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Die Antischlingerkupplung ist nicht vorgeschrieben, mein Hapert Tandemachser hat eine 100´Zulassung ohne Antischlingerkupplung. Der Tüv schreibt --> Link Hallo, heute hat mich die Polizei auf der A46 auf den Parkplatz " Ruhrtal" rausgewunken und meine Fahrzeugpapiere überprüft, vor mir standen zwei Wohnmobile mit NL Kennzeichen die ihre Tanks über dem Gulli entleerten, auf die Frage an die Polizistin was die denn da machen? " Zu schwer" die hatten eine mobile Waage mit vier einzelnen Platten von ca. 40x40 cm dabei, so ein Teil habe ich vorher noch nie gesehen, passt in einen Reisekoffer, die rüsten also auf. Ah, jetzt ja! Danke für den Hinweis. Ich möchte natürlich auch beides. Gesetzestreu und alles dabei haben und auf nichts verzichten. Diese Dinge in meiner Liste werde ich nicht vermissen und mit den Tips von Uwe geht ja auch noch was. Vor dem ersten Sommerurlaub fahre ich auf alle Fälle, vollgeladen mit allem was wir uns einbilden, auf die Waage und dann kommt die Stunde der Wahrheit. Mal sehen was dann die Nadel anzeigt. Sven
Stimmt, dann erniedrigt sich aber bei leichten Zugfahrzeugen u. U. die nutzbare Anhängelast. Aber mit dem gern empfohlenen ungebremsten 750 kg Hutschefiddel aus dem Baumarkt darf man eben nur 80 fahren, von daher ist diese Empfehlung für jemanden, der wegen der 100er Beschränkung nicht auflasten will, etwas daneben. bis denn, Uwe
Der 750KG-Anhänger braucht nur Reifen der Geschwindigkeitkeitsklasse L und das Zugfahrzeug muss mindestens 2.500kg Leergewicht bei max. 3.500kg zGM haben um die 100km/h ausnutzen zu können. Man lernt nie aus... Ich dachte, die Bremse wäre obligatorisch? Bis denn, Uwe Guude! Ich hab es ja schon einmal geschrieben: Was die wenigsten berücksichtigen ist die Tragfähigkeit der Reifen. Wenn schon das Fahrzeuggewicht grenzwertig ist, sollte man aber Reifen mit einer höheren Traglast montieren lassen, damit die Reifen auf das tatsächliche Gewicht angepasst sind. Bei uns auf der B 26 kam es vor wenigen Tagen zu einem Reifenplatzer hinten, wodurch das Fahrzeug dann auf der Seite zum Liegen kam. CU Wolf
Was man braucht und was nicht ist natürlich bei jedem anders. Heckstützen hatte ich an meinem letzten Womo in 2 Jahren auch nie benutzt Aber Bordwerkzeug und Ersatzrad??? Darauf würde ich (nach zwei Reifenpannen) nie verzichten wollen. Ich weiß es nicht, aber ist in Deutschland der Feuerlöscher nicht auch Pflicht? In einer solchen Diskussion finde ich den Hinweis auf die B-Fahrerlaubnis immer wieder ein wenig "erheiternd" (um es vorsichtig auszudrücken). Wenn ich unbedingt etwas haben möchte, in diesem Fall ein ausreichend großes Wohnmobil für X-Personen und eine Menge y an Zubehör, so hat dieses Fahrzeug hinterher ein gewisses Gewicht. Wenn ich Glück habe, passt das mit meiner Fahrerlaubnis zusammen, oder eben nicht. Wenn es nicht passt, so gibt es für mich dann (meiner Meinung nach) zwei Möglichkeiten, entweder das Geld in die Hand nehmen und die entsprechende Fahrerlaubnis erwerben, z.B. C1 oder C1E oder aber mir den Wunsch vom großen WoMo mit allem Schnickschnack abschminken. Tut mir leid, wer A sagt muss auch B sagen und wenn jemand Geld im 5stelligen €-Bereich ausgeben kann für ein WoMo mit allem Schickimicki, dann sind die 2000€ für die Fahrerlaubnis auch drin. Oder man muss etwas, was man unbedingt haben will, eben ein Jahr später nachrüsten oder mit der Anschaffung warten. Eine Bekannte von mir hat im Raum Köln die FE "C" gemacht und 1600€ bezahlt. Ist also nicht die Welt, betrachtet zu den heutigen Fz-Preisen. Natürlich kann man, gerade als Neuling, reinfallen auf die Versprechungen der Verkäufer und das Auto ist schwerer, gar keine Frage, aber der Hinweis auf die armen "zu spät-Geborenen" die nur noch mit dem B-Schein mit 3,5to fahren dürfen ist für mich kein Argument. Es ist sicherlich für die Betroffenen ärgerlich, noch mal Geld in die Hand nehmen zu müssen, aber so ist das nun einmal. Wenn ich einen LKW fahren will für meinem Umzug, für den ich nicht die FE-Klasse habe, muss ich entweder einen kleineren LKW nehmen und öfter fahren, den Schein machen, oder mir jemanden suchen der den hat. Da setzt sich doch auch keiner in das Fz rein und sagt sich, merkt ja eh keiner, dass ich den Lappen nicht habe.
