Moin,
herzlichen Glückwunsch, das ist ja der Geburtstag für die DIVA.
Ich freue mich mit Dir. :ja:
, Charly
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Peugeot J5 Lucas Diesel Einspritzpumpe wechseln Förderbeginn 1, 2, 3, 4
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Respekt für deine Arbeit und deine Ausdauer. Den Rest wirst du auch noch schaffen :top: . bert Halloundso, freut mich für Dich, daß sie läuft, aber warum
willst Du jetzt noch die Injektoren ausbauen? :gruebel: Hallo, ..........geht doch........ :bia: :bia: Gratuliere zu deiner Geduld ! Nicht vergessen, den Lappen wieder aus dem Tank zu nehmen !!! :explodieren: Du hast die Diva zum Leben erweckt, jetzt braucht sie noch einige "Streicheleinheiten", aber danach ist sie dafuer sehr "treu", wenn alles drumherum passt, Diva eben. :lenker: Weiter gutes Gelingen! LG Wolfgang Hallo Olaf,
weil rallye79 beim Versuch diese auszubauen, den Tarierdruck verstellt hat. Daher kommt vermutlich auch das derzeitige Qualmen des Motors. Ausserdem fehlen die Hitzeschutzplaettchen zwischen Vorkammer und Injektor. Das ist vermutlich auch der Grund, warum die Duesen nicht zu demontieren sind (festgebrannt). LG Wolfgang
willst Du jetzt noch die Injektoren ausbauen? :gruebel:[/quote] Würdest Du einen halb reparierten Motor auf Langstrecke voll belasten in dem Wissen, daß bei einer Störung der weitere Aufwand unkalkulierbar ist, ebenso mögliche Folgeschäden in genau den vermurksten Bereichen?? Ich nicht. Wenn man beigeht, dann richtig!!! att Rallye Du baust dann gleich ne neue Kupplung ein und guckst Dir noch die Limakohlen, deren Läufer (Schleifringe) und das Gleiche beim Anlasser noch an?? Dann hast Du im Groben alles durch. Die Wapu hast Du sicher schon gecheckt?? Also bin gerade von einer 100km Testfahrt zurück...funktioniert alles soweit gut nur Dampft er schrecklich im Leerlauf und unter Vollast... wahrscheinlich wie Wolfgang bereits erwähnt hat durch die defekten (festsitzenden) Injektoren. Habe versucht sie direkt nach der Testfahrt raus zu kriegen aber sie wollen immer noch nicht auch mit warmen Motor. Demnach brauch ich doch noch einen Injektor Auszieher. Muss ich halt diese 80 Euro nochmals investieren. Oder ich hab mir überlegt mal am Montag die Boschdienste in meiner Umgebung anzurufen und mal nachzufragen ob sie einen solchen Abzieher haben ob sie Ihn verleihen oder was es kostet sie von Ihnen ausbauen zu lassen. Aber ich denke ich kann jetzt schon damit fahren...passieren dürfte ja nix... Hallo,
Falsch funktionierende Injektoren koennen Schaden anrichten. Die Vorkammer koennete z.B. zu heiss werden und Risse bekommen oder eine lokale Ueberhitzung des Zylinderkopfes mit dadurch entstehenden Rissen im Aluminium. Tu die Diva also bitte nicht zu sehr quaelen mit den verstellten Duesen! LG Wolfgang Ok, wie gsagt kuck mal am Montag was der Bosch Dienst sagt! Was ist denn schonender die Feder gespannt oder mehr gelockert (also Einstellschraube runter drehen oder eher mehr rausdrehen? Hallo, zu wenig vorgespannte Feder bedeutet zu niedriger Einspritzdruck, bedeutet eine ziemlich unkontrollierte Verbrennung im Motor, also schlecht. Die Zuendung des Diesels erfolgt zu frueh und hoert zu spaet auf (Duesennadel zu lange offen, schlechte Zerstaeubung). Du machst also dadurch aus dem Dieselmotor uebertrieben gesagt einen "Oelofen", der dann qualmt. Zu hoher Einspritzdruck geht auf die Lebensdauer der Pumpe und der Injektoren und erhoeht den Graeuschpegel. Also die Vorspannung der Feder voruebergehend eher mehr als zu wenig einstellen. Du kannst ja bei den intakten Duesen die obere Kappe abnehmen und messen, wie weit die Einstellschraube aus dem Duesenstock 'raussteht und die beiden anderen danach einstellen. Ist aber nur eine sehr grobe Tarierdruckeinstellung und nur als voruebergehende Massnahme zu betrachten. LG Wolfgang Freue mich mit Dir! Herzlichen Glückwunsch! Freue mich schon auf die Anleitung, wenn ich sie auch nicht brauche. LG Selbstschrauber Sali rallye79 Toll das er wieder läuft. Ich freu mich schon auf deine Anleitung. Mich interessiert besonders dein Hinweis vom 09 Jan 2014 00:41:32
Ist das wirklich so einfach? Dann könnte man sich den ganzen Aufwand mit der Messuhr sparen.
