Das 'kleine allrad' wird für uns schon reichen. Das wichtigste ist ein bisschen mehr Bodenfreiheit und grossere Reifen dar wir die kommenden Jahren Ländern wie Georgien, Russland, Eisland(?),... besuchen wollen. Ich warte also noch ein bisschen auf die erste Bilder...
Grüsse,
Carl
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Neuer VW Crafter - ab 2017 1, 2, 3, 4
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Moin Carl! Naja, da ist es so eine Sache beim "kleinen Allrad".Schau mal beim T6.Ohne Seikel-Umbau wird da auch nix mit richtig "dicken "Reifen und Höhe unterm Kfz.Beim Transit ist es ähnlich. Da "pumpt" z.B. Extremauto mit ordentlich Gehirnschmalz im Vorfeld ca. 10cm mehr Luft unters Auto.Den Custem bauen die Kollegen sogar exklusiv(soweit ich weiß) überhaupt erst zum 4x4 um. Evtl.wird es da ein paar Punkte in der Aufpreisliste geben, aber ob die wirklich "preiswert" sein werden, kann man erst nach Sichtung der Liste sehen. Gibts denn schon ne offizielle Liste mit allem möglichen Gedöns für den neuen Crafter? Sonnigen weiterhin. Uwe Uwe, Du kannst auf der Webseite schauen, der Konfigurator ist online. Aber ob schon alle Optionen drin sind, weiss ich nicht. Moin Thomas! Uff den Gedanken bin ick dann irgendwie auch mal gekommen......... ;D . Hab da mal etwas gestöbert und konfiguriert.Noch Lückenhaft find ich.Automatik,Flachdach,kurzer Radstand z.B. sind noch nicht gelistet. :( . Hab mal schnell einen Kawa(HD,4x4,kleinster möglicher Motor,aktuell den kleinsten Radstand)mit etwas Gedöns(Ahk,Airbags,Winterpaket,KEINE "Assist-Systeme" außer Serie z.b.) konfiguriert und landete bei 52840 Euronen.Ein in etwa vergleichbarer Transit kommt auf 49007 Euronen.Sind immerhin stolze 3833 Euronen. Da bei FORD kein Nfz-Konfigurator am Start ist,dadurch ist eine 1:1-Gegenüberstellung nicht ganz so einfach, kann man wohl von einem durchschnittlichen Preisunterschied von ca.3000 Euronen lt.Liste ausgehen.Kann aber bei genauen Suchen und Ankreuzen bzw.Abwählen sich noch deutlich zu Ungunsten des Crafter verschieben.Z.B. ist beim Transit in "Trend" ein Radio/Klima mit bei,beim Crafter kostet aktuell alles,ob nur Vorbereitung oder Systeme, Aufpreis. Schätze mal,daß auch dieser Crafter eher als Alternative im höheren Preissegment zu Sprinter/Iveco gesehen werden kann. "Massenhersteller" werden wohl nur zum Crafter greifen, wenn die Kundschaft bereit ist für "Serienausbau" auf Crafter die höheren Preise zu zahlen. Sonnigen weiterhin. Uwe Ps.Wenn man so die Preise sieht, stellt sich für mich trotzdem die Frage,ob man dafür in Polen ein NEUES Werk bauen mußte und im Gegenzug deutsche Arbeitsplätze abbaut, WEIL die Führung einfach nur gierig bis zur Kxxxgrenze war und ist. Hallo; ich denk das neue Crafterwerk steht dort wo es die meisten Subventionen, egal woher dazu gab!! Eventuell haben wir es sogar mitsubventioniert!! lg KH Richtig und nicht wundern! Ist einfach so! Hallo, neben den Subventionen (mit 13,7 Mrd netto 2014 größter Nettoempfänger der EU --> Link) spielen aber auch noch andere Größen mit. Man könnte sie als "Willkommenskultur für Investoren" bezeichnen: - Niedrigere Fehlzeiten - Niedrigere Löhne - Wesentlich geringerer Verwaltungsaufwand (Kampf mit den Behörden) - Geringere Umweltauflagen - Niedrigere Grundstückskosten - Kaum Gegenrede (Demo`s, Widersprüche etc.) usw. Da das für mich dann kein deutsches Premiumprodukt mehr ist,trotz Premiumpreis,hätte ich kein schlechtes Gewissen mehr,wenn ich bei Bedarf die nichtdeutsche Konkurrenz bzw.die hier produzieren lassende deutsche Konkurrenz bevorzuge. Aber jut, wird jetzt leicht OT. Sonnigen weiterhin. Uwe
Hmmm... Insiderwissen oder Spekulatius? Also ick könnte Dir da aus meiner regelmäßigen Praxis mit polnischen Behörden lustige Dinge berichten. Du würdest nie wieder behaupten, dass es in D bürokratisch zugeht. Ist OT, musste aber sein. Viele Grüße aus Berlin.
