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Geht es denn immer nur ums Geld? 1, 2, 3


celso am 30 Okt 2013 16:05:15

Ich versuche etwas gelassener mit Meckerern umzugehen.
Meine Schule war der Fussballplatz. Jede Woche umringt von Leuten, die nur meckerten. Ich fragte mich jahrelang, wenn die alles nur Sch... finden, wieso kommen die jede Woche wieder? Kann man sich nicht billiger quälen? Ich habe keine endgültige Antwort darauf gefunden, bemühe mich, nur noch drüber zu lachen.
Meckern tun wir aber alle! Wie kommt man schnell mit einem/r Unbekannten ins Gespräch?
"Was für´n Mistwetter heute?"
Kontakt hergestellt!

Und bei einer zu hohen Stellplatzgebühr meckert man vor allem, wenn man sie gezahlt hat und die eigenen Erwartungen nicht erfüllt wurden. Dann will man ein wenig Mitleid von anderen.

Der Nächste hat vielleicht auf dem Stellpatz tolle Nachbarn gehabt, gute Gespäche geführt, sich ordentlich betrunken oder einen schönen Sonnenuntergang gesehen. Der sagt am nächsten Tag:"War zwar teuer, hat sich aber gelohnt."

Celso

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Gast am 30 Okt 2013 22:37:10

8)

...mein wahlspruch: du entscheidest, was dir den tag versaut!

von daher, nehmen wie es ist oder weiterfahren.

grüsse espumas

ps: mich würde mal interessieren, wer sein wohnmobil anschaut und überlegt:
für den heosafe hätte ich 4 nächte auf den sp für 20 e gehen können oder 3 nächte auf den cp.
für die sog entlüftung 20 nächte sp ... usw usw.
macht doch auch keiner. oder?

Gast am 30 Okt 2013 22:52:52

Espumas hat geschrieben:...
macht doch auch keiner. oder?


DOCH!!!
Es gibt auch Menschen die rechnen die Solarkosten gegen Stromkosten auf nem SP.
Die Freiheit die man dadurch gewinnt passt natürlich nicht in eine Formel und wird
deswegen nicht berechnet.

Also ja, manche machen sowas :?

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Beduin am 30 Okt 2013 22:59:05

Bevor ich mir zB was neues zum anziehen kaufe, denke ich, wie viel Km würde das geben und die Km gewinnen meistens ;D

Rumbuddel am 30 Okt 2013 23:31:20

Tststs ... natürlich geht es immer nur ums Geld!

Was kostet denn kein Geld?

Aber diese Thematik weiter auszuführen würde nur eine hochpolitische Diskussion ergeben.

Alles kostet Geld und ich kann mir genau das leisten, was mein Budget her gibt. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Und wenn ich versuche mit kleinem Geld auszukommen, fällt mir natürlich viel eher auf, wenn ein Preis-Leistungsverhältnis daneben ist.
Aber wie gesagt, diese Thematik funktioniert nicht, ohne politisch zu werden, ohne die herrschenden Verhältnisse, das Wie und Warum zu erörtern und wer und warum die Verlierer und Gewinner sind. Und sind die Verlierer selber Schuld?
Wie gesagt, hochpolitisch ...
Und die Neiddebatte? Ich kann es nicht mehr hören!
Es geht nicht um Neid, sondern um Gerechtigkeit. Die Definition von Eigentum und Verantwortung und die Frage wie es überhaupt zu Eigentum kommt und wer an der Anhäufung eigentlich noch mitwirtschaftet und vielleicht doch nicht beteiligt wird ...
Aber wie gesagt, hochpolitisch.
Ich denke die Fragestellung dieses Threads gehört in ein Politik - und Wirtschaftsforum.
Wenn man es denn ernsthaft erörtern möchte ...

