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Ducato 244 Verbrauch zu hoch? 1, 2


andwein am 05 Mai 2014 09:49:28

norbert1958 hat geschrieben:ist schon lustig hier. Manche verbrauchen ja weniger als ein PKW.
Ach so, meiner braucht zwischen 5,5 und 7,5 Litern auf 50 Kilometern.

Dem schließe ich mich an, mein Verbrauch liegt ähnlich.
Andreas

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Euro-Joe am 07 Mai 2014 22:52:57

Integrierter 3,85t 2,8l 127PS langer 5. Gang ohne technische Änderungen
langjähriger Schnitt = 12,03l
max.Wert = 14,8l
min. Wert = 9,9l

Ein Aspekt der in diesem Thread noch nicht angesprochen wurde den ich jedoch durchaus beobachten kann, bei Verwenden von diversen "Premium" Dieselsorten liegt der Verbrauch bei spürbar besserer Motorleistung ca. 0,5l bis 1l unter dem Schnitt.
(Im Gegensatz zum PKW wo ich diesen Effekt absolut nicht beobachten kann)

orca99 am 08 Mai 2014 09:19:26

Also irgendwie sehe ich nicht ein, den Mineralölgesellschaften auch noch das teure Premiumzeugs abzukaufen... ich glaub da nicht so recht dran...
Gunter

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berny2 am 08 Mai 2014 12:46:56

orca99 hat geschrieben:Also irgendwie sehe ich nicht ein, den Mineralölgesellschaften auch noch das teure Premiumzeugs abzukaufen... ich glaub da nicht so recht dran...

Moin Gunter,
dann mache es doch folgendermasse: Vor dem Volltanken 1/4 Liter Pflanzenöl in den Tank.

orca99 am 08 Mai 2014 14:33:36

Pflanzenöl? Beim Duc 244? hmm.... das lass ich mal lieber...

berny2 am 08 Mai 2014 14:39:55

orca99 hat geschrieben:Pflanzenöl? Beim Duc 244? hmm.... das lass ich mal lieber...

Kannst auch (möglichst unlegiertes) Zweitakter-Motoröl nehmen. Bei meinem Oldtimer merke ich die Unterschiede.

bernie8 am 08 Mai 2014 16:07:23

Hallo,

Kannst auch (möglichst unlegiertes) Zweitakter-Motoröl nehmen. Bei meinem Oldtimer merke ich die Unterschiede.


also das mit dem 2 Taktöl mach ich auch. Auf den Verbrauch wirkt sich das aber nicht aus.
Der Hintergrund ist eigentlich die Schmierung, hier in erster Linie die ESP.
Im Diesel wird der gesetzlich vorgegebene Anteil Biodiesel immer höher und das ist schädlich
besonders für Bauteile von älteren Einspritzpumpen, die dafür noch nicht ausgelegt sind.



bernie

berny2 am 08 Mai 2014 16:48:35

bernie8 hat geschrieben:das mit dem 2 Taktöl mach ich auch. Auf den Verbrauch wirkt sich das aber nicht aus.
Der Hintergrund ist eigentlich die Schmierung, hier in erster Linie die ESP.
Im Diesel wird der gesetzlich vorgegebene Anteil Biodiesel immer höher und das ist schädlich
besonders für Bauteile von älteren Einspritzpumpen, die dafür noch nicht ausgelegt sind.

Man merkt's: der Bernie hat Ahnung. Liegt wohl am Namen... :razz:

Gast am 08 Mai 2014 17:30:18

bernie8 hat geschrieben:(...)Der Hintergrund ist eigentlich die Schmierung, hier in erster Linie die ESP.
Im Diesel wird der gesetzlich vorgegebene Anteil Biodiesel immer höher und das ist schädlich(...)

Ausserdem wurde früher dem Diesel Schwefel zur Schmierung zugesetzt. Heute ist er aber schwefelarm bzw.-frei. (Ich fahr meinen Berlingo auch vom ersten km mit 2-Takt-Öl :razz: )

Zurück zum Verbrauch:
Bin vor Kurzem auch mit nem 244er Ducato(2005) 2,8 128PS Dethleffs Advantage 6,30m Alkoven 3,20 hoch, ca.3,3to tatsächlich auf nicht ganz 1100km mit knapp 9,5l ausgekommen. Müsste der lange 5.Gang gewesen sein. Bei 100 war die Drehzahl so um die 2300, keinesfalls 3000.

