Hallo,
unser "Neuer" Ducato 244 mit 2,8 JTD 128PS Maschine und Alkoven Chausson Welcome 17 mit max. 3,85t verbraucht nach den ersten Tankfüllungen zwischen 13,5 und fast 15 Litern je nach Fahrweis, ca. 110kmh laut Tacho auf Autobahn!! :eek:
Frage, ist das zuviel, wenn ja was kann man/frau dagegen tun. Fahrzeug hat beim Vorbesitzer längere Zeit gestanden (> 1 Jahr).
Gibt es etwas was da hilft, außer langsamer fahren ? 8)
Danke für eure Tipps
Alf
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Ducato 244 Verbrauch zu hoch? 1, 2
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Hallo Alf! Den Verbrauch hatte ich mit meinem 2,8JTD (Integrierter) auch mit der kurzen Hinterachsübersetzung (100km/h mit ca. Drehzahl 3.000). Hab jetzt die lange Übersetzung (100km/h ca. Drehzahl 2.300) und verbrauche jetzt ca. 12ltr bei 110km/h auf der Autobahn und ca. 10ltr. auf der Landstraße. Hans-Jörg dito - gleicher Typ - 3,85to zGG aber selten voll beladen (meist so 3.600kg komplett) bei Tempo 100=2300Upm - Verbrauch 11ltr bei Tacho 110km/h - wir haben den "windschnittigen" Alkoven von Cristall :D Hallo Alf, meiner mit Alkoven und 4,2 to hat das auch Verbraucht, ich habe mir dann den Raildrucksensor vom 2,3 JTD Motor eingebaut seit dem nimmt er sich ca. 1-2 Liter weniger, da sich vor allem der Drehmoment verbessert hat und man die Fuhre viel Schaltfauler und mit weniger Drehzahl bewegen kann.
... bei einem Fiat ? :-o :kuller: Ich hab es jetzt erst bemerkt. Du bist ein Fuchs. :lach: Der Hans Jörg hatte verbessert und "lange Übersetzung" geschroben. Um den Fred sauber zu halten, hatte ich in seinem Beitrag aus "kurz" ein "lang" gemacht und vergessen, die Hinterachse wegzuradieren. ;D Sorry! Hallo Alf, wenn Du den "kurzen" 5. Gang verbaut hast, kann das schon sein. Ist halt der Alkoven der saugt. Habe selbst ( bei gleicher Maschine) den "langen" 5. Gang verbaut. Bei Schnitt 100km/h verbraucht er ca 12l. Schau mal nach, was verbaut ist. Kann man übrigens auch umbauen lassen. 4 to Knaus Alk. Doppelboden, 2,8l JTD, kurze Ü-setzung, 2,3l Sensor, Filter. Piano 12-13l, Well done 15l, Brutal 16-17l. Gr.R Ich weiß, ich weiß es ist eine Glaubensfrage .... :roll: .... aber, bringt da eine Chiptunig-BoxAbhilfe OHNE den Motor zu killen ? :lupe: Danke und Alf
... mir wäre das zu riskant :?
