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Ersatzschlüssel verstecken und Versicherung 1, 2, 3


WomoToureu am 16 Feb 2025 19:23:05

Pechvogel hat geschrieben:Nö, ich hatte eher „das letzte Wort“ gesucht.
Aber das hat wohl schon jemand anderes gefunden!??! ( Oder gar gepachtet? :gruebel: )


Macht es Sinn mit einem Esel zu streiten ?
Der Esel erklärt dem Elefant, dass das Gras heute wieder besonders schön blau sei.:
Der Elefant gelangweilt, du Esel, das Gras ist grün.
Nach einer für beide stressigen Diskussion gingen beide zum Löwen, dem König der Wildnis um diesen, als Schiedsrichter anzurufen.
Noch nicht ganz angekommener rief der Esel dem Löwen zu, dass Gras heute besonders schön blau sei.
Der Löwe bestätigte, Ja du Esel, du hast Recht, heute ist das Gras besonders schön blau.
Begeistert äußerte sich der Esel, das sage ich dem dummen Elefanten ständig, aber er kapiert es nicht. Du musst ihm das erklären, dass er dumm ist und ihn bestrafen.
Der Löwe erklärte, der Elefant wird zur Strafe fünf Tage nichts fressen, nur Trinken sei ihm erlaubt.
In der Zeit möge er über seine Dummheit nachdenken.

Der Esel entfernte sich, Begeistert, dass er „Recht bekommen hatte“, und wiederholte auf seinem Weg: "Das Gras ist blau, das Gras ist blau..."

Der Elefant war schockiert überseine seine Strafe und das Verhalten des Löwen.
Deshalb fragte er den Löwen, bevor er ging:

Warum habt Ihr mich bestraft? Das Gras ist doch grün und nicht blau.
Der Löwe antwortete, Ja, das Gras ist grün.
Ich strafte dich nicht deshalb, sondern weil es unter deiner Würde liegt,
ein Teil deiner Lebenszeit mit einem Esel zu verschwenden und sogar mich mit einer so sinnfreien Angelegenheit zu belästigen.

Es ist nur Zeitverschwendung, sich auf eine Auseinandersetzung mit jemandem einzulassen, den die Wahrheit oder Realität verstehen vermag, sondern lediglich Unsinn, seine Überzeugung wiederholt.
Spätestens wenn Du die Sinnlosigkeit von Diskussionen erkennst, hör auf.
.Der Spruch, der Klügere gibt nach, ist ein gültiger Merksatz
Denn wenn die Ignoranz laut wird, schweigt die Weisheit.

Anwesende natürlich ausgeschlossen .....

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WomoToureu am 16 Feb 2025 19:35:38

Wie mein Ausbilder seinerzeit sagt, wenn jemand sich zu Affen macht, lehne dich zurück und genieße die Vorstellung.
Spring nicht in die Manege und spiele den Clown dazu.
Nicht deine Affen, nicht dein Zirkus, genieß die Vostellung und schweige.

So machen dies sehr viele hier im Forum, machmal ist Schweigen Gold und man macht sich nicht zum Clown oder zweiten Affen.

heiner57 am 16 Feb 2025 20:52:55

Hallo Ulli,

deine letzten beiden Beiträge haben mir gefallen!
Dafür ein +

Gruss aus (zZ) Altenbochum.

Heinrich

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Gast am 16 Feb 2025 21:03:51

Ihr macht das schön!

purplenew am 16 Feb 2025 21:12:45

In der Schule würde es jetzt heißen "sechs, setzen, am Thema vorbei". Stellt sich allerdings noch die Frage, wer hier der Esel ist? Ich finde es jedenfalls nicht mehr amüsant, was hier mittlerweile zum Besten gegeben wird.

Thomas

Gast am 16 Feb 2025 21:46:00

purplenew hat geschrieben:In der Schule würde es jetzt heißen "sechs, setzen, am Thema vorbei". Stellt sich allerdings noch die Frage, wer hier der Esel ist? Ich finde es jedenfalls nicht mehr amüsant, was hier mittlerweile zum Besten gegeben wird.

