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Peugeot J5 Lucas Diesel Einspritzpumpe wechseln Förderbeginn 1, 2, 3, 4


rallye79 am 04 Jan 2014 13:27:09

Einspritdüse steht jede Nacht mit Kran unter Spannung jedoch ohne Resultat!
Glühkerzen sind jetzt alle überprüft, funktionieren alle, daran liegt es nicht!

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limnes am 04 Jan 2014 16:12:09

Hallo,

zu deiner Frage nach den Richtlinien fuer die Einstellung der Duesen hier ein Schnittbild mit den Einstelldaten.


Kann man nur am Pruefstand mit Manometer einstellen. Wie du richtig geschrieben hast, je weiter man die Einstellschraube (Pos 1 im Bild) reindreht, desto mehr wird die Feder vorgespannt und dadurch der Einspritzdruck der Duese erhoeht.

Nochmals zu deinen beiden "Problemduesen".
Hier besteht eindeutig eine "feste" Verbindung zwischen dem Duesenkoerper und dem Oberteil der Vorkammer. Ich befuerchte, das ist nicht nur Rost. Du hast ja ganz am Anfang geschrieben, dass auf dem Motor eine "falsche" Einspritzpumpe montiert war.

War bei den beiden Duesen, die du demontieren konntest, das Hitzeschutzplaettchen (Zwischen Vorkammer und Duesenkoerper) vorhanden?
Ein kleiner, aber ganz wichtiger Teil, der auch "richtigherum" wieder eingebaut werden muss (siehe Zeichnungen in meinen voherigen Beitraegen). Das Plaettchen schuetzt den Duesenkoerper vor dem festbrennen an der Vorkammer.

LG
Wolfgang

rallye79 am 04 Jan 2014 16:29:12

Ja die waren bei den mittleren Düsen vorhaden (sassen noch im Loch) ist eine Kupferdichtung.
Ich habe jetzt nochmals eine ganze Baterrieladung mit externem Tank direkt am EP Förderschlauch...
wieder nichts...kein rattern nix...paar mal Druckleitungen an der Düsenseite geöffnet um zu entlüften...
keine Luft aber Diesel ist vorhanden...kommt auch ordentlich was am Rücklaufschlauch heruas...auch getestet...

Mir gehen so langsam die Ideen aus und Nerven liegen so gut wie am Boden...
Injektoren kriege ich nicht heraus und laufen tut er auch nicht!

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limnes am 04 Jan 2014 16:50:04

Hallo,
(sassen noch im Loch) ist eine Kupferdichtung


Ich meinte nicht die Kupferdichtung, ich meinet die Hitzeschutzplaettchen !!!

Im Bild:
Teil1....Hitzeschutzplaettchen
Teil2......Kupferdichtung



Dafuer, dass deine Nerven erst jetzt blankliegen, ziehe ich mal kraeftig meinen Hut und bewundere dich ganz grossartig...... 8)

Aber: dass dir die Ideen schoen langsam ausgehen ist sehr verstaendlich, drum versuche ich halt, neue Loesungsvorschlaege zu erdenken..... :ja:

Tief durchatmen! Geht's wieder .....? :cry:

Gut. Wie schaut denn der alte Zylinderkpf aus, hat der wirklich einen Riss ??

LG
Wolfgang

limnes am 04 Jan 2014 17:09:59

Also;
ich fasse nocheinmal zusammen:
>Vorgluehung ist in Ordnung.
>Einspritzpumpe ist in Ordnung, Diesel wird gefoerdert.

Haeng mal eine ausgebaute Einspritzduese an eine der Hochdruckleitungen und lass den Motor drehen. Dabei kannst du beobachten, ob auch wirklich Diesel aus der Duese austritt und schoen fein zerstaeubt wird. Vorsicht: hoher Druck und Feuergefahr. Der fein zerstaeubte Dieselnebel kann sich leicht entzuenden!
Wenn das Zerstaeubungsbild der Duese in Ornung ist, dann kann's nur noch am falschen Einspritzzeitpunkt liegen, soferne der Motor Kompression hat. Das Problem der beiden festsitzenden Duesen einmal beiseite geschoben. Die sind sicherlich eine der Ursachen, wenn nicht die Hauptursache des Problems. Bin mir sicher, dass die Duesennadeln im Duesenkoerper festsitzen.

