Stromverbrauch - Standheizung - Autoradio-Batterie

Hallo zusammen,

habe gerade eine schlaflose nacht und bin zufällig auf diese forum gestosen.. sehr interessante beiträge sind hier zu finden ! :D

(zunächst mal was privates eigentlich unwichtiges.. :) ich habe mir vor kurzem einen vw bus zugelegt, der technisch noch recht gut in schuss ist und einen netten innenausbau hat. das fahrzeug ist schon recht alt aber genau das was ich wollte.. ein auto an dem noch gebastelt werden kann und muss .. die zeit habe ich nun dafür da ich arbeitslos geworden bin.. eigentlich nicht sehr schön aber da ich eine fette abfindung rausschlagen konnte will ich mir nun mal ein jahr auszeit gönnen.. an dem wagen basteln und zusammen mit meinen kiddis (meine frau hat weniger lust dazu) einige touren machen)

so nun aber

ich denke das vll hier der eine oder andere mir auf meine fragen eine antwort geben kann.. (in einem anderem forum kam keine einzige antwort )




1. also zunächst in meinem 80er T3 (benziner) ist eine standheizung eingebaut.
was wird die so im schnitt an strom verbrauchen ? (habe gelesen das zwischen 30-60 Watt alles möglich ist)
wie kann ich den verbrauch genau nach messen ?? multimeter ? wie einstellen ?

2. zum autoradio finde ich keine technische daten. was verbrauch ein autoradio im "normalen" betrieb ca. ?

3. wieviel ah / volt muss eine batterie noch haben damit der wagen noch startet ?

4. kann ich messen wieviel ladestrom die lima abgibt ?

5. in dem bus sind 2 batterien eingebaut.. mit einem gerät kann ich batterie 1 und 2 schalten.. und auf einer skala die voltanzeige ablesen.
welche funktion diese teil an sich hat konnte mir die verkäuferin nicht sagen generell konnte sie mir keine angaben zu der elektrik und der gesamten technischen einrichtung machen ..da ihr mann (vorbesitzer) im sommer verstorben war hat sie halt den wagen, an dem sie sehr gehangen hatte, notgedrungen verkaufen müssen..


also habe mir folgende formel sagen lassen (stimmt das):
Watt:Volt=A z.b 50 W Standh. : 12 V = 4,16 Ah
wenn ich die Standheizung mit 60 Watt rechne und innenraum beleuchtung mit 20 W sowie radio mit 40 Watt

120 W : 12 V = 10 Ah müsste ich ja theoretisch 3 stunden alles laufen lassen können und eine 55 AH batterie hätte immer noch 25 a zum starten...(müsste reichen oder?)
kann man das so sagen ? oder ist das alles völliger quatsch ??

ok ich weis das in meinem fall nun 2 batterien vorhanden sind.. und ich hoffe doch das nur eine entleert wird und die andere eine reine start batterei ist und verschont bleibt.

liebe grüsse

froxy

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

:razz: Hallo froxy,

herzlich willkommen im Forum, :kette:

wenn ich auch nicht alle Fragen beantworten kann, hier im Forum wirst du mit sicherheit Antworten auf deine Fragen bekommen!

Also: wenn ein "Gerät" zwischen den Batterien geschaltet ist, so ist dies mit großer Wahrscheinlichkeit ein Trennrelais, welches bei Unterschreiten einer bestimmten Spannung die "Wohnraumbatterie" von der "Starterbatterie" trennt, damit diese noch genug "Saft" zum Starten des Motors hat.
Bei mir ist das noch ein bisschen komplizierter, ich brauche 24V zum Starten und dafür werden zwei Batterien in Reihe geschaltet 12V+12V=24V und wenn der Motor läuft werden sie paralell geschaltet, so das die doppelte Leistung zu Verfühgung steht. Zusätzzlich habe ich noch eine 3. Batterie ausschließlich für die Wohnraumversorgung.

Bis dahin erstmal...

Hallo froxy,

herzlich willkommen hier im Forum :razz:

Von Technik hab ich leider keine Ahnung, aber wir fuhren 3 Jahre lang auch einen VW-Bus, der vorn eine Anzeige für die Aufbaubatterie hatte. Dort war immer deutlich in dicken Balken der Ladezustand angezeigt und wir hatten auch bei 3 Tagen Standzeit keine Probleme.

Die Standheizung hat nur ganz wenig verbraucht, die Starterbatterie konnte von den Verbrauchern hinten nicht leergelutscht werden. Allerdings hatten wir das Radio im Stand nie an.