OK. Das hatte ich überlesen. Dann müssen natürlich raus. Hallo auch Glückwunsch u. Lob f. Deine Hartnäckigkeit. Tip: wenn die bd. Düsen verschweißt sind, ist eigentlich ein anderer Kopf fällig. Wenn's nur um die Einstellung/Kalibrierungt /Abpress. geht, könnten man ihn abbauen u. die Düsen in loco abpressen u. einstellen. Mein alter Kinzler bei örtl. Bosch hätte es gemacht. Existieren leider beide nicht mehr.Natürlich ist das mit der Kirche ums Dorf. Aber wenn man mit Gewalt die Düsen entfernen will, gehen entweder diese oder der Kopf flöten. Neuer Kopf (wenn's noch gibt) u. Düsen auch nicht billig. Gr.R Hallo kintzi,
...... rauh aber herzlich.......ist aber leider die grausige Realitaet..... :cry: Die Frage ist wirklich, ob die Duesen raus sollen oder nicht. Wenn sich diese wider Erwarten doch (mit Gewalt) ausbauen lassen, dann ist sicherlich die Auflageflaeche fuer die Hitzeschutzplaettchen kaputt, im schlimmsten Fall der komplette (im Alu eingegossene) Oberteil der Vorkammer und somit der komplette Zylinderkopf (wie von dir eben schon erwaehnt). Zylinderkoepfe fuer diesen Motor sind noch aufzutreiben, wenngleich nicht ganz einfach. Man koennte den Duesendruck aber auch im eingebauten Zustand mittels Duesenabdrueckgeraet einstellen, ohne natuerlich dabei das Strahlbild und die Zerstaeubung kontrollieren zu koenen. Der Zylinderkopf koennte dabei drauf bleiben. Im Falle eines spaeteren Defektes der Duese ist das Thema mit dem Zylinderkopfwechsel halt wieder am Tisch. Mal schauen, wie unser rallye79 sich entscheidet..... LG Wolfgang Hallo Wolfgang, genau das meine ich. Abspritzbild könnte man mit flexiblem, 2-achs steuerbaren Endoskop in der Vorkammer beobachten,in der Medizin haben wir die 4mm Instrumente für Kinder u. Bronchien,aber,je dünner, umso schlechter das Bild. Richi Moin, dieses spezielle Instrument wird in einer Dieselwerkstatt nicht vorhanden sein. Ein Arzt wird Hämorrhoiden auch nicht mit einem Einspritzdüsenauszieher entfernen. :kuller: , Charly Nein, mit dem Korkenzieher. :D Gr.R Auf die Idee die Intakten zu messen war ich auch schon gekommen und hatte ich auch gemacht...stehen 5 Umdrehungen heraus...habe anschliessend die verstellten auch mit 5 Umdrehungen dann eingestellt. Meiner Meinung nach sind die Düsen vielleicht noch intakt aber ich glaube eher dass sie nicht dicht sind und damit lecken, demnach zu viel diesel einspritzt wird und daher raucht er so im Stand/Vollast da er den Diesel hier nicht weg kriegt...bei Normallast wird er dann wohl mitverbrannt. Gut ich komm nicht drum herum die Injektoren heraus zu bekommen...habe jetzt 2 Boschdienste in meiner Umgebung angrufen . Der erste hat keinen Abzieher für die Düsen des 2,5L nur für den 1,9L oder Mercedes...er meint Erfahrungsgemäss nur möglich mit Zylinderkopf ausbau...planen usw.... und will sich auch beim Preis nicht festlegen...ich müsste aber wohl mindestens mit 500 Euro rechnen...mit einstellen usw...um die 800.- Das will ich ja auf keinen Fall! Der zweite konnte sich gar nichts unter dem Motor vorstellen und ich müsste schon vorbeikommen und sie müssten sich das ansehen... Habe noch einen dritten Dienstleister in Luxemburg gefunden der hierfür spezialisiert ist und der sagt zu 90% kriegt er sie hydrauslisch heraus ohne dass der Zylinderkopf schaden nimmt, sie gehen halt nur bis eine gewisse Zugkraft kommen sie mit dieser maximalen Kraft nicht heraus hören sie auf. Leider jedoch können sie auch nicht sagen wieviel es kostet...hängt eben von dem Zeitaufwand ab...Vorbereitung dauert 30min kommen sie sofort heraus kostet es 1 Arbeitsstunde von 87 Euro...müssen Sie mehrere Stunden daran arbeiten jeweils 87 Euro/St....Überprüfung der EP genau das selbe...immer 87 Euro/St.
