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braucht sich doch nicht drehen fuer die paar Meter. Der Untergrund war wahrscheinlich sowieso "lose" Meiner Meinung nach muss man solche Sachen immer Fallentscheiden. Die Methode die beim Fall A voelling ausreichend war kann bei Fall B gar nicht anwendbar sein.
Auf die Idee eine AHK montieren zu lassen, wäre ich vorher nie gekommen, denn, wie bereits o.g., wähnte ich meinen Dukato mit Abschleppbügel hinten ausgestattet, ist ja auch in der BA auf Seite 194 ein Teil B in Abb. 184 zu sehen! Deshalb ist mir eigentlich piep egal wer das "WoMo-Endprodukt" zusammengesetzt hat. Irgendwer hat es, samt Betriebsanleitung, ohne "Teil B" in Verkehr gebracht und sollte deutscher Produkthaftung unterliegen, wenn ich mich nicht irre. PS: Übrigens habe ich erst gestern bemerkt, dass es noch 2 andere Tröds zum Thema "Ducato rückseitig abschleppen" hier im Forum gibt, allerdings thematisiert Keiner diesen an "arglistische Täuschung" grenzenden Mangel. ... hätte spontan Lust und Laune entsprechende Rechtsberatung einzuholen. Abendliche Grüßlis ausm Schwobaländle Uwe Servus, Es gibt für jedes Fahrzeug Abschlepp- und Bergeanweisungen! Ich habe die immer im Fz. mit. Auf Fähren gab es und gibt es immer wieder Diskussionen (quer am seitlichen Rahmenteil zurren und das Fz. ist Schrott!!!), also Ordner mit den Aufbaurichtlinien und Bergeanweisungen (in mehreren gängigen Sprachen) geholt, und der Loader oder junge unerfahrene Abschlepper hat was gelernt. Auf dem oben verlinkten Bild ist zu sehen, der Rahmen ist schwer beschädigt!! Fahr unbedingt zu einem guten Fahrzeugbauer/TÜV und lasse die Sache ansehen! Evtl. muß der Abschluß ausgetauscht werden!! Wenn man hinten anschlagen muß/will, muß das Heckteil verstärkt werden (Balken einlegen, usw.), siehe Abschlepp- und Bergerichtlinien der Hersteller! MfG Charly
Dannk für deine Info, Charly, denn von "Bergeanweisungen o.ä." habe ich bisher noch nie gehört, aber deren Notwendigkeit/Existenz erscheint mir logisch. Allein diese zu finden gestaltet sich jedoch schwierig, auch per I-Net hab i nix gfunden. Deshalb hab ich heute morgen mal bei FIAT selbst angefangen zu telefonieren. Nach 2h Odysee durch Warteschleifen von Carado (Hersteller), Händler, Kundendienst ... wurde mir vom Bergepanzer bis zu Finger weg alles angeraten. Hymer/Sulzemoos meinte, dass mir ne Bergeanweisung auch nicht helfen würde, denn da stünde nix drin. Besonders frustrierend empfand ich die Ahnungslosigkeit beim Hersteller Carado in Neustadt/Sachsen. Ausgerechnet die, die das "Endprodukt" mitsamt hunderten von Seiten Betriebsanleitungen von Zulieferern an diverse Händler wie Hymer zum Verkauf ausliefern, sind ahnungslos. Eine Schande!!! So bleibt mir derzeit nur, wie auch du empfiehlst, die Fahrt zur Werkstatt und mich eigeninitiativ auf Wiederholungsfälle (light) vorzubereiten. Ein Balken, der im Bedarfsfall zur Verstärkung passgenau quer zw. die 2 Träger geklemmt wird, das gefällt mir gut. Ergänzt um eine, links und rechts angeschraubte Platte mit Bügel. (Danke für das Musterbildchen!) Andererseits läßt mir das Statement aus Sachsen keine Ruhe. Denen gehört doch mal in der Hintern getreten. Gefrustete Grüßlis ausm Schwobaländle Uwe
Wie hier im Thread zutreffend berichtet wurde, müssen lediglich PKW`s hinten eine Abschleppöse haben unsere Wohnmobile zumindest VI und TI haben keine. Ehrlich gesagt glaube ich nicht das die Hersteller eine "Bergeanweisung" zur Verfügung stellen müssen, das mag vieleicht für Geländegängige Fahrzeuge gelten aber nicht für unsere Strassenfahrzeuge.