Rumbuddel am 30 Okt 2013 23:53:09

Aber um das zu konkretisieren:
Wir meckern nicht über Dinge, die wir uns nicht leisten können. Das ist erstmal so und fertig.
Die Frage ist eher, warum man sich Dinge nicht leisten kann.
Und bei vielen ist es bestimmt nicht so weil sie faul sind und nicht alles versuchen.
Viele haben einfach nicht die Möglichkeit über ein gewisses Maß hinaus zu kommen, egal was sie anstellen.
Und das kann durchaus zu einer Frustration und dann entsprechendem Gemeckere führen.
Wenn ich es nicht mehr in der Hand habe, ich persönlich keine Möglichkeit mehr habe weiter zu kommen ... das ist nicht gottgegeben, sondern systemgewollt.
Wir meckern nicht, denn das wäre Jammern auf hohem Niveau ... dennoch muss man Dinge hinterfragen dürfen. Auch wenn es oberflächlich wie Meckern oder Jammern erscheint.
Aber diese Thematik ist wie gesagt höchst vielschichtig und überaus politisch ...

sternleinzähler am 31 Okt 2013 00:34:13

Eine der für mich wichtigen Aussagen aus den ganzen Beiträgen:

Beklage dich (gleich) da wo das Problem entstanden ist!
und nicht nachher irgendwo! :D

aber anscheinend können, wollen oder getrauen sich einige das nicht!!??

vanga am 31 Okt 2013 03:13:01

sujokain hat geschrieben:Ist doch kklar "Geiz ist geil"


Es konte nicht mehr kurzer und präzise sein als das! :D

ganderker am 31 Okt 2013 09:02:39

vanga hat geschrieben:
sujokain hat geschrieben:Ist doch kklar "Geiz ist geil"


Es konte nicht mehr kurzer und präzise sein als das! :D


und nicht falscher!
das zumindest haben hochkarätigere Beiträge deutlich dargelegt

quax1968 am 31 Okt 2013 14:32:13

Es geht meist dann immer um das Geld, wenn keines oder nur wenig davon da ist.
Für Personen die Geld haben, spielt es oft nicht so eine große Rolle, ob der Stellplatz nun 10 Euro oder 15 Euro kostet.
Oft ist es so, dass diejenigen die in der Vergangenheit mehr Geld erwirtschaftet haben, oft auch die entsprechende Entscheidungen getroffen haben.

Beispiel:
3 Angestellte in einem Betrieb.
Der eine macht Dienst nach Vorschrift. Der Zweite ist immer da wenn er gebraucht wird, macht Überstunden und zeigt seinem Vorgesetzten stetig was er kann. Und der Dritte macht sich selbstständig und geht ein hohes Risiko ein. Der erste bleibt auf der Stelle stehen. Der Zweite steigt als Abteilungsleiter auf. Und der Dritte kann nach ein paar Jahren ein erfolgreiches Geschäft aufbauen.

Der Erste hat im Gegensatz zum "Streber (nicht negativ gemeint)" und dem Selbstständigen viel Freizeit genossen. Dafür hat er weniger Geld in der Tasche. Der Zweite hat viel in seine Karriere investiert und konnte gar nicht soviel Geld ausgeben weil er dafür weniger Zeit hatte. Dafür verdient er jetzt überdurchschnittlich gut. Der dritte hatte in den ersten paar Jahren überhaupt keine Freizeit und hatte auch wenig Geld, weil er alles in die Firma steckte. Mittlerweile läuft es aber sehr gut bei ihm aber viel Freizeit hat er nicht.

Nun sind die drei auf einem gemeinsamen Stellplatz der 15 Euro pro Nacht kostet. Für denjenigen mit viel Freizeit ist das Wucher, der leitende Angestellte findet es angemessen und dem Selbstständigen ist es egal, weil er das bischen Freizeit die er hat nicht am Geld festmacht, sondern am Freizeitwert

Viele
Quax

Gast am 31 Okt 2013 14:45:00

Klasse Beitrag Quax!

wolfherm am 31 Okt 2013 15:18:14

So isses, Quax....

ottomar am 31 Okt 2013 15:25:39

Hallo Quax,

Die Geschichte, die Du Dir ausgedacht hast, klingt schlüssig, doch geht sie leider sehr weit an der Realität vorbei.