Von den 1100km waren ca. 350km AB ca. 110Tacho(GPS ca. 95-96 :? ) , der Rest Landstrasse zwischen 80 und 100 Tacho. Allerdings ziemlich viele Steigungen, wobei man dort natürlich bergab mit Schubabschaltung auch ganz gut sparen kann. Die ungefähre Strecke habe ich gestern in meinem 1.Post schon etwas ausführlich beschrieben :oops: -> (seh grad, ich darf noch keine links posten - war gestern im Forenbereich Administration)
Vor der Rückgabe hab ich den Tank wirklich bis fast zum Überlaufen vollgemacht. Ich schätze, der Vermieter wird nicht ganz soo voll gemacht haben. Der Verbrauch müsste also schon stimmen.

Was mich allerdings stutzig macht ->
WomoKindi hat geschrieben:(...)nur leider zeigte sein Tachometer ab 50kmh schon gut 20kmh zu viel an, und eben entsprechend auch sein km Zähler. (...)


Also bei "meinem" ging der Tacho im höheren Bereich auch einiges vor. Aber stimmt es wirklich, daß dann auch die gefahrenen Km entsprechend weniger sind?
Die Geschwindigkeitsanzeige ist doch analog und der Km-Zähler digital? (Ich hab keine Ahnung, wie das "abgegriffen" wird.


Hundefreund02

ellapinella am 08 Mai 2014 17:37:49

Fahre seit drei Jahren den 244-ger., 2,8 JTD, 146 PS mit nachweislichen 10,73 L / 100km Durschschnitt

egal wie ich auch fahre, ob Landstr., Autobahn oder auch Berge oder Flachland, voll beladen ob schnell o. langsam mit allem PiPaPo, 3,85t
bleibt mein Durschnitt so angenehm niedrig für einen Alkoven - gut - meine ich.
Der Motor läuft ruhig, ich schalte viel, habe keinen Tempomat - machmal meine ich leider - aber im bergischen ist schalten meist besser. Tanke normal Diesel

ausser einmal den Premium Diesel getankt, gleiche Strecke zurückgefahren, da blieb der Tank noch viertel voll.

Woher weis ich ob ich einen kurzen o. langen 5. Gang habe? :?:


berny2 am 08 Mai 2014 17:46:59

Ähem, Hundefreund, Du meinst wohl 2-Takt-Öl als Dieselzusatz...? :razz:

ellapinella hat geschrieben:Tanke normal Diesel ausser einmal den Premium Diesel getankt, gleiche Strecke zurückgefahren, da blieb der Tank noch viertel voll.

Mit dieser Aussage lässt sich nichts anfangen. Wie war denn bitte der Unterschied im Verbrauch?

ellapinella am 08 Mai 2014 18:00:39

Bin gefahren am
gegen Ende Januar 2013 / 562,0 km / Ganzjahresreifen / Autobahn+Stadt+Landstraße / NormalDiesel / 12,07 L/100 / Winter

danach mit Premium getankt

Anfang Februar 2013 / 565,0 km / Ganzjahresreifen / nur Autobahn / 9,54 L /100 / Winter

das ist bei mir nur ein Beispiel
danach tankte ich nie wieder Preimium, weil ich da 102 EUR für bezahlen mußte

ausserdem muß man ja noch beachten, dass ich hin auch Stadt + Landstr. gefahren bin und gerade die Stadt haut immer den Verbrauch hoch, also der schwankt schon von Mal zu Mal,
aber mein Durchschnitt bleibt auf alle gerechnet bei 10,73 L / 100 hängen mit normal Diesel

wenn der Preis bei Premium nicht so hoch wäre, hätte man garantiert einen Minderverbrauch ab 1 L - 2 L /100
schätze ich mal

berny2 am 08 Mai 2014 18:13:20

Hallo Ella,

"gegen Ende Januar 2013 / 562,0 km / Ganzjahresreifen / Autobahn+Stadt+Landstraße / NormalDiesel / 12,07L/100km / Winter
danach mit Premium getankt
Anfang Februar 2013 / 565,0 km / Ganzjahresreifen / nur Autobahn / 9,54L /100km / Winter"
- mit diesem Vergleich lässt sich etwas "anfangen". Der Unterschied ist ja deutlich. Auch "meiner" ist mit Ölzusatz sparsamer, so ca. 0,5L/100km.