Hallo, in diesem Fall "Spekulatius". Quelle: --> Link Hallo: und es scheint sich zu lohnen in PL zu inverstieren und für das kapital gibts keine hürden: Der Stern baut in Jawor sein neues Motorenwerk!! mfG KH Hallo, eigentlich geht es hier um den neuen Crafter und nicht um Steuersparmodelle, Fabriken o.ä. :thema: Hat eigentlich schon jemand herausgefunden, wie breit der Crafter ist? Ich habe im Netz bisher lediglich zu Länge und Höhe Angaben gefunden. Ab der B-Säule scheint sich ja nichts verändert zu haben, also Breite unter 2,00 m? Jo, habs gefunden :oops: - war gar nicht so schwer! Entschuldigung wegen der blöden Frage 2040 mm breit ist er. Hallo, es gibt gar keine blöden Fragen... Moderation:Nicht zum Thema passenden Beitrag entfernt. Hallo, auch mit "Ohren" wird es knapp für ein Querbett: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=B2w47i_oWPg[/youtube] Gut das ich nicht so groß bin :-) mir mit 1,75 reicht das, aber man braucht selbst dafür schon Ohren. Wahrscheinlich müssen wir hier noch auf weitere Varianten des Crafter warten, die in den nächsten 12 Monaten kommen. Die nächste Länge ist aktuell knapp 7m, das wäre mir dann ein bisserl zu lang... Ein Knaus Kawa auf Basis des Ducato zum Grundpreis von 60.000 Euro ist natürlich schon sehr ambitioniert. Der Crafter dürfte dann bei 68.000- 70.000 liegen. Damit bewegt man sich in der Preislage der Individualausbauer und da wird die Luft schon dünn.... Bin gespannt ob Knaus mit dem Projekt langfristig Erfolg hat..... Gruß Roman Das ist in der Tat so aus meiner Sicht, bei 70k erwarte ich dann schon Qualität auf La Strada Niveau. HRZ/Schwabenmobil zeigt ja auch einen Crafter. Und VW selber überlegt auch... Ich bin mal sehr auf den Raumeindruck gespannt, der Laderaum verjüngt sich reichlich wie beim Sprinter im oberen Bereich.
Ich auch.... .... aber nicht nur preislich, sondern auch vom Design her. Nicht jeder möchte mit so einer auffälligen Kiste herumfahren. Die zum Bett umbaubare Hecksitzgruppe ist m.E. die einzige sinnvolle Möglichkeit, wie man auf 6,00m Fahrzeuglänge Längsbetten anbieten kann, ohne dass dies in den anderen Lebensbereichen zu massiven Einschränkungen führt. Gruß Roman 2 Liter Maschine in einem 3,5 Tonner? MfG kheinz
Ja, auch im 5,5 Tonner! :ja: Warum sie den 3,0 l V6 nicht anbieten? :nixweiss: Vielleicht kommt der ja noch!? Im Amarok kam er auch.... nach 5 Jahren! :D Hi Man muß den Flotten Schadstoffausstoß drücken, das ist der Grund für den kleinen Motor! 60 000 € für das Ding ist ganz schön hastig! Allrad/4Motion kostet rund €8000... Ist das richtig und wo kann Ich bilder, Bodenfreiheit,... finden? Grüsse, Carl Kostet rund €4000... Also nicht vergleichbar mit Mercedes(Oberaigner) aber warscheinlich für uns reicht das. Wo kann Ich aber mehr Information finden über Bodenfreiheit,...? Grüsse, Carl Siehe hier auf Seite 26: Ladehöhe 570 mm bzw. 670 mm beim 4Motion, macht also 100 mm mehr Bodenfreiheit. --> Link Moin Thomas! So wie ich es sehe, fehlen 100mm in der Laderaumhöhe beim 4x4.Bodenfreiheit bleibt gleich. Sonnigen weiterhin. Uwe Moin Uwe, stimmt.... die fehlende Höhe im Laderaum könnte durch die Kardanwelle nach hinten bedingt sein. Aber gleiche Bodenfreiheit? :gruebel: Wäre möglich, da die Gesamthöhe ja gleich bleibt.... .... aber vielleicht ist es auch ein Fehler im Datenblatt? :nixweiss: Moin Thomas! Das liegt an der Kardanwelle und der Höhe des HA-Diffs.Hatte beim Transit von 00 bis 13 dazu geführt, daß beim HA keine brauchbare Stehhöhe mehr bei Hochdach/Mittellang vorhanden war.Es fehlten exakt 100mm. Hat man beim aktuellen vermieden.Etwas OT. Ich schätze mal, daß man beim Crafter "richtige" Bodenfreiheit wohl auch nur bei Seikel z.B. kaufen darf/kann. Der Markt ist, glaube ich, einfach zu gering für einen Volumenhersteller.Vor allem wenn man den Aufwand und die Kosten betrachtet, was für eine ABE o.ä. notwendig ist. Hat zwar auch ein Hersteller wie Seikel, aber da will die Kundschaft sowas und ganz wichtig, ist bereit dafür richtig zu bezahlen. Sonnigen weiterhin. Uwe