Auch wenn man die deutsche Version des (amerikanischen) Traums vom Aufstieg, der angeblich jedem möglich sei, wieder und wieder wiederholt, so wird die ganze Mär dadurch leider nicht in höherem Umfange wahr.

Wie Rumbuddel weiter oben schon ausführte, ist es vielfach keine Frage des je gegeben persönlichen Fleißes oder Ehrgeizes, ob jemandem ein Aufstieg gelingt, sondern die Frage ist, ob die Mehrzahl überhaupt die Chance hat, an derartiges auch nur zu denken.

Die Problematik ist somit weniger eine individualpsychologische, sondern eher eine systemische, will sagen, und das nur an einem Beispiel dargelegt: Solange die deutsche Politik es nur zu reinen Lippenbekenntnissen bringt, was die Bildungspolitik anbetrifft (stets wird auf die Bedeutung exzellenter Bildung verwiesen, aber gleichzeitig die entsprechenden Mittel gekürzt), solange glaube ich keinem mehr, dass er es ernst nähme mit den Lobliedern, die auf unseren einzigen "Rohstoff" angestimmt werden.

Daher: Alle Eltern mögen sich nunmehr fragen, ob ihre Kinder tatsächlich optimal auf die Auseinandersetzungen um die von Dir, Quax, angedachten Abteilungsleiterstellen oder die risikobehaftete Existenz als Selbstständige vorbereitet sind.

Ich wünsche es allen, habe aber so meine Zweifel.

thomas56 am 31 Okt 2013 15:39:35

Jeder ist seines Glückes Schmied! :ja:

Das hat für mich mit dem Elternhaus nicht unbedingt etwas zu tun. Als ich Lehrling war, hatten wir einen Gesellen in der Firma, der hat jeden Tag nur von 7-9°°Uhr gearbeitet und hatte durch die Akkordpreise seinen Tagelohn verdient. Andere Gesellen die genauso schnell waren haben in 8 Stunden schon mal das vierfache verdient und wer dann noch länger blieb hatte noch mehr. :D
Wer hat es denn nun nun richtig gemacht, der Faule oder der Fleissige? Mit der Schulbildung hatte es jedenfalls nichts zu tun.

felix52 am 31 Okt 2013 15:47:24

Durchaus richtig, Thomas. :ja:

Aber sag doch mal:
Wie war es denn mit der Arbeit bei Dir? :eek:

:wink:


Felix52 :)

mantishrimp am 31 Okt 2013 15:51:18

thomas56 hat geschrieben: Andere Gesellen die genauso schnell waren haben in 8 Stunden schon mal das vierfache verdient und wer dann noch länger blieb hatte noch mehr. :D


Geld ist nicht alles...
Was nutzt einem ein dickes Bankkonto wenn man keine Zeit mehr hat es auszugeben?
Ein sehr, sehr guter Freund ist mit 32 Jahren verstorben, den Tsunami haben wir überlebt aber ein halbes Jahr später kam die Diagnose Hirntumor :cry:
Wir haben für uns entschieden das Geld nicht alles ist....

thomas56 am 31 Okt 2013 15:56:44

felix52 hat geschrieben:Wie war es denn mit der Arbeit bei Dir? :eek:


Ich war Workaholic mit 100 Stunden in der 7-Tage Woche.
Mit 45J wurde ich einsichtig und bummel jetzt seit 12 Jahren meine Überstunden ab. :D

thomas56 am 31 Okt 2013 16:05:52

mantishrimp hat geschrieben:Wir haben für uns entschieden das Geld nicht alles ist....

richtig, Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles Nichts.

viking92 am 31 Okt 2013 16:24:02

Geld...Geld...Geld....immer hör ich nur Geld!
Dabei gibts doch so viele andere schöne Dinge :P

thomas56 am 31 Okt 2013 16:25:00

viking92 hat geschrieben:Geld...Geld...Geld....immer hör ich nur Geld!
Dabei gibts doch so viele andere schöne Dinge :P

aber die kosten auch! :D

Rumbuddel am 31 Okt 2013 16:33:48

Interessante Geschichten von Arbeit, Arbeitsverhalten und Karrieremöglichkeiten, die hier geboten werden ... :roll:

Ich habe da nur zwei Fragen:

1. Was machen wir, wenn dann jeder selbstständig ist?
2. Wer macht dann die Jobs, die gemacht werden müssen, schlecht bezahlt sind und keine Aufstiegschancen bieten?

