Mit oder ohne grüne Plakette. 1, 2

Tobi,

Deine Argumentation ist - mit Verlaub - leider, leider nicht logisch.

Der Umstand, dass es noch eine Menge Dreckschleudern gibt, spricht nicht gegen die Sinnhaftigkeit der Plaketten.

Sinnvoll wäre es vielmehr, den Umweltferkeln entsprechende Filter zu verordnen.

Dass diese, unsere Bundesregierung dergleichen nicht zustande bringt, liegt aber nun nicht an mangelndem Verstand, sondern an mangelndem Willen.

Die Lobbyisten richten das schon ...


Was mich wundert, ist der Umstand, dass gegen die Plakette gewettert wird, sich aber nach meinem Eindruck gegen die Besuche des Schornsteinfegers keine Stimme erhebt.

Aber vielleicht wäre das auch anders, wäre dies hier ein Häuslebauerforum.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Jetzt weiß ich wenigstens, dass wir auch eine Dreckschleuder aus dem Jahre 2003 fahren. Zum Glück stehen wir gerade in der Pampa, da fällt der Dreck nicht so auf ;-)

ottomar hat geschrieben:Tobi,
Deine Argumentation ist - mit Verlaub - leider, leider nicht logisch.

Das macht gar nix ... :)

Weil, mit Verlaub, auch der Plakettenwahn und die Ausnahmen dazu jeglicher Logik entbehren .. :wall:
Mal von dem offensichtlichen und vordergründigem Interesse der Behörden nur und ausschließlich den privaten und gewerblichen Straßenverkehr zu schröpfen, die eigenen Fahrzeuge und die Groß-Dreckschleudern jedoch nicht :(

Da bleibt "Logik" nicht nur auf der Strecke, sie ist schlichtweg nicht vorhanden :roll:

ottomar hat geschrieben:
Was mich wundert, ist der Umstand, dass gegen die Plakette gewettert wird, sich aber nach meinem Eindruck gegen die Besuche des Schornsteinfegers keine Stimme erhebt.

da muß ich Dir aber ganz extrem dagegen sprechen.Der liegt mir genauso im Magen wie diese Umweltzonen.

Bei uns ist das so... da läßt man vom Fachbetrieb seine Heizung warten und kurz drauf kommt der schwarze Mann und kassiert nochmal ......einfach nur zum aufregen

Die Umweltzonen regen mich genauso auf und ich gestehe, dass ich in den letzten 18 Monaten bewußt und gewollt regelmäßig in eine grüne Zone mit gelber Plakette gefahren bin und ..... nichts ist passiert.

Dagegen verstehe ich nicht,dass das Bußgelde bei so einem Delikt genauso hoch sein soll, als ob Du mit einem Fahrzeug was durchaus grün hat eine Zone ohne angebrachte Plakette befährst

Sind doch eigentlich zwei verschiedene Sachen mit unterschiedlicher Auswirkung :?

wenn ich mir manch ökohirnriss betrachte, kann ich nur noch den kopf schütteln. der anteil der diesel KFZ an der feinstaubemission beträgt 11% aber was passiert mit den restlichen wenigen 89%?
der letzjährige feinstaub in B kam nun mal auch zum teil aus der UA . der feinstaub war aber nun mal der grund für den nonsens. grundsätzlich zeig ich den ökos den stinkefinger, fahr mit meiner grünen stinkefingerplakette in umweltzonen ohne schlechtes gewissen, bisher noch kein ticket
lg
olly

Wer ist UA?


Olly, deine Schreibe ist sehr schlecht verständlich.....

frajop hat geschrieben:Diese ganze Diskussion über Rentabilität ist genau so schwachsinnig wie die Diskussion darüber, ab wann sich Schwarzfahren lohnt oder ob sich Parkgebühren versus Knöllchen rechnen.

Entweder man hält sich an Gesetze oder nicht. Von Leuten die sich hier vor die Brust hauen weil sie Gesetze ignorieren halte ich nichts, sogar gar nichts.