Thomas


Ja so ist ist das wenn man der Herde der Altmeister mal widerspricht, wo es angemessen ist. Da werden die sehr ungehalten. :evil:

WomoToureu am 16 Feb 2025 22:22:17

heiner57 hat geschrieben:Hallo Ulli, deine letzten beiden Beiträge haben mir gefallen! Dafür ein +


Heinrich, so ist das, wir Bochumer müssen wenigstens versuchen, dass die Kollegen lernen auch mal über sich selber lachen zu können und wieder "Frieden zu schließen".
Ich bin OT ?
Was seit ihr denn, es ging um Ersatzschlüssel verstecken & Versicherung.
Man darf seinen Erstazschlüssel verstecken, das OLG Urteil hatte ich genannt, konform anderen höchstrichterlichen Rechtssprechungen.

Meine Meinung dazu.
Fiktionen, dass ein Schüsseldienst kriminell ist und weitere Nachschlüssel zum Fahrzeugdiebstahl fertigt und anlernt, dass passt besser in einen Roman oder in eine Fernsehserie als in die Wirklichkeit. Derartige Geschichten ernsthaft als wahr zu behaupten ist für mich "zum Affen machen". Irgendwo muss man die Kirche auch mal im Dorf lassen.

Ein Ducato ist so schnell geklaut, da brauch niemand so etwas, der sich damit ernsthaft beschäftigt.

rkopka am 17 Feb 2025 00:23:10

BURAN hat geschrieben:Ich habe den zweit Schlüssel seit neuestem im Auto
...
Habe meinen Schlüsselbund auf der cmt verloren
...
Wenn meine Freundin mitfährt haben wir ohnehin beide dabei .. jetzt bleibt er einfach gleich immer drin ..die versicherung will ich sehen die dann nicht zahlt

Was soll ein Alleinfahrer anderes machen ? Vor dem Womo stehen, irgendeinen Bekannten anrufen (womit?), daß er ins Haus fährt, den Schlüssel sucht, irgendwohin schickt (Tage...). Und ein Alleinfahrer will vielleicht auch mal Baden gehen. Der (Auto)Schlüssel im Womo (Aufbau dabei, wenn es ein einfacherer ist), ist sicherer, als ihn irgendwo am Strand unter dem Handtuch liegen zu lassen. Das habe ich auch schon gemacht, wenn es nicht anders ging, ist aber ein blödes Gefühl.

RK

Gast am 17 Feb 2025 00:38:14

WomoToureu hat geschrieben:Fiktionen, dass ein Schüsseldienst kriminell ist und weitere Nachschlüssel zum Fahrzeugdiebstahl fertigt und anlernt, dass passt besser in einen Roman oder in eine Fernsehserie als in die Wirklichkeit. Derartige Geschichten ernsthaft als wahr zu behaupten ist für mich "zum Affen machen". Irgendwo muss man die Kirche auch mal im Dorf lassen.


Du hast nicht aufmerksam gelesen oder wolltest es nicht verstehen. Es ging dabei darum dass die Versicherung evtl. nicht begeistert ist wenn man alle Daten die man zum Öffnen und Starten des Autos braucht nach außen gibt. Hast Du es jetzt verstanden? Oder ging es nur um Protest?
Man kann den Schlüssel auch in der Fiat-Organisation machen lassen, da habe ich aber mal woanders einen Thread mit übelstem Streit gelesen, weil der da 100€ mehr kostet und davon die Welt untergeht.

WomoToureu am 17 Feb 2025 08:12:36

schampanja hat geschrieben:..dass die Versicherung evtl. nicht begeistert ist wenn man alle Daten die man zum Öffnen und Starten des Autos braucht nach außen gibt. Hast Du es jetzt verstanden?

Ich hatte es schon so verstanden, jedoch sollte man ein gewisses gesundes Maß an Vertrauen seinen Mitmenschen entgegenbringen.
Datenschutz und vertrauensvollen Umgang mit Daten und somit auch den Schlüsseldaten kann man auch bei Fremdanbietern voraussetzen.