Nur dieses verbogene Blech sowie der ganze Überhang hinten stammt nicht von Fiat sondern von deinem Wohnmobilbauer! Damit hat Fiat nichts zu tun! der tipp mit den Bergeösen ist gut. Daran eine Schlinge an beiden Ösen und an diese Schlinge dann das Schleppseil so kann sich die Kraft auf beide Seiten verteilen (mindert Schäden). Dazu noch einen Klappspaten um entstehende Dreckkeile die sich gerne vor den Rädern aufbauen abzutragen Also: Mein TI Wohnmobil das hat hinten im Gaskasten eine Einschrauböse liegen welche durch Ausklipsen eines Plastikteils durch den Bugspoiler eingeschraubt wird! Und hinten hat die rechte Rahmenverlängerung ein große Öse eingearbeitet um ein Abschleppseil zu befestigen!!! So isses KH Servus kamann Das interessiert mich, welches Fahrwerk hast du? Kannst du Fotos vom Hacken einstellen Danke vorweg
Richtig. Aber, schau bitte nochmals weiter oben, da geht es mir vor Allem um eine Abschleppeinrichtung mit der Bezeichnung "Teil B" und dieses Teil wird von Fiat in seiner BA für das Fiat-Basisfahrzeug abgebildet.(Ohne eine Fußnote unter hunderten aus der eine Ausnahmeregelung ersichtlich wäre) Der Hersteller des Aufbaus bzw. des WoMo-Endproduktes (Fa. Capron) weist ausdrücklich in seiner Carado-Betriebsanweisung darauf hin, dass die BA des Basisfahrzeugs massgebend ist. Und wenn das Ding ab Fiatwerk mal dran gewesen sein soll, wo ist es hin? Scheene Griaß vo Schwob zu Schwob Uwe Hallo. Dethleffs Globebus t 4 Bj. 2010. Womo ist im Winterlager! mfG KH
Die BA beschreibt aber meistens auch Dinge wie eine Hecktür oder Rücklichter, die es so nicht mehr gibt (bei Aufbauten). Auch bei meinem PKW gibts die Abschleppöse hinten nicht mehr, weil da die AHK montiert ist. RK
Kannst du das genauer erklären? Wie macht man einen Gurt an der Felge fest?
Ich kann mir das genauso abenteuerlich wie auch wirksam vorstellen. Vermutlich hat Flatus den Abschleppgurt durch ein Felgenloch geführt. Bei Stahlfelgen bestimmt etwas fummelig, bei Alufelgen geht das einfacher. Das Rad wird natürlich beim Ziehen blockiert. Auf einer nassen Wiese oder im Schlamm rutscht das aber leicht. Dass die Felge oder Radaufhängung dadurch Schaden nimmt halte ich für weniger bedenklich. Ich habe immer ein 35m langes Seil (16mm) dabei. Davon würde ich je 1 Ende an die rechte und linke Blattfeder knoten. In die Mitte dann noch ein Schäkel wo das Seil durchlaufen kann, damit die Belastung auf beiden Seiten immer gleichmäßig ist.  Drauf achten, dass die Stoßstange nicht in Mitleidenschaft gezogen wird. Andreas Ich habe auch einen Bergegurt mit Schekeln dabei. Deine Lösung finde ich sehr gut. Die Federn halten sicherlich einiges aus und die Hinterachse dient als Umlenkrolle und hält so gut es geht die hintere Schürze frei wenn flach angezogen wird. So könnte es schadenfrei funktionieren. Beispiel für Abschleppanweisungen: 1. --> Link Ausführliche Dokumentationen sind auch offline erhältlich. Nachfragen! MfG Charly
Das passt so wohl nicht dieser Link,da müssen unsere Limoautos noch kräftig zufuttern :lol: Abschleppen und Bergen Actros, Antos (Typ 963) Arocs (Typ 964) Leitfaden für Abschleppdienste Interessante Infos, Charly, danke für's Verlinken! Es geht also auch anders als bei Fiat-Capron-Carado- ... - "Mischprodukten"! Kaum zu glauben, dass andere Hersteller diesen Zusatzkostenaufwand freiwillig betreiben. Oder sollte das etwa Stand der Technik oder die Anwendung allg. anerkannter Regeln der Technik sein ? Das ist Bestandteil der Rettungs und Bergungsinformationen. Gerade bei Lkw und Bus wichtig, Großmobile auf dieser Basis sind damit abgedeckt, nachfragen. Ich habe zwei Bergegurte jeweils 8m lang und für 5 to Zuglast zugelassen dabei,zusätzlich einen Schäkel zum befestigen der Gurte.Bisher nie gebraucht,ich hoffe das es so bleibt.Mein Fahrzeug hat hinten auch keine Öse oder so was,wenn nötig dann wird an der AHK gezogen,vorne ist eine Abschleppöse vorhanden,der traue ich aber nicht viel zu,eine regelrechte Bergung würde die wohl nicht überstehen. Gruß Bernd