Ob man alles genau nachmessen muss, weiß ich nicht, wir habens nie getan, sondern ab und zu mal das Auto an den Strom gehängt und uns keine weiteren Gedanken gemacht.

Hallo Froxy

heisse Kiste die du da hast :) gibts da auch mal innen Bilder?

So einen ähnlichen hatte ich auch mal und nie Theater wegen zuwenig Strom :)

Hallo Foxy,

ein paar Fragen kann ich Dir allgemein beantworten. Allerdings ist es anhand der von dir geposteten Infos nicht möglich alles zu beantworten.

Bei der Frage zur Standheizung:

welcher Typ? Gas oder Benzin?

Wie Stromverbrauch messen:

Minuspol der Batterie abklemmen und Verbindung zwischen Batterie und Karosserie über das Ampeeremeter herstellen. Dann Verbraucher einschalten. Da siehst Du dann den verbrauch. Aber Achtung! Mit dem höchsten Messbereich anfangen und nicht den Motor starten o.Ä. sonst riskierst du wegen der hohen Verbrauchsströme den exitus des Meßgerätes.

Batteriefrage:

Normalerweise sind 2 Batterien verbaut. Eine ist allein für das Starten des KFZ, die andere für die Verbraucher des Wohnteiles. Es kann dann nicht passieren, dass die Wohnraumverbraucher die Starterbatterie leersaugen. Bei Motorlauf werden von der´Lichtmaschine beide Batterien geladen.

Klemm mal die Starterbatterie ab (ist die unter dem Beifahrersitz) und schau ob die Verbraucher noch gehen. Dann sind sie an die Versorgungsbatterie geklemmt und deine Starterbatterie bleibt voll zum Starten.

Ladestrom der Lichmaschine messen:

geht ähnlich wie oben beschrieben. Man muss aber aufpassen, dass nichts beim Motorlauf verutscht und es zum Kurzschluss kommt, oder die Lichtmaschine ohne Batterie läuft. Beides kann zur Zerstörung der Lima führen.
Der 80 (luftgekühlte) Benziner mit 1,6 l hat eine 45 A Lima, da wirst du mit Ladeströmen von max. 20 A kalkulieren können, der 2 l Motor hatte eine 65 A Lima, da sind dann ca 30 A drin. Allerdings sind das die max Werte, die in der Praxis nur bei pratisch leeren Batterien erreicht werden. Sind die Batterien voller, sinkt auch der Ladestrom.

Die Formel W:V=A ist richtig.

Radio:

Stromverbrauch für nur Radio ca 0,5-1 A, mit Casette ca 1-2 A.

Wir hatten selbst mal einen 80 1,6 l Benziner. Das ist ja so langsam schon ein Oldtimer. Achte bei den lufthekühlten Benzinern vor allem auf die Öltemperatur, die Motörchen sind mit dem Camper im Sommer thermisch überbelastet. Führte bei uns zur Erneuerung beider Zylinderköpfe, ein teurer Spass.



Viels Spass beim Schrauben und Campen

Heike

Hallo Froxy,

pluspetit beschreibt das völlig korrekt - nur mit der Messung des Stromverbrauches - und gerade bei der Messung der Leistung der Lichtmaschine - wär ich skeptisch, ob Du überhaupt ein Messgerät besitzt, welches diese Bereiche abdecken kann. Die üblichen (Billig)Multimeter sind mit 10A ausgereizt.

Dirk hat geschrieben:Hallo Froxy,

pluspetit beschreibt das völlig korrekt - nur mit der Messung des Stromverbrauches - und gerade bei der Messung der Leistung der Lichtmaschine - wär ich skeptisch, ob Du überhaupt ein Messgerät besitzt, welches diese Bereiche abdecken kann. Die üblichen (Billig)Multimeter sind mit 10A ausgereizt.

Für diesen einen Zweck gibts einen Zangenanschluss, mit dem brauchst du nicht einmal die Batteriekabel abzuklemmen und du kannst Ströme bis 100 A ohne , dass dein Messgerät drauf geht.
Schau mal hier:

--> Link

Hallo Froxy und auch nochmal ein Willkommen hier,

:musik:

war auch mal mit T2/3 unterwegs und habe auch die für Halbwissende wie mich beherrschbare Technik geliebt!!
Kurz zu deinen Fragen:

Normal sind die Batterien über ein Trennrelais bei abgeschaltetem Motor voneinander getrennt. Also sollte es keine entladene Starterbatterie geben

Messung: Entweder eine Stromzange bis 80A kaufen oder bei z.B. Bosch für eine Spende in die Kaffekasse messen lassen. Sollte für ne`n KFZ Elektriker in 5 Minuten machbar sein.