Daher: Kompression pruefen. Gluehkerzen raus und Kompressionspruefer dort ansetzen.

Einspritzzeitpunkt:
Die selbsterstellten Markierungen am Nockenwellenrad, Pumpenrad und altem Zahnriemen sind ja hoffentlich noch vorhanden.
Geh' die "Uebersiedlung" der Pumpe nochmal sorgfaeltig, Schritt fuer Schritt durch. Du musst dir ganz sicher sein, dass die Pumpe wieder richtig angebaut wurde.

LG
Wolfgang

rallye79 am 04 Jan 2014 17:54:04

Nein diese Hitzeplättchen waren nicht mehr vorhanden...aber auch beim alten Motor kann ich keine entdecken...

Ich kann keinen eindeutiggen Riss erkennen aber 2 Stössel sin leicht verbogen und es tropfte auch immer durch diese 2 Stössel durch (Kühlwasser)...hatte die Zylinderkopfschrauben zum Schluss in diesem Bereich richtig fest angezogen (mehr als vorgeschrieben)
in der Hoffnung die Dichtung setzt sich zu...jedoch ohne Erfolg.

Bei der EP bin ich jetzt verunsichert, Markierungen passen nicht mehr...habe 2 komplette umrundungen gedreht aber sie passen nicht mehr überein...der Riemen sitzt aber immer noch straff? Weiss nicht wie das kommt???

limnes am 04 Jan 2014 18:10:40

Hallo,
...Weiss nicht wie das kommt???


vom Einbauen ...... :oops:

Pruefe auch, ob die Markierungen am alten und neuen Zahnriemen uebereinstimmen !!!

Alter Zylinderkopf ist also eher zu vergessen. Wenn du die beiden Duesen nicht rausbekommst, dann wirst du sie vermutlich mitsamt dem Zylinderkopf ausbauen muessen, du weist was ich meine......... :cry:

Hitzeschutzplaettchen besorgen und unbedingt "richtigherum" einbauen, wenn es dann so weit ist!!!

LG
Wolfgang

rallye79 am 04 Jan 2014 19:37:29

Hab den Riemen inklusive EP-Rad runtergenommen, Riemen mit dem alten verglichen und mit dem alten Motor
Zeichen verglichen...alles so wie es sein sollte...dann wieder genauso eingebaut...leider ohne Erflog...und nach
3 mal orgeln stimmt die untere Markierung wieder nicht mehr, demnach normal oder?

Ok ich bin jetzt schon so verweifelt dass ich den Zylinderkopf runternehmen würde (das was ich eigentlich absolut vermeiden wollte) aber wie komm ich dann an die Injektor von unten? Wie öffne ich die Kammer?

Ich habe noch eine fast neue Kopfdichtung...glaubst du ich krieg das ganze wieder dicht ohne abzuplanen..auf die zusätzlichen 90 Euro habe ich so gar keine Lust!

ahd250 am 04 Jan 2014 21:07:19

Habe ich das jetzt richtig verstanden daß Du die Markierungen auf dem Riemen und den Rädern gemacht hast, nicht aber auf dem Motor? Dann kannst Du die Markierungen jetzt vergessen und Dir erstmal den richtigen OT suchen. Markierungen auf dem Riemen nützen Dir so jetzt gar nichts mehr. Das klappt nur wenn Du alles komplett raus und reinbaust OHNE es zwischendurch zu verdrehen. Wenn Du es jetzt auseinander hattest, und anders wieder zusammen kannst Du das vergessen.
Du kriegst doch die Düse vom 2ten Zyl raus. Einen festen Draht reinstellen und Motor solange drehen bis er ganz unten ist. Dann ist der erste ganz oben. Genau den Totpunkt suchen. Riemenscheibe und Motor markieren, dann hast Du für die Zukunft eine (ungefähre) OT-Markierung. Dann die Nockenwelle und Pumpe auf OT einstellen. Wenn er dann nicht anspringt, prüfen ob Nockenwelle und Pumpe beide auf Zyl.1 sind, und nicht einer auf 1 und der andere auf 4. Dann sollte er anspringen und zumindest irgendwie laufen. Feineinstellung dann nach Gefühl. Wenn Du keine Werks-OT Markierung hast ist das so die beste Möglichkeit.