Und in anderen Ländern gab es das sowieso nicht. In einigen Jahrzehnten wird sich D da dem Rest von Europa angenähert haben. Der Führerschein ist ja nicht das einzige. Teilweise ist man verkehrsmäßig eingeschränkt, Maut teurer und umständlicher. Daraus folgend ist zumindest bei uns der Markt für >3,5t eher dünn, weil die C-Scheine dünn gesäht sind... Das macht Kaufen und Verkaufen entsprechend schwieriger. RK
Das mag sein, daß
Aber deshalb würde ich nie von einem engen Markt für Mobile > 3,5 t bei uns in D sprechen: Die jüngsten Inhaber der alten Klasse III FE sind gerade mal 34 Jahre alt. Wie groß soll denn das Potenzial an Käufern für "große" Mobile unterhalb des genannten Alters sein? Alle Führerscheininhaber, die älter als 34 Jahre sind, besitzen die alte Kl.III - so sie denn mit 18 die Prüfung abgelegt haben, Volker 8)
Das "bei uns" bezog sich auf Österreich... RK In Frankreich findet man normalerweise gar keine Alkoven oder Integrierten über 3,5t auf dem Markt. Gelegentlich verirren sich irgendwelche Fahrzeuge, bei denen es gar nicht anders geht (Doppelachser o.ä.) in's Angebot. Wer weiß, wie die hier eingeführt wurden... Was es seit einiger Zeit verstärkt gibt, sind große Integrierte über 3,5t. Auch in Südbaden (hier A5) wird kontrolliert. --> Link bei 31 Überprüften! Unser Womo wiegt dank der Ausstattung leer 3,45 t, ohne Labbi-Hund, und Ehefrau! Ich möchte nicht wissen, wieviele vorsätzlich überladen, wie ich in Gesprächen mit Kollegen erkenn musste. 4,25 mit dem alten 3er Führerschein geht klar. Aber der Aufpreis bei der Maut muss eben in manchen Ländern in Kauf genommen werden (Norwegen, Österreich). Dazu LKW-Überholverbot, Geschwindigkeitsbegrenzung usw..Trotzdem, 3,5t war erst gar keine Diskussion. Und wir fahren immer wieder nach Skandinavien. Allein der auf dem Spiel stehende Versicherungsschutz könnte ins Auge gehen. , Klaus
Hallo Klaus, schon mehrfach ähnlichen Blödsinn im Südkurier gelesen. Zuerst wird angegeben, daß 31 Fahrzeuge ( Caravan-Anhänger und Reisemobile) zur Wägung gebeten wurden. Dann ergreifen die Unwägbarkeiten einfacher Mathematk den Klatschreporter: Zitat: Von den insgesamt 31 überprüften Fahrzeugen wurden insgesamt acht wegen Überschreitungen der zulässigen Gewichte bei der Bußgeldbehörde zu Anzeige gebracht. Zwei Fahrzeugführer hatten ihr Urlaubsgefährt gravierend überladen, weshalb sie mit einem Bußgeldbescheid zwischen 120 Euro und 250 Euro mit entsprechendem Punkteeintrag in Flensburg rechnen müssen. Die zwei anderen kamen noch glimpflich mit einem Verwarnungsgeld von 35 Euro davon. 8 = 2 plus 2 ????? Ausserdem schreibt er nicht, wieviele Wohnmobile und wieviele Wohnwagen beteiligt waren. Hauptsache eine reißerische Überschrift Polizei zieht acht Wohnmobile aus dem Verkehr die überhaupt nicht stimmt. Anscheinend wurde kein einziges Fahrzeug "aus dem Verkehr" gezogen, da alle umluden oder Ladung bei einer Spedition ließen. Alle sind dann wohl weitergefahren. Dieser Bericht hat weniger Informationswert als das Gemeindeblatt aus Hintertupfingen, Volker :roll:
Hallo Thomas, sehe es schon ein wenig anders. Wir haben uns nach einem 3,5 t Wohnmobil nun ein gebrauchtes 4,5 t Mobil gekauft da uns die Zuladunf und das Raumgefühl wichtig war. Meien Frau und Ich haben auch noch den alten Führerschein. Allerdings würden unsere Kinder (aktuell in den 20ern) auch gerne mal eine Tour damit machen. Wir hätten auch nichts dagegen, allerdings scheitert es am benötigten Führerschein. Es amcht halt keinen Sinn für die wenigen Anlässe den teuren Schein nach zu machen, Geld ist auch nicht so Dicke bei der Jugend und wir wollen die beiden Scheine auch nicht unbedingt sponsern 8) Verstehe nicht warum man nicht durch einen geringen Mehrkostenanteil beim Führerschein diesen Zusatz erwerben kann. Die genannten Preise finde ich einfach nicht passend aber ich will an dieser Stelle nicht wieder die Diskussion