Ich habe mich dagegen entschieden und die Variante mit dem Sensor gewählt, einige Leute fahren damit seit Jahren problemlos, zudem kann man es nicht sehen. Gibt es gebraucht um die 60€ Ja, lieber Alf, nicht nur eine Glaubensfrage. Das wird Dir niemand mit Sicherheit beantworten können. Bei dem Einen klappt`s, beim Anderen kracht`s. Genau weißt Du das selbst erst in der Rückschau. Sicher ist, dass es unterschiedliche Systeme gibt und dass diejenigen, die lediglich den Ladedruck im Turbo erhöhen (vor allen einfache Boxen), eher selbigen ruinieren. Wenn schon, dann lieber zu einem professionellen Tuner mit TÜV Gutachten und Garantie. (hier wird meist die Software ausgelesen, optimiert und dann neu aufgespielt). Hallo, ich fahre ja ein vergleichbares Fahrzeug, allerdings auf Ford (Chausson Flash 09, 3,85 to.) Ja, den Verbrauch würde ich als realistisch bezeichnen. Langsamer fahren hast du ja schon selber geschrieben, 110 darfst du damit auch gar nicht fahren. :lach: Kläre mal ab, ob Fiat auch ein Softwareupdate für den Motor anbietet. Auch möchte ich hier keine Diskussion auslösen, aber gerade bei einer längeren Standzeit würde ich mal 2-takt Öl für die nächsten 1000 km zusetzen. Hallo, kann mich nur anschließen, der Verbrauch paßt. Brauche selbst mit Alkoven und umgeschriebenen Steuergerät (160PS) zwischen 11 und 15 litern, je nach Fahrweise und Gegenwind. Hab auch was dazu beizutragen: Wir sind gerade erst von unserer Tour zurück - also ganz frische Daten ;-) Knaus 658MF Alkoven mit 3,85to und langer Übersetzung (ca 2200/2300 rpm bei 100 km/h nach Navi) und sicherlich auch bis fast an die 3,85 to geladen :mrgreen: Hin und Rück: ca 840 KM BAB, 100KM Landstraße und dazu noch 60KM "hier und da einkaufen" Tempo auf der BAB zwischen 95 - 105 km/h (wenn möglich dann gerne im WIndschatten); Landstraße halt zügig "was geht" zwischen den Orten. Durchschnittsverbrauch über die annähernd 1.000KM ist/war 10,65 Liter (gleiche Tanke; jeweils bis Unterkante Einfüllstutzen) Damit egtl annehmbar bis OK - lediglich etwas mehr "Schub" wäre wünschenswert... Der 2,3er Sensor wäre eine Idee...aber gedanklich noch nicht so weit 2,8jtd 4t (3,8t real) Integrierter mit Automat (2100 rpm bei 100 km/h nach Navi) Durchschnitt 12,4l/100km bei normaler Fahrt (100kmh manchmal auch etwas mehr) was mich etwas erstaunt wenn ich hier lese, das die Schalter selbst mit dem "Langen" höher drehen :? WK 2,8 JTD 3,85T Alkoven mit Sensor vom 2.3l, kurzer 5. Gang bei LKW Tempo (ca.95 nach Navi/GPS) knapp 12l.... bei Tempo 100 (Navi) 12,5 - 13 Ohne den 2,3er Sensor waren es etwa 1l mehr... Gunter Wir brauchen bei LKW Tempo um bzw etwas unter 10l. Auch Alkoven, 2,8l TD, 3,85t zGGw. Zuletzt von hier nach Südtirol (Fernpass+Reschen) auch 10l. Siehe auch: --> Link Hallo,wir hatten das gleich Auto nur mit Callenger Aufbau.der brauchte auch zwischen 13-15 Liter. Lg ebby Ich hab mal gehört, dass der Verbrauch bei Fahrzeugen mit Partikelfilter höher liegt - stimmt das? Hat jemand den Vergleich? vielleicht ist das eine Erklärung für die recht unterschiedlichen Verbräuche? Ich glaube es liegt am Fahr- bzw Schaltverhalten. Unserer hat gelb, keine Nachrüstung.
[/quote] Dann liegst du ja gute drei Liter unter allen anderen....und das auch noch über die Alpen! Ja nee ist klar.
