Muss doch heißen 1400,- für den B-Führerschein PLUS 1800,- für den C1. Die beiden in Kombination zu machen geht ja gar nicht, oder? Ich habe Preise gefunden, die zum vorhandenen B-Schein zusätzlich etwa 1000€ für die Erweiterung auf C1 betragen. Wer sich solch ein Mobil leisten kann, wird ja auch wohl noch den 1000er für den Lappen aufbringen
Ehrlich? Würde mich interessieren, gerne auch per PN. Ich hatte lange gesucht und nix in der Größenordnung gefunden... nicht mal in billigeren Nachbar-EU-Ländern.
Das mit Mobil und 1000er für den Lappen ist vielleicht für Dich und für mich kein Thema. Für jemanden mit junger Familie, der mit selbstausgebautem Oldtimerbus fahren möchte oder als Azubi oder Student das Fahrzeug von Papa leihen würde könnte diese Aussage aber ziemlich leicht arrogant rüberkommen.
Hätte ich jetzt gedacht, weiss es aber nicht.
Wie ist es dann mit einem jungen Menschen, der sich gar kein auto leisten kann, aber ab und zu das Fahrzeug eines Bekannten fahren möchte? Sollte man da dann auch sagen, wir ändern die FS-Klassen so, das er mit nem Mofaschein los darf? Einfach den B-Schein zu verlangen wäre für mich ebenso "arrogant" :)
--> Link
Und ehrlich gerechnet würde die Fahrschule auch noch die Prüfgebühr für Theorie und Praxis, die Unterweisung am Fahrzeug, die Prüfungsbögen in der Summe mit aufzählen weil die auch nicht vom Himmel fallen. Die Annahme von Pflichtstunden (was Nachtfahrt, Autobahn und Überland sind) ohne Übungsfahrten ist auch ziemlich hypothetisch. Nimm die Prüfungsgebühr und 5 Fahrstunden dazu, dann sind's hier auch die 1500,-. Ich muss mich übrigens auch korrigieren: Die 1800€ war der B Führerschein, den ich für meinen Jüngeren gegoogelt hatte. Der C1 spielt sich wirklich in der Größenordnung ab 1400 ab. mal ne andere Frage zum Thema, was wird denn beim Umschreiben der alten Führerscheine aus der Klasse 4? Oder anders gefragt, darf ich, wenn ich meinen Klasse 3 Lappen umschreiben lasse danach noch meine alte Kreidler mit 50ccm und Höchstgeschwindigkeit von 50km/h fahren? Bestandsregelung. Was du hast, kann dir keiner mehr wegnehmen. Einzig beim LKW über 7,5t kam die Regelung nicht zur Anwendung. :wink: --> Link Die Führerscheinklassen sind doch jetzt weitgehend einheitlich in der EU. Das sollte meines Wissens zumindest der Grund für die Änderungen gewesen sein. Wenn die WoMo-Industrie Lobbyarbeit macht, kriegen sie die neuen Klassen vielleicht gewichtsmäßig nach oben aufgebohrt. Viele WoMo-Käufer wollen aber nicht die Einschränkungen bei über 3,5t in Kauf nehmen. Wenn es so wäre, dass die Industrie massenhaft WoMos über 3,5t absetzen könnte, wenn die Leute nur den richtigen Führerschein hätten, dann würden sie wohl schon Lobbyarbeit machen. Aber die 3,5t-Kisten, die nach dem Volltanken schon überladen sind, werden doch gekauft. Warum sollten sie was tun? Vielleicht reichen ihnen noch die "alten" deutschen Klasse 3 Fahrer mit ihren 7,5t als Kunden? Vielleicht ist ihnen das Marktsegment insgesamt zu klein um sich da rein zu hängen? Vielleicht hängen sie sich mit aller Macht rein und beißen auf Granit? Ich hab keine Ahnung :nixweiss: , fühle mich aber mal zum Spekulieren aufgefordert. Ich glaube aber auch, dass Eingaben von ein paar WoMo-Fahrern, die gerne größere Autos fahren würden, mit der Antwort beschieden werden: Dann macht doch den entsprechenden Führerschein. Kommt aber ein Erwin Hymer mit schönen Zahlen daher, die belegen, dass er Bad Waldsee zur Hauptstadt des weltweiten Wohnmobilbaus machen könnte, wenn, ja wenn nur die Leute mit ihrem B-Schein schwerere Autos fahren könnten, dann würde sich eventuell etwas tun. Das meine ich mit Lobbyarbeit. CarbonUnit[/quote] hab nen Kumpel in Italien der mit seiner 125ziger an der Grenze stehen bleiben darf, weil er zwar automatisch mit dem neuen 3er 125ziger fahren darf in italien ,hier in Deutschland aber nur 50ziger. also nix gleich in Europa in Italien fahren die eigentlich 150ziger hat eigentlich schon jemand der vor 1980 den Führerscheingemacht hat den jetzt auf Motorrad bis 34kw erweitert, nur mit praktischer Prüfung? Aus einem anderen Thread:
Fazit: Ehrenamtlich tätige Personen sind fähige Fahrer, die mit dem PKW-Lappen ohne weiteres 7,5 t fahren können, und alle anderen sind Trottel, oder habe ich da einen Interpretationsfehler :gruebel: Seltsam ist auch, warum die Ehrenamtlichen offenbar nur Einsatzfahrzeuge bis 7,5 t fahren können. Haben die da einen ehrenamtlichen Schutzengel, oder wie funzt das? :lenker:
Ja und nein, befürchte ich. Ja, solange ich meinen alten Führerschein habe kann mir da keiner was wegnehmen :) Aber ich befürchte auch Nein, weil es keine Regelung in den neuen Führerscheinklassen gibt, die der alten 4 entsprechen. Die neue Klasse AM erlaubt es nämlich nur noch Zweiräder mit 50ccm zu fahren, die eine Maximalgeschwindigkeit von 45km/h haben. Und die Ausnahmen gemäß der ADAC-Umtauschtabelle beziehen sich nur auf dreirädrige Fahrzeuge :( Oder überseh ich etwas?
mit dem neuen darfst du dann sogar Motorräder bis 125 ccm fahren :D weil die ehemalige Klasse 3 in BE und A1 umgeschrieben wird Stimmt :D
darf nicht auch bis 125 ccm gefahren werden ohne dass Klasse 3 umgeschrieben wurde?
keine Ahnung, ob die Rennleitung das so anerkennt. Aber wir haben ja einen Fachgiovanni hier, der kann es uns sicher sagen |
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