über diese Regelung antriggern. ;D So, Hallo nochmal. Heute habe ich nochmals 21kg Gewicht eingespart, indem ich das nicht benötigte Stockbett entfernt habe. Jetzt hat man genug Kopffreiheit nach oben, sodaß man sich im Bett anständig aufrichten kann. Das bis jetzt hauptsächlich als Ablage benutzte Stockbett wird durch ein 2m x 1m Gepäcknetz ersetzt. Sollte das Stockbett doch mal wieder nötig sein, ist es problemlos in ca. 30 Minuten wieder eingebaut. Bis zum Urlaub muß jetzt noch die Anhängerkupplung ab. Mal sehen was das noch bringt. Schönen Sven Niederschmetternde Abschlußwägung. Gestern flog die AHK raus mit der Erleichterung um 31kg. Somit habe ich insgesammt ca. 125kg abgespeckt! Eingeladen habe ich: - Geschirr (ca.8 kg) - Tellerfederbettsystem (ca. 6,5kg) - Matratze im Austausch (ca. 3kg mehr) - Landstromanschluß (ca. 6kg) - 3x Fahrrad (ca. 50kg) - Tische + Stühle + Liegen + Sonnenschirm (ca. 15kg) - Satschüssel samt Ständer (ca. 3kg) - Igluzelt + Sonnensegel (ca. 6kg) - Markisen Sturmsicherung (ca. 4kg) - Vorzeltteppich (ca. 5kg) - Innenraumteppiche (ca. 6kg) - Gasgrill (ca. 6kg) - Wassertank (ca. 30kg) Also alles in allem ca. 150kg Zuladung Die Wägung vor dem Kauf ergab damals ohne Fahrer mit vollem Dieseltank ohne Wasser 3300kg. Die Waage schreit mir heute 3450kg ohne Fahrer mit vollem Dieseltank zu!!! Wo kommen die 125kg differenz zur ersten Wägung her? Eine Ungenauigkeit der beiden verschiedenen Waagen kann ich mir in dieser Dimension nicht vorstellen. Jetzt wirds auf jeden Fall eng und spannend. Erst mal durchschnaufen Sven
125kg sind gerade mal 3,5% des Gesamtgewichts. Wenn die Waage für sehr viel höhere Gewichte ausgelegt ist, kann sie im unteren Bereich stärker abweichen. Theoretisch könnten die beiden Waagen auch jeweils in die andere Richtung abweichen, was den Fehler verdoppeln würde. Hast du die Gewichte aus der Liste geschätzt oder gewogen ? Ich habe mal alles im Womo (soweit möglich) genau gewogen, weil ich das tatsächliche Leergewicht kontrollieren wollte (bin auf ~26kg rangekommen). So einiges war deutlich schwerer als ich geschätzt hatte. Besonders Kleinkram, der schon wo eingeräumt war, hat sich summiert. Da die letzte offizielle (Polizei) Wiegung sehr viel mehr als erwartet ergeben hat, werde ich also wiedermal definiert auf eine Waage fahren müssen und dann rechnen. RK Danke RK! Die schweren Sachen habe ich gewogen, ja und die leichteren eher geschätzt. Dann mache ich das nochmal genauer, beim Ausladen nach dem Urlaub. Ich werde jetzt noch allen unnötigen Kleingrusch wiegen und rausschmeißen. Trotzdem werde ich nicht so knapp an die 3,5to heran kommen wie ich mir das ausgerechnet hatte. Aber es wird wohl beim ersten großen Urlaub auf das Motto "no risk no fun" rauslaufen. Aber ich werde nicht aufgeben und weiter abspecken, Solarpanel und Batterien sollten schon nochmal einen größeren Sprung auf der Waage ergeben. Schönen Sven
Erscheint schon mal sehr optimistisch ... :nixweiss:
Ich hab mal die Gewichte von meinen und das sind sehr leichte Teile: Stuhl klappbar 3,7kg Tisch 4kg Liegen (faltbare) 5,65kg Stuhl (faltbar) 3,9kg D.h. 2 Stühle, Tisch und eine Liege sind schon 17kg RK Wenn das eine eichfähige Fahrzeugwaage mit 50 Tonnen war, dann ist die Genauigkeit ungefähr +- (50 + 37,5 + 10) Kg bei einem 3,5 Tonnen Fahrzeug. Die Waage wird außerhalb des Eichbereichs betrieben. 8) Das sollte bereits zur Erklärung reichen. :ja: Liebe , Alf Danke für diese Info, Alf! Somit ist das ganze für mich, der auf jedes Gramm schauen muß, mit so einer Waage doch zu wage. TÜV oder DEKRA müssten doch genauere Waagen besitzen, oder. Langsam spiele ich mit dem Gedanken, mir eine dieser Achswaagen für Zuhause zu kaufen. Aber auch da ließt man eher schlechtes als rechtes. Ich bleibe am Ball. Sven
Zumindest die an den Bremstestständen sind (nach einem früheren Beitrag) nicht eichfähig, also eher weniger genau.