Ich wurde mit meinem Womo von einem Traktor an der Abschleppöse aus einer Schlammwiese heraus gezogen worden, Schleppstrecke ca 100m. Das hat super funktioniert, kein Problem mit der Öse. NUR ZUR INFO, anbei das Antwortschreiben zu meiner (zugegeben recht grantigen) Anfrage/Beschwerde bei Carado: Sehr geehrter Herr ..., vielen Dank für Ihre Anfrage. Wir bedauern es sehr, dass Sie einen Schaden an der hinteren Traverse verursacht haben. Diese ist für eine solche Belastung jedoch nicht ausgelegt. Es besteht bei diesem Reisemobil (und auch bei den meisten Mitbewerben) aktuell keine Möglichkeit das Fahrzeug von hinten direkt abzuschleppen. Hierzu muss das Fahrzeug entweder direkt über die Achse von unten gezogen werden oder ggf. über die Räder mit einem entsprechenden Nutzfahrzeuge-Kran geborgen werden. Wir bitten um Verständnis und verbleiben Mit freundlichen Grüßen / Best regards Technischer Kundendienst Nun freue ich mich zwar über deren schnellen Antwort samt "Achsenhinweis", aber Verständnis für deren Konstruktionsversäumnis bzw. Vorspiegelung falscher Tatsachen per Bedienungsanweisung, hab ich keinster Weise. Und sich auf die anderen Mitbewerber zu berufen, ist ja wohl das allerschwächste Argument um eigenes Unvermögen schönzureden. ... eigentlich eine Frechheit, denn die Ingenieure einiger anderer Firmen haben offensichtlich hier eine Lösung gefunden und den "Stand der Technik" im Fahrzeugbau fortgeschrieben, moan i. Ein noch immer gefrustet "KRUMMer-Uwe"
Status Quo: Angeregt durch ein Foto hier im Forum, möchte ich heute o.g. Nachbau hier vorstellen den ich heute montiert habe. Anbei der Link in meine Galerie (wenn's klappt): --> Link Diese "Bergebügel LIGHT" habe ich bei uns im Dorf in einer Hinterhofwerkstatt fertigen lassen. Incl. 0,5mm Verzinkung für 50€ das Paar. Da gab's nix zu meckern. Grüßlis "KRUMMER-Uwe", der natürlich hofft, dass er diese Dinger niemals wieder brauchen wird :D Morgen Uwe ansich eine tolle Sache, aber wenn (was natürlich niiiiiiiiiie passiert :D ) Du Dich doch mal festfährst und rausgezogen werden musst, hast Du da nicht Bedenken, dass deine Stoßstange kaputt geht ?
Hömma, ich sehe gerade dein Bild von dem Bügel und deinem Unterboden. Schöner Bügel, auch wenn ich den nach unten verlängert hätte. Aber alter was ist denn mit deinem Unterboden los? Steht das Fahrzeug noch beim Händler und warten auf seinen ersten Einsatz? Bj 2017 und wie neu... hammer
Aber was wäre die Alternative, wenn nur hinten gezogen werden kann ? Alle anderen Stellen dürften gefährdeter sein, und die Stoßstange (eigentlich nicht der richtige Begriff, eher Fahrzeugabschluß aus superschwachem Material) ist in jedem Fall im Weg. Und weiter hinten mit einem Loch in der Stoßstange wäre kraftmäßig nicht sinnvoll.
Also meiner sah nach 7 Jahren (da habe ich Fotos) auch nicht anders aus !? RK
Wegen der Trompetenblech"stoßstange" hatte ich mir eher keine Gedanken gemacht, weil ich mir dachte, dass die die "Querkraft" scho wegpackt. Allerdings, wie nethunter erwähnte, wäre ein Bügel nach unten bestimmt besser. Naja: nix is so gut, als das man es nicht noch besser machen könnte. Das nächste Mal ... :D Ja, der Unterboden sieht noch aus wie geleckt. Das hat mich auch sehr gefreut, als ich erstmals in der Grube drunter war. Da hat der Erstbesitzer optimal aufgepasst, wie RK :top:
Hallo zusammen, eine richtig sinnige Ansage. Wenn ich hier von 28t Gurten lese, dann wird mir schon ein wenig Angst. Überlegt mal, wenn euer Fahrzeug so fest steckt, welche Kräfte ihr über das Fahrgestell einleitet. Dafür ist an den Autos aber so garnichts gebaut! Das gibt Schäden von unermesslichen Ausmaß. Wenn das Auto wirklich in einer feuchten Wiese steckt (das ist für mich wirklich das Horror Szenario weil da fast nichts mehr hilft) dann muss man quasi Wegebau betreiben. Denn 1. die Profile sind auf der Antriebsachse zugeschmiert 2. vermutlich ist das Fahrzeug schon bis auf die Achsen im Dreck 3. richtige Anschlagspunkte sind nicht vorhanden. Ich würde auf alle Fälle die Achsen und die Wege dahinter freilegen. Vesuchen irgendwie traktion unter die Antriebsräder bekommen. Passendes Bergewerkzeug mit einem auf sicher stehendem Grund eingesetzem zugfahrzeug platzieren. Alles kein Spaß und kostet Zeit. Ein Bekannter hat dieses Jahr so schon 8 Tage zugebracht sein Fahrzeug aus einem engen Weg zu befreien, kein Spaß so was. Wenn ich also irgendwo mit dem WoMo unterwegs bin dann wenn es irgendwie geht nur auf festen Wegen fahren. Gerade so eine feuchte weiche Wiese ist der Horror. |
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