So nen Fall hatten wir mal im PKW Bereich beim Kunden (Opel-Astra), der war überglücklich mit seinem Verbrauch, 2.5l unter normal, nur leider zeigte sein Tachometer ab 50kmh schon gut 20kmh zu viel an, und eben entsprechend auch sein km Zähler. Heute sollten die Leute das aber dank Navi eigentlich merken. Die mit weniger Verbrauch bei 230/244 habe bestimmt auch die 15" Räder ;D Niesmann+Bischoff Flair 6700iTA auf Ducato 244 mit 2,8JTD und kurzem Getriebe (ca. 2.800/2.900 bei 100 km/h) mit 4.5t Meiner braucht (beim letzten Tanken) 15.8l! Das ist mir aber auf Dauer zuviel - ich denke mal das da ein Chiptuning und der lange 5. Gang reinkommen - ist dann auch deutlich leiser. Vor allem hoffe ich damit den Verbrauch deutlich zu reduzieren! Nachtrag: Wir haben die Variante mit Partikelfilter Nachrüstung (grüne Plakette)! Hi Ducato 230 2.5 TDi cat 80-85 kW, 117500 km, 3360 kg ges-Gew, Alkoven, keine Plakette möglich. Einspritzpumpe voll mechanisch, 2-Takt-Öl Zugabe 1:200 Verbrauch wenn ich fahre, auch mal stundenlang hinter einem LKW her mit GPS 85 km/h: 9 Liter/100 km. Wenn meine Frau fährt mit bis zu 125 km/h in freier Luft: 13,xx Liter/100km Abweichung des Tachos: 100 km/h angezeigt sind 97 km/h real (GPS). Die Bedingungen haben offensichtlich einen großen Einfluss auf den Verbrauch. Bye
Ergänzung zu meinem Beitrag: HJS Filter mit grüner Plakette - war aber drin, von daher keine Ahnung ob weniger "mit ohne" Filter :-) Wobei m.E. 10,65 Ltr pro 100KM schon ganz gut ist :roll:
Einzig was ich nicht ganz verstehe ist die Angabe, daß es mit 2,3er Sensor weniger Verbrauch sein soll?! Da dieser doch für mehr Drehmoment sorgen soll muß doch diese MEHRleistung irgendwoher kommen. Mehr Leistung bei weniger Verbrauch?? Bei EXAKT gleichen Bedingungen? Egtl kann doch nur -wohlgemerkt bei exakt identischen Bedingungen- bei der Erzielung einer höheren Leistungsausbeute, diese nicht ohne den Einsatz von zusätzlicher Energie zustande kommen!? Wie pflegt ein Kollege immer zu sagen "Ohne Eier kein Omelett" Klingt schön, aber irgendwie auch schwer nachvollziehbar. Wobei ich da keine Diskussion vom Zaun brechen möchte - ich liebäugele ja auch mit dem Sensor, jedoch brauche ich noch irgendwas halbwegs Nachvollziehbares daß es damit auch tatsächlich besser geht.
Das hat mir mal jemand versucht zu erklären, aber ich weiß es leider nicht mehr..und ob es gestimmt hat??? Ich hatte mal kurzzeitig eine Tuningbox drin...nach mehrmaligem Absturz derselben und Notprogramm fahren habe ich den Sensor eingebaut...Der ist übrigens auch Im Astra 1,7D und in einigen anderen Fahrzeugen drin... Das Drehmoment ist wohl mit diesem Sensor höher. Außerdem brauche ich, um die gleichen Fahrleistungen wie vorher zu haben, weniger Gas zu geben und schalte früher. Das ist so mein Gefühl/Eindruck....Den Durchschnittsverbrauch habe ich über mehrere Wochen verglichen...also keine einmalige Messung. Es ist tatsächlich weniger geworden, nur eben nicht gleich 2 oder 2,5l wie auch schon berichtet wurde. Gunter Durchschnittsverbräuche zwischen 12,5 und 15 Liter sind bei einem 2,8JTD aus 2001-2003 IMHO völlig im Rahmen. Zu dieser Zeit hatte ich die Maschine im Dethleffs 5881 und im Laika (aber als Iveco) und kann diese Daten bestätigen. Unter 12 Liter habe ich seltenst geschafft. Da find ich die nachgerechteten 17,2 Liter (Anzeige 16,4-l) des MAN vom letzten WE eigentlich sehr sparsam.
Wie darf ich das verstehen?? Ich fahre eben sparsam, wobei ich auch schonmal 13l verbraucht habe, Autobahn schnell gefahren über die Rhön bzw Kasseler Berge. Berghoch im niederen Gang (3 oder 4), bergrunter dann auf über 100 beschleunigt, dann nächster Berg, usw. In den Bergen, zumindest dort wo wir gefahren sind, braucht man generell relativ wenig, da man aufgrund der Serpentinen bzw vielen Kurven relativ langsam fährt, sowohl bergauf wie bergab. Und bergab brauche ich mit dem Womo gar nichts, da ich immer mit Motorbremse und null Gas fahre, Reschen zB runter im 2.ten Gang. Falzeben runter sogar im 1ten. Tachoabweicheung ist übrigens minimal, im Vergleich zum Navi. Habe 16" Räder, BJ ist 2004.