Gast am 31 Okt 2013 16:55:24

thomas56 hat geschrieben:
viking92 hat geschrieben:Geld...Geld...Geld....immer hör ich nur Geld!
Dabei gibts doch so viele andere schöne Dinge :P

aber die kosten auch! :D



dafür hat Durex doch etwas auf den Markt geschmissen ;D

ottomar am 31 Okt 2013 17:13:45

Rumbuddel hat geschrieben:2. Wer macht dann die Jobs, die gemacht werden müssen, schlecht bezahlt sind und keine Aufstiegschancen bieten?


Keine Sorge, die Differenzierung wird auch weiterhin trefflich funktionieren: Männer - Frauen, Bildungsnähe/-Ferne des Elternhauses, Förderung Lernschwacher in Schulklassen maximaler Größe, Abbau der Deutschkurse für Einwanderer etc.

monana am 31 Okt 2013 18:08:03

thomas56 hat geschrieben:
viking92 hat geschrieben:Geld...Geld...Geld....immer hör ich nur Geld!
Dabei gibts doch so viele andere schöne Dinge :P

aber die kosten auch! :D


Nicht unbedingt :wink: :

Einen Regenbogen am Horizont :)
Eine blühende Sommerwiese
Die Ruhe nach dem Sturm :flower:
Die Sonne nach einer total verregneten Woche :blume:
Ein einfaches Vesper nach einer anstrengenden Wanderung
Das Lächeln eines Babys :ja:
Herzklopfen bekommen wenn man die/den Liebsten sieht :love:
Freudiges Schwanzwedeln meines Hundes wenn ich wieder komme :runningdog:
Gute Gesundheit :onceldoc:
Gute Freunde :knuddel:
Etc.

Die wirklich wichtigen Dinge des Lebens bekommt man nicht für Geld.

Ich bezweifle, dass Reichtum bzw. Wohlstand uns wirklich zu glücklicheren Menschen macht. Wer sich ein Wohnmobil leisten kann, egal ob für 5T€ oder teurer, lebt meiner Meinung nach nicht gerade am Existenzminimum. Ich empfinde das, nach vielen Womojahren, immer noch als Privileg und nicht als Normalität. Wir haben keine Geiz ist Geilmentalität, hauen unser Geld aber auch nicht grad auf den Kopf.
Die Kunst im Leben besteht für mich, mit dem was ich habe auszukommen. Schulden haben wir keine.
Wenn das Geld mal knapp werden sollte, muss ich eben meine Ansprüche runterfahren. Es sind nur wenige existenzielle Dinge die Mensch wirklich unbedingt braucht und viele die er nur glaubt zu brauchen.

Liebe
Monana

silent1 am 31 Okt 2013 18:17:21

Dein Beispiel lieber Quax hört sich schlüssig an hat aber wie ottomar schon schreibt einige Denkfehler.
Eine große Vielzahl von sehr fleißigen Selbstständigen hat ein kleineres Einkommen als ein vernünftig verdienender Angestellter.
Aus meiner Geschäftspraxis kann ich Dir sagen, dass viele Besserverdiener Ihr schwer verdientes ordentlich beieinander halten.

ganderker am 31 Okt 2013 18:55:29

monana hat geschrieben:Die wirklich wichtigen Dinge des Lebens bekommt man nicht für Geld.



ja, das ist sicher so. sonst wären nicht so viele gutverdienende Prominente immer wieder am abstürzen. Das Problem ist, dass leider nicht jeder dafür empfänglich ist. Ich habe dieses Jahr auf einem Korsikaurlaub mit guten Bekannten -im Vergleich- erleben dürfen, dass ich mich da glücklicherweise noch nicht abgeschliffen habe, trotz einigen Jahrzehnten auf dem Buckel.
Bei Wanderungen/Besichtigungen brauche ich halt auch etwas länger, weil ich mehr sehe :D

thomas56 am 31 Okt 2013 20:25:35

silent1 hat geschrieben:Eine große Vielzahl von sehr fleißigen Selbstständigen hat ein kleineres Einkommen als ein vernünftig verdienender Angestellter.