"danach tankte ich nie wieder Preimium, weil ich da 102 EUR für bezahlen mußte"
- Sorry, mit dieser Aussage ist nichts anzufangen. Darfst mich jetzt ruhig mit "Oberlehrer" beschimpfen... :razz: :razz:

"wenn der Preis bei Premium nicht so hoch wäre, hätte man garantiert einen Minderverbrauch ab 1 L - 2 L /100
schätze ich mal"
- Tja, wäre ein Rechenexperiment - von der erhöhten Reichweite mal ganz zu schweigen. :?

Gast am 08 Mai 2014 18:29:47

berny2 hat geschrieben:Ähem, Hundefreund, Du meinst wohl 2-Takt-Öl als Dieselzusatz...? :razz:

Ähem zurück :D Das wär mir dann doch zu teuer, auch wenn ich das billigste vom Kaufland nehme (6.-/l)
Und wahrscheinlich würd ich auch nicht weiter als ein paar 100m kommen.
Korrekt fahr ich meinen Berli mit 200-250:1 Mischungsverhältnis :razz: Und D braucht er auf 100tkm jetzt so 5,6 im Durchschnitt, quasi fast Werksangabe.(Das outet mich jetzt als Spritsparer :oops: )

Nochmal zum Thema:
abenn hat geschrieben:(...)unser "Neuer" Ducato 244 mit 2,8 JTD 128PS Maschine und Alkoven Chausson Welcome 17 mit max. 3,85t verbraucht nach den ersten Tankfüllungen zwischen 13,5 und fast 15 Litern je nach Fahrweis, ca. 110kmh laut Tacho auf Autobahn!! :eek:

Das wär mir eindeutig zu hoch! Auch wenn ich auf meiner "Probefahrt" 500kg weniger onboard hatte, - das allein kann den Unterschied nicht erklären.
Frage(n) an abenn:
- Wieviele km hat Deiner schon drauf? (Bei "meinem" warens 105tkm) Übrigens Gelbe Plakette, kein Filter)
- Ist die Maschine schon arg ausgenudelt? (Ölverbrauch? Russt er?)
- Hast Du die Tacho-Geschwindigkeit mal mit GPS überprüft? Vielleicht hast Du ja ne viel kleinere Abweichung und fährst tatsächlich einiges schneller (als ich)?

abenn hat geschrieben:Gibt es etwas was da hilft, außer langsamer fahren ? 8)


Langsamer Fahren(im hohen Gang) hilft immer! :razz:
Das Teil nach Möglichkeit "laufen lassen". -> in der Ebene und bei leichtestem Gefälle früh hochschalten, so dass man nach dem Schalten ca. im Bereich des maximalen Drehmoments ist. Kenn den 2.8 Duc jetzt nicht genau, aber das wird schätzungsweise so um die 1800-2000 anliegen.

Den Hinweis mit dem 2,3er Raildrucksensor hast sicher gelesen. Könnte auch was bringen.


Hundefreund02

WomoKindi am 08 Mai 2014 18:47:47

Hundefreund02 hat geschrieben:Was mich allerdings stutzig macht ->
Aber stimmt es wirklich, daß dann auch die gefahrenen Km entsprechend weniger sind?
Die Geschwindigkeitsanzeige ist doch analog und der Km-Zähler digital? (Ich hab keine Ahnung, wie das "abgegriffen" wird.
Hundefreund02

Weiß ich beim 244er jetzt nicht 100% ig, hatte da noch keine Baustelle.
Bei dem alten Opel damals war alles Analog und der hatte einen falschen Antrieb.
Lässt sich aber auf der Autobahn auch anhand der Kilometerbarken kontrollieren.
Mal anhand einer 10km Strecke vergleichen.
Meine Werte oben sind aber sogar vorwiegend mit dem Premium Diesel von ELF.
Nur leider ist das mit nem direkten Vergleich immer so eine Sache, der Wind der Wind.
Letzte Reise war an die Ostsee übern 1Mai, dieses mal hatte ich auf beiden Fahrten nur Rückenwind,(hatte sich der Tage halt gedreht)
eimal schwach einmal richtig heftig.
Und schon war der Verbrauch 1l günstiger auf der Gesamttour als sonst.


ellapinella ihren Fahrstiel kenne ich, der ist extrem sparsam, das passt schon so im Vergleich zu meinem.