Hallo Gunter, ich interessiere mich auch für den Sensor da ich mit langen 5. Gang bei max. 4,5 t momentan häufig, selbst bei kleinen Steigungen in den 4. schalten muss. Habe halt noch Bedenken wegen Haltbarkeit des Motors usw. Wieviel km hast du den Sensor schon drinnen ? Meins ist von 2005 und hat aktuell ca. 56.000 km gelaufen. Ah so, was kostet so ein Sensor eigentlich? 10-15% mehr Leistung u. Drehmoment. Kosten 80€ (Fiat in Italien) bis 280€ (Mario vor 6J). Sollte Original ET sein. Gr.R Also mein Duc ist EZ 2007, aber noch der 244er, habe jetzt aktuell 70000Km auf der Uhr und davon etwa 12000 mit diesem Sensor. Ausgewechselt ist der in 5 Minuten... Der Sensor ist von Bosch, Neupreis war ca. 130.- Hier z.B. gibts den: --> Link Der ist auch in einigen anderen Fahrzeugen verbaut, so z.B im Astra H 1.7 CDTI. Also muß er nicht unbedingt von Fiat sein... Da gibts dann ab und an auch gebrauchte...ich will das Teil nicht mehr missen... Gunter Die Sensoren v. Bosch (Made in Fernost) hatten wertemässig zu große Streubreite u. damit die Motoren, so daß Sofim Fiat über Bosch Italy eine Auswahl erhielt, kenntlich an der Fiat ET-Nr., die ich hier irgendwo einmal genannt habe. Gr.R Aha...wußte ich nicht...wieder was gelernt!
Hier wars :-) --> Link Filter hat bei mir rd. 1 l Mehrverbrauch ergeben. Bei 3,85 to zulGesGew, 7m Länge, Alkoven (Eura 690 HB) lag ich bei rd. 12 l /100 km bei Autobahntempo von Tacho 110 (Navi zeigte dann 104 km/h an). Zuvor einen 6,3m langen Alkoven (Hymer 524 GT) mit ident. zulGesGewicht aber tatsächlich weniger Gewicht auf der Strasse dann 1 l weniger! Etwas weniger Gewicht, etwas anders (windschlüpfriger) geformter Alkoven. Was auch immer das ausgemacht hat. Wenn man Reifentests liest, dann haben auch diese Einfluss auf den Verbrauch von mehreren % Unterschied. Dann die Frage nach Dachaufbauten! Oben nix drauf oder SAT, als flachgelegte Schüssel oder Kuppel? Dachträger/Reling drauf? Evtl. Solarpanele (auf Trägerelementen und nicht nur direkt aufgeklebt)? So viele Faktoren....
Was für einen Filter meinst du? na den Feinstaubpartikelfilter als Nachrüstung um den 244er auf grüne Plakette zu kriegen. Bei all diesen unsäglichen Kraftstoffverbrauchsdiskussionen fällt mir auf, dass nur sehr selten erwähnt wird, dass ein Luftfilter auch einen grossen Einfluss hat. Hallo, ist schon lustig hier. Manche verbrauchen ja weniger als ein PKW. Schon mal darüber nachgedacht, das beim Tanken der Tank nie richtig voll wird. Außer man steht mit dem Tankstutzen links höher als der Rest. Wenn man gerade steht, passen viel weniger in den Tank. Macht das mal. Gerade stehen und tanken und dann links erhöht stehen, und staunen was da noch rein passt. Ach so, meiner braucht zwischen 5,5 und 7,5 Litern auf 50 Kilometern. Ich hoffe immer dass sich die Tankfehler = Messfehler über die Zeit gegenseitig ausgleichen. Bye Trotzdem läuft so ein Fahrzeug mit über 3,5 t nicht mit 10 Litern. Außer man hat Rückenwind und einen Riesenlaster vor sich.
Und unter 3,5 to? Mit GPS 85 km/h hinter einem Lastzug? Für viele Stunden? Dann eher 9 als 10 Liter...(?) Ist im Prinzip ja auch egal. Man kann dann noch über eine lange Zeit sämtliche getankten Liter aufsummieren und sämtliche Kilometer, irgendeinen Wert wird das schon geben. Ich bin jedenfalls froh wenn das Auto nicht säuft wie ein Loch. Bye Stimmt, was Du sagst, aber ich bin doch keine Schnecke. |
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Dieselverbrauch Ducato 130PS