Die können vom Preis her doch fast nur ungenauer sein !? Ich war heute auf einer landwirtschaftlichen Brückenwaage. Die Bedienerin meinte, ihre 40t Waage wäre auf +-5kg genau. Das Ergebnis war eher negativ. Im Kontrast zu meinen bisherigen Daten, sind da plötzlich 140kg mehr auf der Waage gestanden !!!!!!! K.A. wo die herkommen. Besonders da die frühere Wiegung sehr genau zum offiziellen Leergewicht gepaßt hat (gleiche Waage, aber 2 Jahre her). Leider ist der Wert im Einklang mit der letzten "offiziellen" Wiegung (Polizei). Jetzt heißt es suchen, wo das Gewicht herkommt :cry: RK Ich war heute auf einer landwirtschaftlichen Brückenwaage. Die Bedienerin meinte, ihre 40t Waage wäre auf +-5kg genau. Die Bedienerin hat keine Ahnung! +- 5 Kg ist nur die Aufllösung der Waage. hinzu kommt der Fehler bezogen auf den Endbereich (z.B: 0,1%) das sind dann +- 40 kg hinzu kommt der Fehler bezogen auf den Messwert (z.B. 0,5%) das sind dann +- 17,5 kg Gesamtfehler bei einem 3,5 Tonnen Fahrzeug maximal +- 62,5 kg wenn es eine sehr gute Waage (0,1%) ist. Dein ALf
Zum einen ist das der maximal erlaubte Fehler. Es kann ebensogut sein, daß die Waage auf das kg genau anzeigt, man weiß es nur nicht. Zum anderen liegt sie vielleicht doch nicht so falsch. Ich war am Nachmittag noch bei einer anderen Brückenwaage. Diesmal eine 30t Waage. Und das gemessene Gewicht war 3330kg. Also nur 10kg Abweichung. Und ich hatte etwa 3l Sprit verfahren bis dahin. Das läßt mich doch wieder an die Werte glauben - leider :-( Damit ist mein ursprüngliches Problem bestätigt. Die Wiegung war nämlich ohne Fahrer, Wasser und irgendeinem Gepäck ! Diesen Sprung zu einer früheren Messung kann ich mir einfach nicht erklären. Ich hab heute schon mal die Garage durchgesehen und alle Kästen, aber überflüssiges, neu dazugekommenes Gewicht in dem Rahmen ist da nicht zu finden. RK Na ja, es könnte sich läppern... - 20 kg gut verteilter Dreck am Unterboden und in den Radkästen - 10 Liter Wasser in irgendwelchen Schläuchen und Restmengen in den Tanks - für sich genommen leichter Krimskrams überall, wiegt auch ein paar Kilo - Hast Du noch was angeschafft? Fußmatten? Antirutschmatten in Staufächern oder Schränken? Solaranlage? Kurbelstützen? Wasserschlauch? Etc.pp. - Will ich nicht hoffen: verborgener Wasserschaden? Wenn mir noch ne Idee einfällt, melde ich mich :D Bis denn, Uwe
Leider :-) nein, ist alles sauber.
Der Tank hat nur noch etwas Bodenfeuchte, aber in den Rohren ist sicher noch was.
Ja, da werde ich nochmal durchschauen müssen.