Frank

Ich bin immer wieder erschüttert von so viel blindem Obrigkeitsglauben.Es gibt leider immer noch Menschen die nichts dazu gelernt haben.

Arno

Moinsen Loide!UA steht wohl für Ukraine.
Plakettenwahn hin oder her.Fakt ist,daß die staatlichen Behörden bei Kontrolle 80 Eu per Gesetz einfordern dürfen und es definitiv über kurz oder lang auch tun werden und auch schon gemacht haben.Ich kann es mir leider nicht leisten,regelmäßig 80 Eu "abzudrücken".
Würde wegen oben genannten Grund zu GRÜN tendieren,da in D der Umweltzonenmist immer mehr um sich greift.Das heißt z.B. für mich weiter zu suchen und sehr,sehr, kompromißbereit zu sein,da mein Budget es nicht anders zuläßt.
Schönen Abend weiterhin.Uwe

Dabei ist es aber trotzdem ein riesen Unterschied, ob man 500€ oder 5000€ für eine Umrüstung löhnen muss und wie lange man beabsichtigt, das Fahrzeug noch zu fahren und man auch in einer Zone wohnt!

Jeder so wie er möchte. Bei vielen Auslandsreisen oder noch vor Reform der Punkteregelung in Flensburg hätte ich immer dazu geraten ein Auto mit Plakette zu fahren. Aber da es inzwischen keine Punkte mehr für den Spass gibt...

Bei der Punkteneuregelung sind auch noch andere Dinge unter den Tisch gefallen. Ein "abgefallenes" Nummernschild kostet auch keine Punkte mehr sondern nur noch Geld. Sehr interessant für Quad/ATV-Fahrer. Allerdings ist da die Rechtslage noch nicht ganz so eindeutig. Da warten wir noch mal die ersten ab die so mutig sind und das erproben :lol:

schnatterente hat geschrieben:Dabei ist es aber trotzdem ein riesen Unterschied, ob man 500€ oder 5000€ für eine Umrüstung löhnen muss und wie lange man beabsichtigt, das Fahrzeug noch zu fahren und man auch in einer Zone wohnt!

Es geht grundsätzlich nur ums liebe Geld.Da beißt die Maus keinen Faden ab. :wink: .
Problematisch ist ja für mich z.B.nicht unbedingt die Nachbarschaft(in meinen Fall das dicke B).Da kann ich umfahren o.ä..Eher sehe ich diesen Umweltzonenwahn in Gebieten,welche ich besuchen will,als Problem.Plötzlich steht man da und kiekt erstmal dxxf.Ein möglicher Streßfaktor,welchen ich gerade im Urlaub nicht brauche.
Viel schlimmer sind ja die dran,welche quasi gerade Zwangsenteignet werden.Lt.aktueller Erhebung(stand in einer Kfz.Zeitung) betrifft allein die Einrichtung der "Umweltzone" Ruhrgebiet 210000 Kfz.Da freut sich die Wirtschaft.....
Schönen Sonntag weiterhin.Uwe

Lancelot hat geschrieben:Weil, mit Verlaub, auch der Plakettenwahn und die Ausnahmen dazu jeglicher Logik entbehren.

Da bleibt "Logik" nicht nur auf der Strecke, sie ist schlichtweg nicht vorhanden :roll:

Wolfgang,

das ist genau das, was ich meine.

Daraus folgt aber nach meinem Dafürhalten, dass

1) alle gleich zu behandeln sind und

2) die Plakette durchaus sinnvoll sein könnte, würde 1) exekutiert - unter Einschluss des Hausbrandes und der Emissionen von Kraftwerken und Industrie.

Starke Wörter wie "Zwangsenteignung" taugen imho nicht, um notwendige Maßnahmen im Bereich Umweltschutz zu kennzeichnen.