Sie hätten bei MB ein wenig abgucken können! :D Der 4x4 Sprinter ist serienmässig ca. 100 mm höher. Naja, Thomas, ist halt MB und die haben eben auch keinen Abgasskandal....... ;D. Sonnigen weiterhin. Uwe Seite 30 glaube Ich; tatsächlich 67cm also dass bedeutet doch 10cm mehr... Ich suche jeder Tag um Hersteller zu finden die schon einige Modelle anbieten aber außerdem Schwabenmobil gibt's noch mehrere...? Joko schon ein Email geschickt... Liebe Grüsse, Carl Hi Männer, ich habe mich nun über längere Zeit vertieft mit den Reisemobilen von HRZ (= Sprinter) und Schwabenmobil (= Crafter 2017) und eben auch andernorts mit deren Basisfahrzeugen beschäftigt. Pro Sprinter: - Seit Jahren auf dem Markt, deshalb insgesamt ausgereift, - ist breiter als der Crafter, deshalb mehr Innenraum. Contra Sprinter: - Ist als Basismodel teurer als der Sprinter, - bietet deutlich weniger Assistenzsystheme als der Crafter. Pro Crafter: - Ist sparsamer im Verbrauch, das hängt nicht nur mit den neuen Motoren, sondern auch mit seiner Form zusammen. Von oben betrachtet hat er eine Fisch-Form, was ihn aerodynamischer macht, - Im Fahrverhalten PKW-ähnlich, hat er, wenn ich mich recht erinnere, einen kleineren Wendekreis, - Assistenzsystheme wie bei PKW mittlerweile handelsüblich, werden gegen Aufpreis angeboten, sprich aktive Abstandskontrolle, Ein- und Ausparkassistent, Hängerassistent, Spurerkennung mit Lenkeingriff. In der Fachpresse wird von "ganz nah am autonomen Fahren" gesprochen. - der Kastenaufbau liegt 10 cm tiefer als beim Sprinter, - ist als Basismodell preiswerter als der Sprinter. Contra Crafter: - Der für einen WoMo-Ausbau verfügbare Innenraum ist durch die Fisch-Form bedingt geringer als beim Sprinter. Z.B. sind die Querbetten im Sprinter 195 lang, im Crafter sind es 185 cm. Das ist durchaus ein bedenkenswerter Unterschied. Im Fazit ist für mich der Crafter 2017 das modernere Fahrzeug. Ich vermute, in nicht allzulanger Zeit wird Benz nachkarten werden. Nicht verhehlen will ich, daß VW noch Mängel im Serienbau des Crafter haben dürfte. Das wird sich legen. Ich habe mich auch um Fiat, Renault u.s.w. gekümmert. Die reichen technisch nicht an Benz oder VW heran. Leute, ich bin schwerbehindert, weil mir der rechte Fuß amputiert wurde. Für mich sind vor allem die Assistenzsystheme ein Segen. Darum kaufe ich mir einen Crafter. Technisch überzeugt er mich. Gruß Kody Huch, irgendwie habe ich newbee übersehen, dass Ihr mittlerweile auf Seite 9 angekommen seid und alles, was ich schrieb schon erwähnt habt. Nehmt meinen obigen Beitrag also nicht ernst. Und leid tut's mir auch. Gruß Kody
Warum, weil du dir die ganze Arbeit gemacht hast....? ;D Ist doch eine schöne Zusammenfassung aller bisherigen Beiträge. :wink: Langfristig könnte der Raumaspekt beider Modelle ein Entscheidungskriterium werden. Bei den ganzen Assi-Systemen wird MB nachziehen. Fehlt ja ohnehin eigentlich nur der aktive Eingriff in die Lenkung. Aber wenn der Crafter hinten wirklich 10 cm schmaler ist, kann das schon ein K.O. Kriterium für alle Querbettgrundrisse sein. Im aktuellen Sprinter klappt das schon nur mit relativ dezenten GFK Verbreiterungen. Beim Crafter würde das dann aussehen als hätte er Ohren.... :mrgreen: :lach: Die ganzen Aussagen wie "fährt sich wie ein Pkw", kann man getrost in die Tonne treten. Die kenne ich schon vom Wechsel auf den aktuellen Sprinter. Ich hatte nun beide und muss sagen dass ich nicht von einem Quantensprung sprechen kann. Er fährt sich im Vergleich zum meinem Mini nach wie vor wie ein Transporter. Und das wird auch beim Crafter so