Die wären dann wohl besser Angestellte geblieben! Das dicke Ende kommt dann bei Vielen wenn sie aufhöhren zu arbeiten. :ja:

Ich kenne aber Selbständige die von sich selber gesagt haben, dass sie so blöd in ihrem Beruf sind, dass sie nie einer anstellen würde. Also eine Selbständigkeit aus der Zwangslage. :D

quax1968 am 31 Okt 2013 22:21:50

Hier wird nun wieder schön pauschalisiert. So einfach ist es halt nicht. Ich habe ein Beispiel genannt, welches aus der meiner Praxis kommt. Natürlich wird nicht jeder leitender Angestellter oder Selbstständiger. Man hat im Leben immer wieder Entscheidungen zu treffen die das Leben maßgeblich beeinflussen. Nicht jeder ist zum Selbstständig sein geboren. Und ja es gibt viele welche zwar selbstständig sind und schlechter verdienen als Angestellte. Es gibt aber auch Selbstständige die Arbeitsplätze schaffen und weit weit besser verdienen.

Das Leben bietet viele Facetten. Ich kenne haufenweise Leute die machen 20 jahre und mehr, Tag ein - Tag aus denselben Job der Sie schon lange nicht mehr befriedigt und warten schon scheintod auf die Rente. Anstatt mal den ? hochzukriegen, um etwas anderes zu machen. Alle wollen einen sicheren Job, möglichst ohne Anstrengung. Egal ob das nun befriedigt oder nicht.

Traurig finde ich das. Das Leben besteht aus mehr als das WE und 30 Tage Urlaub. Das scheinen leider viele vergessen zu haben.
Ich für meinen Teil kann nur sagen, ich mache zu 90% dass was mir Spass macht. Beruflich und Privat. Mich stört es nicht, wenn ich mal mehr Stunden arbeiten muss, weil ich es nicht als Arbeit empfinde.

Keiner wird in Deutschland gezwungen einen bestimmten Job zu machen. Jeder hat freie Wahl. Und ich bin schon immer der Meinung gewesen, dass jeder in einem gewissen Maße, es selbst in der Hand hat, sein Leben positiv zu gestalten. Natürlich braucht man auch Glück im Leben.

thomas56 am 31 Okt 2013 22:28:24

quax1968 hat geschrieben:ich mache zu 90% dass was mir Spass macht. Beruflich und Privat.

da muss man sich aber erst mal hinarbeiten...............wenn man nicht gerade mit einem goldenen Löffel im Mund geboren wurde! :ja:

quax1968 am 31 Okt 2013 22:38:22

Also ich wurde nicht mit dem goldenen löffel geboren.
Wir sind 3 Geschwister und es hat immer gerade so gereicht. Das grösste für uns Jungs waren damals Samba-Schuhe von Adidas.

celso am 31 Okt 2013 22:45:50

Um nochmal auf den Anfang des Threads zurück zu kommen:
Meckern, Jammern etc. hat nichts mit Geld zu tun. Jede/r tut das. Nur unterschiedlich viel.
Gibt es ein erstes Gespräch über Norwegen, wo es nicht nach ein paar Minuten um die hohen Preise geht?
Gibt es ein Gespräch über das Wetter, wo nicht geklagt wird? Wie sähe ein Wohnmobilforum aus, wenn niemand meckern oder sich beschweren würde? Erbauend, aber langweilig! Richtig unkommunikativ, weil jede/r nur seine wunderschönen Erlebnisse darstellen würde, während der Rest in Ergriffenheit schweigt.