Alle großen Anbauten waren bei der ersten Wiegung schon dran. Danach kam nichts nennenswertes, das reicht höchstens für ~10kg.
War auch mein Gedanke, aber ich hatte gerade erst eine Prüfung, die nichts ergeben hat (gründlich mit Meßgerät...). Nach ein paar Korrekturen sind es jetzt 120kg mehr als erwartet. Etwa 50kg kann ich wohl noch sparen (zusätzlicher Sessel, Werkzeug raus,...) Ich muß mich wohl daran gewöhnen, die Wiegetoleranz in Anspruch zu nehmen :? . Nein - mehr als 3,5t sind keine Option. RK Dein Ehrgeiz bei der Gewichtsreduktion in Ehren - das wäre mir zu stressig. Da fahre ich lieber gemütlich meinen 5,2 Tonner durch die Lande, mit ca. 400 Kg Reserve im Urlaubstrimm. Und ohne Magengrummeln, wenn mal die Waage drohen sollte. Jeder wie er mag. weiterhin viel Erfolg, Uwe Hallo, ich fahre gelegentlich auch mit einer "geringen Überladung" in Urlaub. Bei zulässigen 3500kg zeigte zuletzt die Waage der Raiffeisen-Genossenschaft 3582kg mit gesamten Gepäck, allen Personen, vollem Dieseltank und ca. 50l Wasser. Wieviel Toleranz in Prozent nach oben wird denn in D Ö CH toleriert ? Ich hörte mal 2-3 % wird in D akzeptiert. Das würde dann ja bedeuten, das 70-105 kg über 3,5t noch akzepiert wird. Wer von euch hat die genauen Toleranzgrenzen oder schon "praktische Kontrollerfahrungen" gemacht ? In Österreich und vor allem in der Schweiz gibt es in dieser hinsicht keine "Toleranz",wenn Du überladen hast zahlst Du und mußt ausladen bis Dir die Weiterfahrt gestattet wird.Mir wurde am Grenzübergang Schaffhausen die Einreise in die Schweiz verweigert weil ich 30 kg überladen hatte.So viel zum Thema Toleranz bei Überladung. Arno Toleranzen dienen zum "Ausgleich" der Ungenauigkeit der Messgeräte - Und Schweizer Gerätschaften sind halt präzise ... :wink:
Hier in Deutschland kann dir selbst bei einer Überladung von 665kg = 19% mal gerade ein Bußgeld von 35€ --> Link abgenommen werden....vll. sollte ich meinen 4,2to doch Ablasten! :( Ja, aber wo lässt du dann dein Gerödel, wenn du vor der Weiterfahrt ausladen musst?
Hallo Wolfgang, dann müsste ich meine gesamten Biervorräte da lassen! :D Biervorräte ausladen? :eek: Am Ende noch Grimbergen? :eek: :eek: Nö, dann fährt Frau eben Zug! :D :lach:
Oder läuft. Kostet weniger und macht schöne Waden.....
So ist es. Und in Österreich gilt auch die Geschwindigkeitsmessung mit dem Auge des Polizisten als "durch seine Erfahrung präzise genug" für ein Strafzettel. So isat das halt im Ausland .......... die Grünen sind ja nicht so blöd, die wissen dass die 3,5 Tonner in der Regel überladen sind! Also, Speck die Karre noch weiter ab oder lass es wieder auf die 4,25 to zu.
In A ist man sich da wohl nicht so sicher. Ich konnte bei 100kg (~2,8%) zuviel weiterfahren ohne Geldeinbuße. RK Hallo vario62, bei 19% Überladung bleibst Du aber auch in Deutschland stehen oder entledigst Deines Mehrgewichtest vor Ort. Es ist aber auch statthaft von Vorsatz auszugehen bei diesem Mehrgewicht mit der Folge, dass dann keine € 35,- mehr fällig werden sondern das Doppelte und damit bist Du im Punktebereich. Heiinjoy
Da liegst du falsch, denn eine Ordnungswidrigkeit kann in der Regel nur vorsätzlich begangen werden --> Link und der Polizeibeamte muss sich an den Bußgeldkatalog halten. Er kann nicht einfach so das Verwarnungs- oder Bußgeld um das Doppelte erhöhen.
Hallo, da du vom "Fach" bist kennst du das Zusammenspiel der Gesetze natürlich besser, ich hatte auch nicht wirklich vor wieder Abzulasten. Es hat mich jedoch gewundert wie groß die Toleranz ist.
Du musst aber bitte vollständig zitieren:
Der Beamte muss das Bußgeld bei Vorliegen der Vorsätzlichkeit nach §3 Abs. 4a BKatV verdoppeln. |
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