Radio: Kommt sehr auf das Radio an. CD Radios mit den sog. High Power Endstufen (4x 50W) können schon bis zu 25A ziehen!! Viele neuere Radios haben hinten Stecksicherungen!! Schau doch mal was das für eine ist und zieh von dem Wert 20%ab. Das kommt meist hin.

Standheizung: Vermutlich ja eine Benzin Heizung. Schau doch mal welcher Typ/Hersteller. Auf der HP der Hersteller findest du meistens das Datenblatt.

Sonst noch viel Spass beim Basteln!!

Canter

:sky:

Hallo zusammen

vielen vielen DANK !
für euere Antworten.. :)

im grunde haben sich somit meine fragen erledigt..

und was die dauer anbelangt bis die batterie erschöpft ist das habe ich heute unfreiwillig getestet :D
hab mich heute zum ersten mal richtig der innenausstattung angenommen.. ( nach dem heute zum ersten mal wieder die temperatur tagsüber etwas erträglich war)
naja nach ca. 3 stunden standheizung ( benzin) und 4 1/2 stunden radio/cd ging auf einmal das radio immer an und aus.. habe dann mal auf diesen voltmeter geschaut und der hat nur noch ca. 8 V. angezeigt.. die andere batterie zum starten war aber noch ok mit ca. 12,8 V..
habe mich dann entschlossen bei meiner mutter vauf einen kaffee vorbei zu schauen sind ca. 60 km hin und zurück (knapp eine stunde fahrt)
danach wurden mir wieder 12 V angezeigt..
wieviel nun die lima lädt ist ja nicht so wichtig .. hauptsache ist das die batterien bei längerer fahrt gut geladen werden .. was ja anscheinden der fall ist..

achja wegen innenraum bilder werde die tage mal welche machen und auf meine hp laden.. --> Link :razz:

thx nochmal



froxy
(thorsten)

Froxy hat geschrieben:....... (knapp eine stunde fahrt)
danach wurden mir wieder 12 V angezeigt..
wieviel nun die lima lädt ist ja nicht so wichtig .. hauptsache ist das die batterien bei längerer fahrt gut geladen werden .. was ja anscheinden der fall ist..

Hallo Thorsten,

die 12 Volt Anzeige nach dem Laden sind kein Hinweis, ob die Batterie noch ok ist, bzw. wie gut die Lima lädt.
Um Dich vor Überraschungen zu schützen solltest Du die Kapazität der Aufbaubatterie mal grob vermessen:

1. Zunächst Batterie mit Netzladegerät 24 Stunden 100% voll laden.
2. Dann so viel Lampen oder andere Verbraucher anschliessen, dass etwa eine 20 stündige Entladung stattfindet.
Beispiel: Batterie hat 60 Ah Nennkapazität.
Mit 3 Ampere Laststrom würde die Batterie etwa nach 20 Stunden entladen sein.
3 A x 20 Std = 60 Ah
Also z.B. 2 Lampen mit insgesamt 35 Watt einschalten, entsprechend 3 Ampere Entladestrom. (35 W / 12 V = 2,9 A)
Wenn möglich Stromwert mit dem Amperemeter prüfen.
3. Nach Testbeginn den Spannungswert der Batterie in Volt ablesen und notieren.
4. Immer mal wieder Messen, häufiger messen, wenn sich die Spannung den 11 Volt nähert.
5. Test sofort beenden, wenn die 11 Volt erreicht sind (Batterie ist entladen).
6. Nun muss man ausrechnen das zeitliche Integral des Stromwertes über der Zeit in Ah (Ampere-Stunden). Dazu nimmt man einfach den gemessenen (oder geschätzten) Stromwert (z.B. 3 A) und multipliziert ihn mit der Testdauer (z.B. 3 A x 15 Stunden = 45 Ah).
Fazit: unter den gegebenen Bedingungen hat die Batterie eine verfügbare Kapazität von grob etwa 45 Ah.
7. Nicht vergessen sofort wieder mit dem Laden der Batterie zu beginnen.
8. Ich befürchte, dass Du eine Überraschung erleben wirst, wie wenig Kapazität tatsächlich verfügbar sind.

Anmerkung: vor und nach jedem Ausflug (und spätestens alle 4 Wochen) sollte man die Batterie mit dem Netzladegerät 100 % Vollladen.
Mit der Lima bekommt man die Batterie nur etwa 80% geladen.
Wenn man nie oder nur selten 100% voll lädt, dann bildet sich harte Sulfatierung was zum vorzeitigen Ausfall der Batterie führt.


Hans