Ist ja normal, der Arbeitsaufwand ist nicht planbar. Hallo rallye79, was sagt denn eigentlich dein Lieferant des "Tauschmotors" zu dem Problem mit den festsitzenden Duesen im Zylinderkopf?? Vielleicht kann er dir einen intakten Zylinderkopf zur Verfuegung stellen, somit ersparst du dir die ganze Rennerei und Sucherei, nicht wissend, wieviel genau an Kosten auf dich zukommen. LG Wolfgang War in dem Sinne kein Tauschmotor sondern eher gekauft wie gesehen...glaub nicht dass ich da was zu erwarten habe! Hatte nochmals bei diesem Dienstleister in Luxemburg angerufen und gefragt ob es möglich sei dass wenn Sie nach 1 Stunde nicht herausbekommen würden da zu stoppen und dann halt die 86 Euro bezahlen und man sagte mir ja kein Problem hätte auch die Möglichkeit zu zu sehen und dann zu entscheiden wie es weiter gehen soll...am besten aber sollte ich die Pritsche Abends vorbeibringen dann würden Sie ein Spezialmittel aufschmieren das über Nacht einwirkt und am folgetag würden sie dann ziehen damit hätten sie gute Erfahrung. Ihre Erfolgsquote würde bei etwa 90% liegen. Habe noch ein Bericht in einem französischen Forum gefunden da hat sich jemand selbst ein Abzieher gebaut und hat alle Injektoren erfolgreich damit rausbekommen!    Versuche mir zwischenzeitleich mal so was zu basteln bis zum Termin bei Luxemburger ist es noch über 1 Woche...wär doch gelacht wenn ich sie damit herausbekommen würde und ich den Termin absagen könnte! :-) So un meine Konstruktion sieht dann mal so asu:   Jetzt ist leider dunkel und zu kalt werde es dann am Samstag mal probieren! Dein Schlagabzieher wird bestimmt besser funktionieren als die Vorlage. Und die Idee überhaupt ist ja prima! Hinnirk Wenn nur dem Kopf die Stoßwellen nichts anhaben :eek: Auf jeden Fall Glück auf, wie man in der Seefahrt sagt. Gr.R Heut musste die DIVA mal schleppen...und sie läuft trotz defekter Injektoren jedesmal besser...hapert nur noch bischen an der Leistung aber man kommt an!  Hallo...bin jetzt etwa 2 Monate ohne grössere Probleme mit der Pritsche gefahren...doch am Samstag beladen bergauf verlor die Pritsche plötzlich abrupt an Leistung und ein starkes Klopfgeräuscht (als wenn der Auspuff am Kollektor ab wäre) war zu hören...da ich nur noch 2 km von zu Hause entfernt war fuhr ich abwechselnd Bergauf im 1 Gang auf der geraden im 2 Gang die 2 km nach Hause (schien mir als würde der Motor nur auf 3 Zylinder laufen... habe kurz mal in den Motorraum gesehen konnte aber kein offensichtliches Problem erkennen, hatte das ganze Wochenende aber keine Zeit näher zu begutachten...woher kommt das Klopfgeräusch...hat sich jetzt einer der 2 festsitzenden Injektoren verabschiedet hört sich das dann so an? Das würde ein starkes stoßweises Zischen erzeugen. Hinnirk Zischen tuts ja nur wenn der Injektor ausgebaut ist...bei eingebautem Injektor zicht es ja nicht! Kann es denn nicht sein dass der Injektor nicht einspritzt und der Kolben von den anderen mitgeschleift werden muss und daher die Klopfgeräusche kommen? Das mit dem Zischen hatte ich geschrieben weil Du ja wissen wolltest wie es sich wohl anhören kann wenn die Injektoren lose sind. Aber jetzt scheinst Du ja zu wissen das sie fest sind. Wenn ein oder mehrere Injektoren nicht arbeiten dann läuft der Motor weich und