selbstschrauber am 04 Jan 2014 21:40:53

Hallo,

verfolge diesen Strang schon die ganze Zeit mit Interesse aber ohne den Motor zu kennen. Allerdings werde ich den Eindruck nicht los, dass die Einspritzzeiten nicht stimmen und es nicht unbedingt an den Injektoren liegt (liegen muss)
Das ganze erinnert mich an meinen allerersten Wechsel einer Zylinderkopfdichtung / Zahnriemen im zarten Alter von 18 (oder war ich schon 19?) an einem VW - Benziner. Steuerzeiten überprüft, alles eingebaut aber der Motor wollte nicht anspringen. Musste mir sachkundige Hilfe holen, was war es ?: Der Zündverteiler wurde über eine Zwischenwelle angetrieben und die war 180 Grad verdreht. Zündverteiler raus, halbe Umdrehung wieder rein, grob auf OT gestellt und: Brumm

Klar Du hast nen Diesel und der hat keinen Zündverteiler, wenn aber da die Zeiten der Einspritzpumpe nicht stimmen, wird der Diesel dann eingespritzt, wenn es der Motor gar nicht braucht, dann springt der auch ned an.
Hast Du die Möglichkeit jemanden zu fragen, der sich mit der Maschine auskennt und mal bei dir vorbeischauen kann und danach sieht?
Oder halt selber weiter versuchen, der Tipp von AHD250 scheint mir gut. Viel Erfolg!

Selbstschrauber

Nachtrag:

Ich habe inzwischen bestimmt 10x Kopfdichtungen gewechselt und noch nie einen ZK geplant. Alle wurden dich und haben viele 10.000 km gehalten (bis der TüV oder der Verkauf des Wagens) uns trennten. Ein Planen ist m.E. nur dann notwendig wenn etwas verzogen ist oder die Dichtfläche starke Riefen hat.

rallye79 am 04 Jan 2014 22:34:43

Danke nochmals für die tolle Teilnahme...komme mir trotzdem immer mehr als Depp vor dass ich das Ding nicht zum laufen bringe!
Meine Motivation is momentan am Boden trotzdem muss ich mich motivieren denn kriege den Kasten nie mehr aus der Garage wenn er nicht selbst fährt und das Ding kostet mich jeden Monat 90 Euro an Versicherung+Steuern....zudem bräuchte ich es unbedingt um Sachen abzuholen was bis zum 15ten Januar erledigt sein muss!

Da ich nicht noch Wochenlang Stundenlang an den festsitzenden Injektoren werkeln will habe ich mich soeben entschlossen den Zylinderkopf abzunehmen, hierfür bräuchte ich folgende Angaben:
- Wie komme ich bei ausgebautem ZK von unten an die Injektoren?
- Wenn ich den Kopf nun runter habe drehe ich den Motor auf OT demnach ist OT wenn die äusseren Zylinder oben sind (also Zylinder 1+4)
ist das richtig so? 1+4 ganz oben mach ich mir ein Zeichen an der Schwungscheibe dann habe ich für immer den OT-Punkt markiert...bin ich soweitnoch richtig?
Dann nachdem ich dann hoffentlich die Injektoren 1+4 herausbekommen habe eine neue Zylinderkopfdichtung eingesetzt habe und
der Kopf wieder drausitzt wie sinkronisiere ich dann die Einspritzpumpe wenn ich jetzt den OT kenne?

ahd250 am 04 Jan 2014 22:58:32

Halloundso,

Du brauchst den Kopf nicht runternehmen um OT zu ermitteln. Siehe oben.
An die Einspritzdüsen kommst Du von unten nicht ran, auch nicht wenn der Kopf runter ist. Spar Dir die Mühe. Stell die Pumpe richtig ein und er läuft.