WK

Gast am 08 Mai 2014 19:04:56

ellapinella hat geschrieben:(...)Anfang Februar 2013 / 565,0 km / Ganzjahresreifen / nur Autobahn / 9,54 L /100 / Winter(...)danach tankte ich nie wieder Preimium, weil ich da 102 EUR für bezahlen mußte

Hmmh, versteh ich nicht. Das wären ja grob über 1,90 pro l Premium.

Normal kostet der doch so 10-15ct. über dem "normalen".

ellapinella hat geschrieben:(...)gegen Ende Januar 2013 / 562,0 km / Ganzjahresreifen / Autobahn+Stadt+Landstraße / NormalDiesel / 12,07 L/100 / Winter(...)

Also wenn Du mit dem "Premium" tatsächlich 2,5l Minderverbrauch hättest, müsste sich das rechnen. (Bei dem von mir geschätzten Preisunterschied)

Aber ich kann das nicht so ganz glauben. 2,5l wären sensationell :D

Irgendwas an der Rechnung stimmt nicht. :?


Hundefreund02

P.S. an WomoKindi: Vielleicht meldet sich ja noch ein Fiat-Spezi, der was zum "Tachoabgriff" sagen kann.
Würd mich schon interesssieren, wie das bei dem 244er technisch erfolgt.

WomoKindi am 08 Mai 2014 19:29:56

Hundefreund02 hat geschrieben:P.S. an WomoKindi: Vielleicht meldet sich ja noch ein Fiat-Spezi, der was zum "Tachoabgriff" sagen kann.
Würd mich schon interesssieren, wie das bei dem 244er technisch erfolgt.


Ja, ich bin nächsten Montag eh bei Mario Wendt, da werde ich mal nachfragen.
Meiner hat bei 100kmh laut Navi 3kmh Abweichung, was bei schneller dann noch minimal mehr wird.
Bei 120kmh sind es wenn ich mich jetzt recht erinnere etwa 5kmh.
Was mich aber eben erstaunt ist das mit den Drehzahlen, wie schon weiter oben geschrieben,
früher drehte ein Automat immer höher als ein Schalter. :?

Vorteil bei mir, bei LKW Speed in der Woche beim Mitschwimmen wenn ich viel Zeit habe liege ich bei etwa 1850U/min, schön leise und günstig. :)

WK

jorgito am 08 Mai 2014 20:35:33

Kannst du bitte mal sagen, was dein Motor bei 100 Km/H dreht ?

Ich habe auch den 2,8 mit 146 PS drin....bei mir sind es 2500 bei laut tacho 100...GPS nur 95.

grüßle





[quote="ellapinella"]Bin gefahren am
gegen Ende Januar 2013 / 562,0 km / Ganzjahresreifen / Autobahn+Stadt+Landstraße / NormalDiesel / 12,07 L/100 / Winter

danach mit Premium getankt

Anfang Februar 2013 / 565,0 km / Ganzjahresreifen / nur Autobahn / 9,54 L /100 / Winter

Gast am 08 Mai 2014 21:55:28

Ein höherer Energiegehalt von Premiumdiesel ist nicht belegt, daher halte ich das nach wie vor für ein Ammenmärchen der Mineralölindustrie, ich lasse mich aber gern eines besseren belehren wenn mir dazu belegbare Fakten geliefert werden.

norbert1958 am 09 Mai 2014 18:26:54

Ich muss hier immer noch lachen,
wenn ich lese irgendeine Zahl und dann ,07 Liter.
Beim 244 mit Mitteltank, ist es nahezu unmöglich immer gleich zu tanken.
Wenn man gerade steht, und der Tank ist Randvoll.
Danach fahrt doch mal zu einer Tanke, wo Euer Duc links nach oben steht. ( Tankeinfüllstutzen).
Es passen bis zu 10 Liter noch rein.
Und dann wollt Ihr solche Zahlen ausrechnen?
Bei Gegenwind ganz zu schweigen.
:lach:

berny2 am 09 Mai 2014 23:21:27

norbert1958 hat geschrieben:Und dann wollt Ihr solche Zahlen ausrechnen?
Bei Gegenwind ganz zu schweigen.