kraftlos bis gar nicht. Wenn ein oder mehrere Injektoren zum falschen Zeitpunkt öffnen, dann kann es bei reichlich zu früh einspritzen zu einem harten Motorlauf kommen, wenn es zu doll verstellt ist springt er wohl auch kalt nicht mehr an. Und was Du schreibst von „Kolben mitschleifen“, wenn Du den Anlasser betätigst und er springt nicht an, dann werden alle Kolben mitgeschliffen, aber klopft es da etwa? Hinnirk 2 Injektoren sassen schon immer fest, also fest im Sinne von ich kriege sie nicht aus dem Zylinderkopf herausgezogen (trotz intensiver bearbeitung). Einspritzen tun sie wohl Motor raucht aber im Stand und unter vollast demnach nehme ich an dass sie lecken...respektiv zu viel einspritzen. Aber lose sind sie definitiv nicht. Anspringen tut er ohne Probleme. Nun gut jetzt weiss ich immer noch nicht was da klopft...dann muss ich wohl doch mal den Zylinderkopfdeckel abnehmen und mal kucken op ich was sehe... hatte gehofft dass es die Injektoren sind...scheint aber dann doch eher was anderes zu sein...? Hallo rallye79, die Ursache fuer Klopfgeraeusche bei diesem Motor kenne ich nur von zu wenig Ventilspiel, loser Vorkammer, defekten Kurbel- oder Pleuellagern oder eingerissener Kurbelwelle. Geraeusche von der Einspritzanlage aeussern sich meistens in hartem "nageln" des Motors. Aber ich lerne immer gerne dazu........... :roll: Viel Glueck! LG Wolfgang Das hört sich nicht gut an "loser Vorkammer, defekten Kurbel- oder Pleuellagern oder eingerissener Kurbelwelle"...wenn es noch hell ist wenn ich zu hause ankomme schraube ich noch schnell mal den Deckel ab und schau op ich was sehen kann! Bei einem Lagerschaden ist es zumeist so, dass das Geräusch bei kaltem Motor kaum, aber bei warmem Motor deutlich hörbar sein kann. Wenn Du das Öl in eine saubere Schale ablassen kannst, dann kannst Du es nach Prüfung wieder einfüllen. Zur Prüfung: Mit einem Schraubenzieher oder ähnlichem das Öl leicht durchrühren. Dann erkennt man den Metalliceffekt, wenn da nichts zu sehen ist, dann sollten die Lager in Ordnung sein. Hinnirk So habe heute mal unter die Haube geschaut und ein "Stössel Kipphebel" ist gebrochen!  Jetzt habe ich die komplette Kipphebelwelle von meinem Ersatzmotor genommen und eingebaut... jetzt springt die Diva llerdings nicht mehr an...respektiv springt kurz an massiver Rauch am Auspuff und geht sofort wieder aus. Wahrscheinlich sitzen die Hebel jetzt zu fest oder zu locker da der andere Motor eine andere Einstellung hatte oder? Ich hätte wohl eher nur den defekten Kipphebel ersetzten sollen und die passende Welle wieder einbauen sollen oder? Was meint Ihr soll ich nur den Kipphebel ersetzen oder wie stelle ich sie richtig ein damit die Diva wieder rennt. Desweiteren frage ich mich warum der Hebel gebrochen ist...ermüdungserscheinung oder doch die Dieselpumpe (cav) falscher Einspritzzeitpunkt und desshalb zu hoher Druck auf die Hebel (Zusatzinformation Motor stand 2 Jahre auf ner Palette draussen und war nur sperrig abgedeckt)? Was meint Ihr wie ich weiter vorgehen soll...Wolfgang? Moin, das Ventilspiel muß komplett neu eingestellt werden !!! Der Bruch des Kipphebels hat nichts mit dem Einspritzzeitpunkt zu tun, ich denke da eher an Materialermüdung. , Charly Ok, könnte mir dann jemand erklären wie ich