rallye79 am 04 Jan 2014 23:18:54

Ok soweit habe ich verstanden...mit dem Draht ermittle ich am 2 Zylinder den OT=2+3 Zylinder unten -> dann sind die Zylinder 1+4 Oben und somit habe ich den OT...und wie finde ich den OT an der Pumpe? Muss ich dazu den gelben Stopfen und die dahinter liegende Schraube lösen und dann wieder einen Draht nehmen, Pumpe drehen bis OT an der Pumpe kommt und ich den Draht weiter einstecken kann?

ahd250 am 04 Jan 2014 23:24:50

Halloundso,

das kann ich Dir so aus dem Kopf leider nicht sagen. Ich kenne den Motor nicht. Da sollte irgendwo eine Markierung auf der Pumpe sein, die Dir den 1 Zyl anzeigt. Das ist aber nur ein grober Anhaltspunkt. Die Feineinstellung wird dann normalerweise mit einer Meßuhr gemacht, dazu muß der Motor dann aber genau auf OT stehen, und nicht nur ungefähr.
Ich hoffe Wolfgang kann Dir genau beschreiben wo die Markierung ist.

bestager am 04 Jan 2014 23:32:38

rallye79 hat geschrieben:Ok soweit habe ich verstanden...mit dem Draht ermittle ich am 2 Zylinder den OT=2+3 Zylinder unten -> dann sind die Zylinder 1+4 Oben und somit habe ich den OT..



Moin,

dabei müssen die Ventile des 1. Zylinders geschlossen sein und die vom 4. sich
überschneiden, denn die NW macht nur 1/2 KW Drehzahl.

, Charly

rallye79 am 04 Jan 2014 23:33:59

Ok danke...ich denke aber nicht dass ich mit dem Draht bis zum Zylinder vorstosse (Krümmung)!

gespeert am 04 Jan 2014 23:37:21

Hol Dir die Motordaten aus einer Fachwerkstatt!!

Welchen Zylinder betrachtest Du als Zyl. 1, Abtriebsseite oder Riemenseite???

Hast Du die Zahnräder jeweils abgesteckt (in den serienmäßigen OT-Stellungen mit entspr. Werkzeug festgesetzt)??

Ein Kollege hatte mal hier auch ne selbstgebaute Markierung eines Vorbesitzers als Herstellermarkierung angesehen, aber aufgrund systematischer Suche mit händischem Durchdrehen bekamen wir das Problem gelöst.

gespeert am 04 Jan 2014 23:39:35

rallye79 hat geschrieben:Ok danke...ich denke aber nicht dass ich mit dem Draht bis zum Zylinder vorstosse (Krümmung)!


Glühkerzen raus und mit Endoskopreingucken.

Zerlegen des Motors nur allerletzte Option, alternative Ölwanne ab!!!!!

rallye79 am 04 Jan 2014 23:43:07

Also ein Endoskop habe ich leider nicht aber habe soeben das Ding mit dem Draht versucht, klappt leider nicht wegen der Krümmung!
Dann zu Charly, wie meinst du das...kannst du das bitte ein wenig mehr erläutern, was meinst du mit überschneiden?

selbstschrauber am 04 Jan 2014 23:53:14

Hallole,

habe mal Tante Google befragt zu deinen Problemen. Es scheint so zu sein, dass du da einen ganz "tollen" Motor hast, was die Einstellerei angeht... Lies mal da: --> Link
Danach musste den 4 Zylinder auf OT bzw. kurz davor stellen. Dazu Zylinderkophaube abnehmen und auf Ventilüberschneidung achten etc. Anscheinend braucht man eigentlich auch noch ne Messuhr etc. Dürfte ne echte Herausforderung sein, die Pumpe einzustellen.
Hast Du selbst mal gegoogelt? Mach mal, ein Spanier beschreibt in schlechtem Deutsch auch die Einstellerei und einige andere Treffer gabs auch noch.
LG

Selbstschrauber

ahd250 am 05 Jan 2014 00:09:28

Auch nicht wenn Du den Draht ein wenig biegst? Kann ich mir nicht vorstellen. Problem ist, Du mußt die kleine Öffnung von der Vorkammer genau treffen um überhaupt in den Zylinder zu kommen. Ein bisschen fummelig, müßte aber gehen.

selbstschrauber am 05 Jan 2014 00:18:04

Wie gut ist dein Englisch? Evtl. ist das hier hilfreich? --> Link

LG

Selbstschrauber

gespeert am 05 Jan 2014 11:24:27

Hilft das weiter??