bleiben. Positiv habe ich das kleinere und steiler stehende Lenkrad registriert. Das ist dann wirklich Pkw ähnlicher..... :wink: Gruß Roman Edit: Mit der Begrüßungsfloskel oben wäre ich etwas vorsichtig. Hier schreiben auch viele Frauen mit..... :mrgreen: :ja: Ja, Roman, Deinem Ausschlußargument hinsichtlich der Fahrzeugbreite stimme ich zu, solange der Ausbau in einem Kastenwagen erfolgen soll. Die anderen haben ja eine eigene "Wohnkabine", die breiter gestaltet werden kann. Bietet auch seine Vor- und Nachteile. Da wird der Crafter seine Rolle als Basisfahrzeug spielen. Anfang Mai reise ich nach Öhringen zum Schwabenmobil. Dort schaue ich mir den 5.9Q an, aber auch alle anderen Vorführer. In die Werkstatt, in der die Innenausbauten vorgenommen werden, darf ich auch hinein. Vielleicht greife ich dort noch die eine oder andere Idee auf. Eine Probefahrt machen wir auch. Ich schreibe danach mal ein eigenes kleines Review dazu. Ich weiß nur noch nicht, wo hier der rechte Platz dafür ist. Aber das finde ich heraus. *Roman: Das mit der Anrede habe ich mir auch überlegt. Ich denke, wir sind hier in der Technik-Abteilung. Da geht das; denn während Männer sich durch die Tiefen des Navi-Systems wursteln, rufen die Frauen "Oh, was für ein schönes Dekor, da noch ein Deckchen drauf ... Männe, nun schau doch mal ...". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ich hoffe du liegst richtig mit deiner Theorie.... :mrgreen: ;D :lach: Ansonsten hast du natürlich recht, dass die Kastenbreite nur für Ausbauten relevant ist. Aber ich vermute mal, dass auch der Crafter als Basis für aufgebaute Mobile ebenso ein Exot bleibt, wie der Sprinter. Zumindest dürften die Marktanteile mehr als überschaubar bleiben... :wink: Gruß Roman
Hi wie kommst du denn da drauf, dass der Sprinter ohne Backen ein Querbett von 195cm erlaubt? Das bekommt doch nur der Ducato ab 2006 hin.
Hi Meister Lampe, ich habe so viele Maß- und Längenangaben von WoMo-Herstellern gelesen und verglichen, dass ich beim besten Willen nicht mehr weiß, woher ich diese Info habe. Hier ein paar Weitere Infos zum Crafter: Es wurde hier danach gefragt, ob das Lenkrad des Crafter in Höhe und/oder Länge verstellbar ist. Ist das schon beantwortet? Egal. Ja, man kann das Lenkrad in Länge und Schräglage vergleichbar beim PKW einstellen. Das ermöglicht eine komfortable Lenk- und Sitzposition. Zudem man noch den Fahrersitz in Höhe und Entfernung vom Lenkrad einstellen. Ich habe es bei Besichtigung eines Crafters ausprobiert. Ja, die richtige Sitz- und Lenkposition zu finden, sollte für jeden möglich sein, auch wenn man nicht den typischen Durchschnitts- bzw. Normmaßen entspricht. Die Fahrkabine an sich ist ansprechend. Die Instrumente sind gut ablesbar, die Bedienelemente gut erreichbar. Ablagen gibt es viele. Ich habe mich dort gleich wohl gefühlt. Aber man darf nicht verkennen, der Crafter ist ein Firmenwagen, in dem Plastik vorherrscht. Noch kann man das nicht upgraden. Immerhin hat man in der Fahrkabine viel Luft, Licht und Raum. VW bietet den Crafter als Front- oder Heckantrieb sowie als Allrad an. Der Frontantrieb hat ebenso Vor- wie Nachteile. Wobei der Heckantrieb wohl noch nicht lieferbar ist. Es scheint noch technische Probleme bei der Umsetzung zu geben, Kardan, Differenzial, Hinterachse. Zur Erinnerung: Der Crafter liegt 10 cm tiefer als z.B. der Sprinter. Beim Frontantrieb beträgt die Stehhöhe im Innenraum 195 cm. Sobald man auf den Heck- oder Allradantrieb ausweicht, muss wegen der Kardanwelle ein Boden eingezogen werden. Damit verringert sich die Stehhöhe auf 185 cm. Für größere Menschen dürfte das zum Problem werden. Achtung: Ein Unterflur-Gastank kann beim Crafter bedingt durch das tiefere Fahrwerk nicht montiert werden. Gruß Frank & Kody |
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