das Ventilspiel einstelle? Bin leider kein Mechaniker! bisher warst Du doch ein guter Mechaniker. :ja: Kannst den 1. Zylinder schon mal auf OT stellen und Dir eine Ventileinstelllehre besorgen. ( billig ) Die Einstellwerte für diesen Motor kenne ich nicht, aber bis dahin meldet sich Wolfgang bestimmt. , Charly Habe die original Welle die drauf war wieder eingesetzt und nur den defekten Hebel ersetzt...sie springt sofort an...Raucht aber mehr denn je...und nagelt jetzt auch...demnach komme ich nicht drum herum das Ventilspiel neu einzustellen...vielleicht raucht er dann auch weniger! Zudem habe ich bei der Gelegenheit auch noch ein Ölwechsel und Filterwechsel vorgenommen! Altes Öl roch arg verbrannt! Hallo, bin mir sicher, dass die Ursache fuer den gebrochenen Kipphebel ein zu geringes Ventilspiel war. Bei zu kleinem Ventilspiel schliesst das Ventil zu spaet, das heisst, wenn der Kolben in den OT kommt ist das Ventil immer noch etwas geoeffnet und stoesst kurzzeitig mit dem Kolbenboden zusammen. Daher ist die richtige Einstellung des Ventilspieles speziell bei Vorkammermotoren wie deinem aeusserst wichtig!!! Das habe ich aber hier schon einmal erwaehnt. Hoffentlich hat das Ventil oder der Kolben nichts abbekommen!! Das Ventilspiel beim U25-6xx Motor betraegt: Einlassventil: 0,30 mm Auslassventil: 0,20 mm beides bei kaltem Motor. Eher mehr Spiel als zu wenig !! Fuer alle, die glauben, ich habe mich vertippt: Nein, es ist so, das Auslassvetil hat weniger Spiel als das Einlassventil ! Noch eine wichtige Bemerkung zur Montage der Kipphebelwelle: Diese hat auf einer Seite ganz am Ende eine Bohrung, durch die das Motoroel vom Zylinderkopf kommend zu den Kipphebeln zu dessen Schmierung gedrueckt wird. Diese Bohrung muss "nach unten" schauen, also bei eingebauter Welle nicht sichtbar sein !! Man kann die Welle leider auch aus Versehen falsch herum einbauen, dann ist aber der naechste Schaden schon vorprogrammiert. LG Wolfgang Hallo rallye79, hier noch eine kleine Anleitung zum Einstellen der Ventile: Motor drehen bis: Zylinder 1 Ventile auf Ueberschneidung --------> Zylinder 4 beide Ventile einstellen Zylinder 3 Ventile auf Ueberschneidung --------> Zylinder 2 beide Ventile einstellen Zylinder 4 Ventile auf Ueberschneidung --------> Zylinder 1 beide Ventile einstellen Zylinder 2 Ventile auf Ueberschneidung --------> Zylinder 3 beide Ventile einstellen Wie gesagt: Einlassventil: 0,30 mm bis 0,35 mm Auslassventil: 0,20 mm bis 0,25 mm bei kaltem Motor. LG Wolfgang Vielen Dank Wolfgang, sobald ich die Schablone zum einstellen habe werde ich es nach deiner Anleitung machen...ob die kleinen Löcher unten sind werde ich Morgen überprüfen...sollte mich aber nicht geirrt haben denn der 2te Hebel von rechts war defekt und habe die Welle wier genau so eingebaut! Hallo rallye79,
es geht NICHT um die kleinen Schmierbohrungen fuer die Kipphebel!! Es geht um die einzige, nur einseitige grosse Bohrung in der Kipphebelwelle, durch die das Oel in die Welle eintritt !!! Diese Bohrung ist am Wellenende in Richtung der Kupplungsseite. Dort ist auch die dazugehoerige Gegenbohrung im Zylinderkopf, wo das Oel herkommt. Die Bohrung ist im Bild mit "a" gekennzeichnet.  LG Wolfgang |
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