--> Link

Einige Mechaniker sagen, Zyl. 1 sitzt bei Pug auf der Abtriebsseite, also Schwungrad/Getriebeseite!!
Die Pumpe scheint ein Loch zu haben wo eine Meßuhr aufgesetzt wird für Förderbeginneinstellung

gespeert am 05 Jan 2014 11:41:44

Nachtrag: Besorge Dir beim Buchhändler dieses Rep.-Handbuch:

Link zum eBay Artikel

leo46 am 05 Jan 2014 11:53:13

Hallo,

dieses Buch (Reparaturanleitung Fiat Ducato / Citroen C25 / Peugeot J5, Band 1187) kannst du von mir auch haben.
Da steht wirklich alles drin, was der Schrauber wissen muss.
Zustand: wie neu. An meinem J5 war nie was kaputt.
Preis 15 Euro + Versand. Schick KN.

VG Leo

limnes am 05 Jan 2014 13:44:33

Hallo Rallye79,

Es scheint so zu sein, dass du da einen ganz "tollen" Motor hast, was die Einstellerei angeht... Lies mal da: --> Link


Ja, genau so ist es. Wenn du dem link folgs, findest du schon eine ganz gute Beschreibung zum Thema.

Der 1-te Zylinder ist auf der Kupplungsseite, der 4-te auf der Zahnriemenseite.

Die offizielle Version aus dem alten Cit-Handbuch kann ich hier nicht hochladen, versuche dir diesbezueglich eine PN zu schicken.

Die Tipps mit Draht im Zylinder rumzustochern wuerde ich tunlichst ignorieren. Erstens kommst du mit dem Draht ohnedies nicht bis zum Kolbenboden und zweitens, sollte dies widererwarten glingen, so wird der Draht im OT des Kolbens sicher abgeknickt bzw abgeschert und liegt dann im Brennraum. Abstand zwischen Zylinderkopf und Kolbenboden im OT ca 0,5 bis 0,7 mm.

Die Vorkammer bekommst du nur mit einem Dorn von oben aus dem Zylinderkopf, also durch die Oeffnung der ausgebauten Einspritzduese, funktioniert in deinem Fall also nicht.

Die Markierungen am Zahnriemen und den Raedern sind absolut nicht sinnlos oder unbrauchbar. Was ich nicht verstehe ist, wenn du den Riemen gemaess Markiereungen auflegst, dass nach drehen des Motors diese Markierungen nicht mehr stimmen. Das gibt es nicht. Die beiden Raeder (Nockenwelle und ESP) sind gleich gross und mit gleicher Zaehnezahl, also mit einer Uebersetzung von 1:1. Die Markierungen zwischen Zahnriemen und Raedern koennen sich nicht verschieben.

Den Zylinderkopf lass lieber erst einmal drauf. Das hilft dir in dieser Phase ueberhaupt nicht. Du eroeffnest dadurch nur noch eine Baustelle, die du zur Zeit nicht gebrauchen kannst. Wenn das Problem schlussendlich an den nicht ausbaubaren Duesen liegt, so benoetigst du ohnedies einen neuen Zylinderkopf, aber das sollte die allerletzte Option sein.

Die Reparaturhandbuecher wie von den Kollegen hier angegeben habe ich alle hier. Steht genau das gleiche zum Thema drin wie in dem pdf, das du per PN bekommen hast.

Und noch eine Bitte an die Kollegen, die hier versuchen zu helfen:
Vielen Dank dafuer aber wer diesen Motor nicht genau kennt kann hier nur sehr eingeschraenkt helfen.Es gibt im Motorenbau nichts unkonventionelleres als diesen U26-6xx von Citroen. Abgesehen davon, dass Citroen es nicht fuer noetig hielt, Markierungen anzubringen, obwohl in den Werkstattbuechern davon die Rede ist, gibt es noch jede Menge andere "Kleinigkeiten" und "Geheimnisse", mit denen sonst kein anderer Motor aufwarten kann.