Zum Thema Geld:
Wenn ich Geld in der Hosen- oder Handtasche habe, dann ist es wirklich konzentrierte Lust. Die Menge ist erstmal nicht entscheidend. Es gilt auch nicht unbedingt "wenig Geld-wenig Lust" oder "viel Geld-viel Lust".
Ich kaufe mir das, was meine Lust am meisten befriedigt und mit meinem Geldbeutel möglich ist. Nicht das, was vielleicht am Sinvollsten wäre. Mein Gehirn liefert mir dann schon die Begründung, wieso ich richtig gekauft habe.

Lieber Quax und Thomas56:
Ich finde, Ihr vereinfacht die Welt doch etwas stark. Quax Geschichte kommt mir vor wie ein Märchen aus Wirtschaftswunderjahren. Nur, selbst wenn es damals so war, die Welt hat sich verändert.
Thomas 56 hat für sich den richtigen Weg gefunden. Sei froh, aber lasse Dich mal auf Leute ein, deren Leben anders verlaufen ist.(Und verzichte auf die Smilies, die wirken arrogant!)

In Bezug auf die politischen Aspekte des Themas bin ich ganz bei Rumbuddel und Ottomar
Celso

kintzi am 31 Okt 2013 22:53:37

Das mit dem Geld muss ich bejahen, nicht im Womo/Freizeitbereich, sondern im Gesundheitssektor. Selbstzahler nach GOÄ haben statistisch anscheinend eine höhere Lebenserwartung, bei Zahnersatz ist der U-schied klar ersichtlich. Gr.R

quax1968 am 31 Okt 2013 22:57:22

Mit Wirtschaftswunderjahren hat das gar nichts zu tun.
Ich bin 68er und kenne Ausbildung (Kfz-lMechaniker), Weiterbildungen, Arbeitslosigkeit...

celso am 31 Okt 2013 23:01:11

Hallo Kintzi,
schön dass Du mir zustimmst, den Text werde ich morgen mal enträtseln. "U-schied" habe ich schon verstanden.
Celso

thomas56 am 31 Okt 2013 23:24:19

celso hat geschrieben: Sei froh, aber lasse Dich mal auf Leute ein, deren Leben anders verlaufen ist.

mit den Smilies könntest du eventuell recht haben, waren vielleicht unpassend plaziert, sollten aber absolut nicht so gedacht sein wie du es denkst!

klar bin ich froh über mein Naturell und auf hilfestellende Leistungen wollten andere Leute nicht eingehen. Das ist immer als wenn man gegen Wände redet. Selbst als ich neben dem Schlechtwettergeld für "nur" 10,-DM/h Streusalz mit dem LKW ausgefahren habe, wurde ich belächelt!
Für 10,-/h hätten die Nachts am Sonntag nie gearbeitet! :eek:
Das 10,- mal 18h mal 30Tage 5.400,-/Monat + Schlechtwettergeld + dem, was ich ich in der Zeit nicht in der Kneipe gelassen habe. Diese Summierung haben die nie begriffen oder waren schlichtweg zu faul!

monana am 01 Nov 2013 11:23:57

AT celso,
GOÄ = Gebührenverordnung für Ärzte
Selbstzahler nach GOÄ = Privatpatienten

LG
Monana

celso am 01 Nov 2013 13:00:57

at Monana
Danke!

Gast am 01 Nov 2013 22:58:56

Hallo, Raidy
Deinem Beitrag schließe ich mich an.Du schreibst Wohnmobil fahren ist ein Geldvernichter,stimmt.Aber die Vernichtung kann man auch im Zaum halten.Ich mache es so das ich längere Urlaubstouren ausschließlich außerhalb der Hauptsaison mache und ACSI und Camping cheque nutze.
Bei Kurzurlauben anlässlich von Brückentagen usw.bleibe ich im 150 km Radius,und ich fahre so das ich mit möglichst wenig Diesel aus komme,hier kommt mir die regelmäßige Schulung als Busfahrer zugute.Ich behalte meinen alten Dampfer weil der über einfache Technik verfügt und falls erforderlich leicht zu reparieren ist ohne das man dafür elektronische Ausrüstung benötigt,einfache Sachen mache ich selbst.

Arno

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