Noch ein Wort zum Kaminkehrer:

Wie Guenterp_de richtig schreib, ist es ärgerlich, wenn man quasi doppelt zahlen muss, nämlich für den Heizungsmonteur und den schwarzen Mann. Dies ist aber kein Argument gegen die Kontrolle von Abgaswerten und -temperatur, sondern gegen die Verdoppelung der Kontrolle.

Dies entfällt bei uns hier aber in dem Moment, wo die Kontrolle nicht mehr an in staatlichem Auftrag handelnde Kaminkehrer zwangsweise gebunden ist, sondern jeder Fachbetrieb auch die Kontrolle übernehmen kann.

ottomar hat geschrieben:
Der Umstand, dass es noch eine Menge Dreckschleudern gibt, spricht nicht gegen die Sinnhaftigkeit der Plaketten.

Sinnvoll wäre es vielmehr, den Umweltferkeln entsprechende Filter zu verordnen.

Ottomar,

so wie Du scheinbar von der Sinnhaftigkeit der Plaketten überzeugt bis, so zweifele ich sie an.
Was ist den eine Dreckschleuder? Und ab wann ist man ein Umweltferkel (danke das Du nicht das erwachse Tier genommen hast)?
Ich fahre mit meinem Wohnmobil ca. 3- 4000km im Jahr. Davon ca. 5% in Umweltzonen.
Ist man damit ein Umweltferkel?
Wenn die Politik anfängt sich redlich Gedanken über die Umwelt zu machen, dann doch bitte zunächst bei den richtigen Umweltferkeln.
Die bekommen dann aber stattdessen die Möglichkeit sich von Ihrer "Pflicht " freizukaufen.

Genauso wie die Abwrackprämie ein reines Konjunkturprogramm unter dem Deckmäntelchen der Ökologie (letztlich aber sogar mit Schaden für die Umwelt) uns somit Volksverdummung war so verhält es sich ähnlich auch mit den Umweltzonen.

Ralf,

genau das sage ich doch!



Und übrigens bin ich mit meiner gelben Plakette kein bisschen besser als viele von uns Womo-Fahrern, also selbst ein richtiges Umweltferkel.

Du kannst Dich ja nennen wie Du willst, ich sehe mich nicht als Umweltferkel! :eek:

ottomar hat geschrieben:
Dies entfällt bei uns hier aber in dem Moment, wo die Kontrolle nicht mehr an in staatlichem Auftrag handelnde Kaminkehrer zwangsweise gebunden ist, sondern jeder Fachbetrieb auch die Kontrolle übernehmen kann.

Ist das bei euch wirklich so?
Bei uns haben sie lediglich die Dreckarbeit sprich das kehren selbst delegiert.
Bei Abgassachen, Abnahmen von neuen Kaminen und dgl hat hier leider immer noch der schwarze Mann das Monopol.

ottomar hat geschrieben:Starke Wörter wie "Zwangsenteignung" taugen imho nicht, um notwendige Maßnahmen im Bereich Umweltschutz zu kennzeichnen.

Ottomar : gar nix gegen "notwendige Maßnahmen" zu sagen ... wenn sie denn

- notwendig sind
- sinnvoll und für ALLE gültig umgesetzt werden
- tatsächlich einen meßbaren Erfolg bringen

Kann nix davon im Zusammenhang mit der Feinstaubverordnung (dem Plakettenwahn) nachvollziehen :roll:

Nicht nur, daß es bis dato NULL Erfolg gibt ---> nirgends, in keiner einzigen Kommune !
Die Ausnahmen gelten gerade für die stärksten Umweltferkel :roll:
Die Notwendigkeit beim rollenden Verkehr anzufangen erschließt sich nicht ... nur ca. 10% des gesamten Feinstaubs geht darauf zurück.