LG
Wolfgang

limnes am 05 Jan 2014 13:57:31

U26-6xx von Citroen


soll natuerlich heissen: U25-6xx von Citroen.

LG
Wolfgang

rallye79 am 07 Jan 2014 22:31:29

Kältespray heute bekommen ganze Spraydose verspritzt aber Injektoren immer noch drin!
Morgen bekomme ich die Messuhr dann versuche ich mal den Einspritzzeitpunkt zu überprüfen!

rallye79 am 09 Jan 2014 00:41:32

So ein Teilerfolg habe ich heut bewerkstelligt!
Der U25/661 Motor hat wohl eine Werks OT Kennzeichnung die aber in keiner Anleitung oder Buch
erwähnt wird.
Diese Kennzeichnung befindet sich auf dem Nockenwellenrad als Einkerbung.
Wenn der Riemen genau 1mm von der Kerbe abhebt steht der Motor genau auf OT (1+4 Kolben oben)


Jetzt muss die Einspritzpumpe mit dem OT der Kolben Synchronisiert werden dazu muss der Riemen runter.
Um den Riemen abnehmen zu könnten lösen wir die Spannrolle und nehmen den Riemen ab.
Dann gibt es 2 Möglichkeiten:

1) Mit Messuhr:
Hier löst man die obere 6-Kant Schraube und führt die Messuhr ein (langer Fühler benutzen 12cm)
Dann dreht man das Rad bis der Wert der Messuhr ändert...wieder zurück und am Punkt des Richtungswechsels
hat man den OT-Punkt.

2) Ohne Messuhr (ist übrigens genauso genau-getestet):
Hierführ nimmt man den vorderen gelben Stopfen ab, darunter befindet sich eine 6-Kant Schraube

die Schraube herausdrehen (Achtung Diesel läuft aus) dann nimmt man einen 8ter Bohrer und stopft
ihn in die einkerbung und dreht am Pumpenrad bis der Bohrer 2mm weiter eindringt. Das ist dann
der OT Punkt. Bohrer in der Einkerbung blockieren und Riemen aufziehen.


Das alles habe ich telefonisch von einem Pensionierten Peugeot Mechaniker erklärt bekommen der den Motor sehr
gut kennt (Und nie mehr im Leben selbst daran arbeiten möchte!:-)!!!!!

So jetzt bin ich also sicher dass der Einspritzzeitpunkt richtig eingestellt ist, leider konnte ich das ganze noch nicht
testen da ich einen Injektor so zerdeppert habe um Ihn heraus zu bekommen dass die Schraube zwischen Injektor und
Druckleitung nicht einzuschrauben ist...muss ich Morgen das Gewinde neu drehen und dann hoffe hoffe ich dass
der Bock anspringt....drückt mir die Daumen!

rallye79 am 09 Jan 2014 01:23:36

Ach ja hatte ich vergessen um zu vermeiden eine ganze Batterie Leer zu orgeln bis die EP entlüftet ist kann man sie
auch schnell über die obere 6-Kant Schraube entlüften!

selbstschrauber am 09 Jan 2014 12:11:55

Cool,

danke für Deine Rückmeldung und die Fotos und berichte mal, ob es das war und der Wagen nun läuft!
Kann dann sicher eine tolle Hilfe für alle Besitzer eines solchen Motors sein.

LG

Selbstschrauber

rallye79 am 09 Jan 2014 23:23:54

Leider springt er immer noch nicht an...Pumpe und Kolben genau auf OT Synchronisiert...aber nix...bin so verzweifel
dass ich gleich einen Lappen in den Tank steckke und den Lappen anzünde...kann doch nicht sein....habe jetzt schon
über 60 Stunden in das Teil investiert ohne Erfolg...bin am verweifeln!