Da hast Du recht, Norbert. Bei Gegenwind lässt es sich nicht soo leicht rechnen... :|

andwein am 10 Mai 2014 09:50:06

Hallo,
Was mich jetzt nach 5 Seiten brennend interessieren würde:
Ein Statement des TE abenn was er jetzt für sich aus den vorliegenden Beiträgen an Erkenntnissen gewonnen hat und ob er sein neu erworbenes Wohnmobil aufgrund dieser Beiträge in einer Werkstatt überprüfen läßt?
Das ist keine Ironie oder sonstwas, sondern wirklich reines Interesse.
Andreas

abenn am 10 Mai 2014 21:32:39

andwein hat geschrieben:Ein Statement des TE abenn was er jetzt für sich aus den vorliegenden Beiträgen an Erkenntnissen gewonnen hat und ob er sein neu erworbenes Wohnmobil aufgrund dieser Beiträge in einer Werkstatt überprüfen läßt?
Das ist keine Ironie oder sonstwas, sondern wirklich reines Interesse.

Na dann sage ich mal was zu diesen ganzen Sehr informativen Beiträgen.
Wir haben auch den kurzen Fünften Gang und nach weiteren ca. 1600km gemerkt, das der Verbrauch sehr abhängig ist vom Gasfuss :roll: und der Fahrtstrecke, sowie ob mit oder ohne Wind.
Im Durchschnitt sind wir jetzt bei Autobahn mit GPS 100kmh bei 13,xx Litern gelandet.
Machen werde ich erstmal vermutlich nichts, ggf. Mal die Motossoftwareversikn prüfen lassen und noch evt. Chiptuning machen lassen.

Danke und
Alf

andwein am 13 Mai 2014 13:07:17

Danke für die Antwort. 13,xx l erscheint mir persönlich als ein ganz normaler Wert.
Andreas

abenn am 13 Mai 2014 13:15:20

Der Luftdruck muss auch noch korrigiert werden ! :oops:
Keine Ahnung wieviel das noch ausmachen kann! :roll:

norbert1958 am 13 Mai 2014 14:27:05

Das stimmt so mit der Angabe.

berny2 am 13 Mai 2014 14:29:25

andwein hat geschrieben:13,xx l erscheint mir persönlich als ein ganz normaler Wert.

... für denjenigen, der einen Alkoven wie ein Scheunentor durch die Landschaft schiebt, schon...

abenn am 13 Mai 2014 14:57:15

andwein hat geschrieben:... für denjenigen, der einen Alkoven wie ein Scheunentor durch die Landschaft schiebt, schon...

Besser als Im Aquarium zu sitzen ! :D :D :razz:

berny2 am 13 Mai 2014 15:50:35

abenn hat geschrieben:quote="andwein"]... für denjenigen, der einen Alkoven wie ein Scheunentor durch die Landschaft schiebt, schon...

Besser als Im Aquarium zu sitzen ! :D :D :razz:[/quote]

Dein Zitat wurde nicht von andwein geschreipt... :?

andwein am 14 Mai 2014 10:47:40

Nein, bestimmt nicht, der schiebt selber eine Schrankwand quer über die Autobahn, mit Alkoven!
Grins, Andreas

giorgiobastanz am 14 Mai 2014 17:53:14

Leute , ich weiss , wie man überhaupt keinen Kraftstoff verbraucht .
STEHEN LASSEN !
Jeder fährt eine topografisch andere Strecke und jeder fährt einen anderen Luftdruck , schaut euch mal um wieviele Meinungen es darüber gibt .
Wer sich um 0,5 l/100km besch..... , soll sich ein Fahrrad kaufen . Fahren soll doch auch Spass machen , oder rechnet ihr euch ,wenn ihr losfahrt schon aus ,wieviel ihr verfahren dürft . Das ist doch kleinkariert und Pfennigfuchserei .
Gute Fahrt mit einem vollen Tank wünscht
Giovanni.

abenn am 14 Mai 2014 17:59:12

giorgiobastanz hat geschrieben: Das ist doch kleinkariert und Pfennigfuchserei .

Nö, einfach nur Interesse ob an meinem neu (gebraucht) erwrbenen WoMo der Spritverbrauch i.O ist, was ist daran schlimm / falsch ?


Alf

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