Wenn wegen Trockenheit extreme Waldbrandgefahr herrscht, würde doch auch kein Mensch auf die Idee kommen, als erstes mal den Pfadfindern ihr Zeltlager zu verbieten ... aber weiterhin offenes Feuer etc. zu erlauben. Noch hirnrissiger geht´s ja wohl nicht :(

Und weil das alles so offensichtlich und "zum greifen" ist, regt sich Widerstand. Kann´s sehr wohl nachvollziehen - was würdest Du sagen, wenn Du mit Deinem Fahrzeug nicht mehr - legal - nach Haus fahren darfst. Zwangsenteignung ist da kein "zu starkes Wort" :(

wenn ich mir den grünen ökohirnriss, ausgeburt einer wie so oft mehr als überflüssigen eu-verordung, betrachte, von den schwarzen+gelben, im sinne der verkaufsförderung für die autoindustrie aufgebauscht+umgesetzt, betrachte wird mir schlecht. so blöd können nur wir deutsche sein. mich dünkt dass in anderen ländern die regierung für so viel schwachsinn in arsch getreten bekäme, dass der stiefel darin stecken blieb. eine ähnliche hirnlosigkeit ist die eu-lärmverordnung, verabschiedet mit der folge dass ohne ausnahmegenehmigung keine baumasch. im wohngebiet betrieben werden darf, echt mitgedacht
zum schluß für wolfherm: UA ist das offizielle kürzel für die ukraine
lg
olly

Und B dann für Belgien? :D Oder doch nicht? :D

Abkürzungen sind ja gut, aber sie müssen schon Sinn machen.

Sinn ? Wieso ?

Es geht nicht nach "Sinn", sondern nach "ISO Norm" :roll:
Da ist BY eben NICHT Bayern ... :D

--> Link

Ottomar : gar nix gegen "notwendige Maßnahmen" zu sagen ... wenn sie denn

- notwendig sind
- sinnvoll und für ALLE gültig umgesetzt werden
- tatsächlich einen meßbaren Erfolg bringen

Kann nix davon im Zusammenhang mit der Feinstaubverordnung (dem Plakettenwahn) nachvollziehen :roll:

Nicht nur, daß es bis dato NULL Erfolg gibt ---> nirgends, in keiner einzigen Kommune !
Die Ausnahmen gelten gerade für die stärksten Umweltferkel :roll:
Die Notwendigkeit beim rollenden Verkehr anzufangen erschließt sich nicht ... nur ca. 10% des gesamten Feinstaubs geht darauf zurück.

Wenn wegen Trockenheit extreme Waldbrandgefahr herrscht, würde doch auch kein Mensch auf die Idee kommen, als erstes mal den Pfadfindern ihr Zeltlager zu verbieten ... aber weiterhin offenes Feuer etc. zu erlauben. Noch hirnrissiger geht´s ja wohl nicht :(

Und weil das alles so offensichtlich und "zum greifen" ist, regt sich Widerstand. Kann´s sehr wohl nachvollziehen - was würdest Du sagen, wenn Du mit Deinem Fahrzeug nicht mehr - legal - nach Haus fahren darfst. Zwangsenteignung ist da kein "zu starkes Wort" :([/quote]

Kurz und knackig auf den Punkt gebracht.Danke!

nun wolfherm, nachdem du eindruckvoll demonstriert (bekommen) hast, wie ländercodeabkürzungen zu übersetzen sind, schlage ich vor dich zum offiziellen lädercodeabkürzungsbeauftragten zu ernennen :mrgreen:
lg
olly

Nee, lass mal. Ich bin altmodisch und schreibe noch in ganzen Worten. Abkürzungen sind mir ein Gräuel. Es gibt in jedem Fachgebiet unzählige, die ich nicht alle lernen möchte. Wenn du wieder abkürzt, frage ich dich einfach wieder....... :D Damit musst du jetzt leben. :D

also wolfherm ich bin geehrt und gerührt :oops:
jetzt erkennst auch Du endlich, frei nach der gesellschaft fürdeutsch-sowietische freundschaft, von olly lernen heißt siegen lernen oder so ähnlich
lg
olly

Gott bewahre. Von dir lernen möchte ich beileibe nicht. Ich will noch richtige Sätze in wiedererkennbarem Deutsch schreiben....... :D

:thema:
;D