Randyandy01 am 09 Jan 2014 23:44:48

in welchem Takt spritz deine Pumpe den nun ein ? haste da schon mal nach geschaut ? wenn die einspritzung im Auspufftakt erfolgt springt der nie an....

bestager am 09 Jan 2014 23:54:06

rallye79 hat geschrieben:
Dann ist mir noch aufgefallen dass die obere Schraube am Injektor die direkt über der Feder sitzt verstellt werden kann,
demnach je mehr man sie eindreht desto gespannter wird die Feder jetzt frage ich mich welchem Druck respektiv wie weit muss diese
Schraube eingedreht werden gibt es da Richtlinien?



Moin,

wenn Du diese Schrauben verstellt hast, kann die Einspritzdüse natürlich nicht mehr
korrekt eingestellt sein und evtl. nur noch tröpfeln. Damit kann kein Motor laufen.
Einstellen kann man die nur mit einem Einspritzdüsenprüfgerät, denn die dürfen erst bei
eiem bestimmten Druck öffnen.

, Charly

rallye79 am 10 Jan 2014 10:08:01

2 Einspritzdüsen sind verstellt und 2 sind original....die verstellten sind sowieso die die ich nicht herausbekommen zudem habe ich sie jetzt an die originalen angepasst,
daran kann es fast nicht liegen müsste mindestens mal so damit anspringen!
Auf der Plaquette der EP steht wahrscheinlich "valeur de calage 8.52mm" die Plaquette ist leider nicht mehr da aber bei gleichen Modellen steht dies!
8.52 mm ist ja auch nicht viel ich habe ja mindestens 1cm Platz die Pumpe durch lösen der Schrauben hin und her zu bewegen damit ich den richtigen
Förderbeginn treffe was ich auch gemacht habe (kann somit die Pumpe in jede Richtung jeweils um 1 Pumpenradzahn versetzten...wenn die Pumpe genau
auf OT steht und ich sie daher um 1 Zahn vor oder zurücksetzten kann müsste ich die 8.52mm ja treffen!!!

rallye79 am 10 Jan 2014 13:23:37

Ist sogar nur 4,32 mm (22°) bei der MA300!

limnes am 10 Jan 2014 14:28:00

Hallo,

wie stehen denn deine Markierungen auf Zahnriemen, Nockenwellen- und Pumpenrad jetzt zuenander?
Auf welchen Zylinder hast du denn die Pumpe synchronisiert?

Wenn der Einspritzzeitpunkt halbwegs stimmt, so muesste der Motor zumindestens auf den beiden Zylindern mit den getauschten Duesen zuenden. Heisst nicht, dass er laeuft, aber zumindestens etwas Qualm sollte am Auspuff sichtbar werden.

Hat der Motor ueberhaupt Kompression? Hast du die schon gemessen?

Stimmt denn die Synchronisation von Kurbelwelle und Nockenwelle zusammen?

LG
Wolfgang

rallye79 am 10 Jan 2014 15:18:37

Das weiss ich leider nicht durch den vielen Riemenwechsel sind die Markierungen leider nicht mehr vorhanden!
EP ist jetzt auf dem 4ten Zylinder auf OT Synchronisiert.

Leider habe ich die Messuhr wieder zurückgeben müssen da er genau auf OT (OT Markierung EP+OT Markierung Motor) nicht
zündet habe ich anschliessend das Pumpenrad um 2 Zähne nach vorne gedreht und EP mittig angeschraubt.
Wieviel Grad oder mm sollte denn 1 Pumpenzahn sein?
Beim letzten orgeln (mit schwacher Batterie) hatte ich den Eindruck dass er kurze zündversuche macht...dann war die Batterie leider leer.
Demnach aktuelle Einstellung EP: 2 Zähne (Pumpenrad) vor OT - Pumpe mittig in der Halterung!

mk9 am 10 Jan 2014 15:40:50

Ich habe mir mal alles durchgelesen. Sehr interessant, wie problematisch diese Angelegenheit ist.
Irgendwo stand mal geschrieben, dass ein Monteuer bei einer V.-Werkstatt nie mehr an einem solchen Motor arbeiten würde ( der Mann hat sich sicherlich die Rente verdient :) )

Aber Scherz beiseite. Eine Peugeotwerkstatt müßte doch die erforderlichen Hinweise bzgl. der Instandsetzung geben können, oder wurde bisher nur in Eigeninitiative gehandelt

Das fing ja schon an: wo ist der 1. Zylinder um den OT Punkt zu ermitteln. Ich kann mich erinnern, dass auf vielen Motoren von Peugeot, sei es vom 203, 404, 504 -also PKW`s seitlich am Block die Nr. der Zylinder vorhanden waren.

Genau ist es so, dass die Bezeichnungen für E- bzw. Auslassventille anders zu deuten sind als bei deutscher Bezeichnung
E = Auslass bei französicher Bezeichnung.

Ich hoffe, dass noch zahlreiche Tipps kommen. Selber habe ich von Einspritzmotoren keine Ahnung. Wohl hätte ich vor Rep.-Beginn entsprechende Bilder und Vermerke gemacht bevor etwas ausgebaut wurde.

In diesem Sinne drücke ich beide Daumen für eine erfolgreiche Reparatur.

vom linken Niederrhein
Manfred

limnes am 10 Jan 2014 16:33:31

Hallo,

sollte die Synchronisierung der Pumpe nicht am 1-ten Zylinder sein?? Steht doch so in den Unterlagen.
Ventile des 4-ten Zylinders auf Ueberschneidung, dadurch 1-ter Zylinder am OT Zuendung (beide Ventile geschlossen).

Habe hier schon mehrmals angemerkt, dass der 1-te Zylinder auf der Kupplungsseite ist, der 4-te auf der Zahnriemenseite.

Zuendfolge des Motors: 1-3-4-2

LG
Wolfgang

rallye79 am 10 Jan 2014 16:47:53


Genau 4ter Zylinder ist ganz links...dieser steht auf Überschneidung! Sorry wenn ich mich falsch ausgedrückt habe!
Das ist alles schon richtig so!
Kann man ermitteln wieviel Grad respektiv mm ein Pumpenzahrad ausmacht? Kriege die Messuhr leider nicht fürs Wochenende, demnach muss ich ohne weitermachen!

limnes am 10 Jan 2014 17:28:26

Hallo,

Kann man ermitteln wieviel Grad respektiv mm ein Pumpenzahrad ausmacht?


Teilungen am Pumpenrad zaehlen (1 Zahn + 1 Zahnluecke = 1 Teilung)

360 Grad dividiert durch die Anzahl der Teilungen = xx Grad pro Teilung.

LG
Wolfgang

limnes am 10 Jan 2014 17:36:25

Hallo,

hab' gerade die Teilungen des Pumpenrades auf deinem Foto nachgezaehlt: sind 32 Teilungen.

Also 360/32 = 11,25 Grad pro Teilung.

LG
Wolfgang

rallye79 am 10 Jan 2014 19:36:21

Ok danke dann wäre ich ja richtig bei 2 Teilungen=22° vor OT

rallye79 am 10 Jan 2014 22:46:18

Yyyyuchuuuu....sie springt an.....! Raucht zwar noch wie ne Lokomotive aber wenigstens springt sie an...ausserdem geht sie aus ohne gas...aber das ist ja dann wohl Finetuning....Jedenfalls ist mein Wochende und mindestens 60 Arbeitsstunden gerettet...übrigens haate ich das Pumpenrad 2 Zähne nach hinten versetzt...aber nach einem Bier un bischen Überlegung habe ich herausgefunden dass 22° vor OT nich nach hinten ist sondern nach vorne...Riemen wieder runter und 2 Zähne nach vorne...und da springt das ding sofort an!

Jetzt Morgen warmlaufen lassen und hoffe dann die festsitzenden Injektoren so heraus zu bekommen anschliessen alles richtig einstellen
und dann kann ich hoffentlich endtlich damit fahren!

Ich möchte mich hiermit schon vorab bei allen bedanken die mir geholfen haben, speziell an Wolfgang und ich verspreche dass ich eine Anleitung als Kurzfassung über zur Einstellung für diese DIVA hier im Forum publiziere!

Nochmals :-) :-) :-) :-)

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