HalbvetteVenus am 17 Feb 2025 09:30:17

Mal was technisches zum Thema Zündschlüssel nachmachen:

aus privaten Gründen (ich habe einen älteren Audi als Hobby-Fahrzeig) habe ich mir eine frei erhältliche Version der VW / Audi Software VCDS gekauft. Sicherlich kennen einige User dieses Programm. Mit dieser Software arbeiten auch die VW / Audi Werkstätten. Sobald ein neuer Zündschlüssel eingelernt wird, fliegt einer "alten" Schlüssel aus dem Steuergerät.
Sollte dieser alte Schlüssel dann weiterhin benutzt werden, kann ich das Auto zwar aufschließen, aber nicht starten.
Von meine Fiat Händler weiß ich, dass es bei den aktuellen Ducatos genauso funktioniert.
Wer also drei Zündschlüssel besitzt, sollte das mal prüfen. Sonst hat er im Ernstfall den falschen dabei...

Gast am 17 Feb 2025 12:35:54

WomoToureu hat geschrieben:Ich hatte es schon so verstanden, jedoch sollte man ein gewisses gesundes Maß an Vertrauen seinen Mitmenschen entgegenbringen.
Datenschutz und vertrauensvollen Umgang mit Daten und somit auch den Schlüsseldaten kann man auch bei Fremdanbietern voraussetzen.


Das ist ja schön, positiv gedacht und freundlich. Kann jeder sehen wie er will. Die entscheidende Frage ist aber ob das die Versicherung auch so sieht? Ich glaube die unterscheiden da nicht zwischen mutmaßlich Guten und Bösen Schlüsselmachern.

Btw: Beim Thema Vertrauen muss ich schmunzeln was beim Bezahlen/Übergabe eines neuen WoMos manche für ein Misstrauen haben.

Gast am 17 Feb 2025 12:39:43

HalbvetteVenus hat geschrieben:Von meine Fiat Händler weiß ich, dass es bei den aktuellen Ducatos genauso funktioniert.
Wer also drei Zündschlüssel besitzt, sollte das mal prüfen. Sonst hat er im Ernstfall den falschen dabei...


Alle 3 funktionieren bei mir , soll aber ein Neuer angelernt werden müssen alle Schlüssel neu angelernt werden.

Das wirklich ärgerliche bei Fiat ist, dass der serienmäßige Zweitschlüssel ohne ZV-Fernbedienung keine Möglichkait hat die Werks-Alarmanlage auszuschalten.

BossHogg am 17 Feb 2025 12:47:52

schampanja hat in einigen Dingen nicht unrecht, ggf. auch anscheinend Fachwissen darüber. Welches Level oder Tiefe, k. A.

Es gibt im Bereich der Schlüsseldienste ja eine große Grauzone, ja sogar Mafia. Und sehr viele die aufs schnelle Geld aus sind.
Zum Glück gibt es jede Menge Idealisten. Gebe zu, ist schon cool zu wissen, hier könnte ich in Sekunden einbrechen. Nur bin ich der weiße Einbrecher (d.h. ich breche im Auftrag ein. offizieller Testdieb ist ein ähnlicher Job. Beide verursachen keinen Schaden, im Gegenteil)

Die Mafia prüft gerade junge Dienste auf Unwissenheit und mahnt die dann gandenlos ab (der Trick mit dem Notdienst, Testanruf erfolgt kurz vor Ende der Bereitschaftszeit.
Die Profis wissen wovon ich spreche, hatte zum Glück nicht das Vergnügen).
Gerade weil ich bei längerem Aufenthalt vor Ort mich mit den Kollegen dort kurzschließe und mein Portofolio bekannt gebe, habe ich sogar mit Vorteile und die Kollegen auch da erweitertes Angebot. So kann man sich gegenseitig unterstützen ohne Kunden zu klauen.
Meine Basis ist Vertrauen, ein Handschlag ist ein Handschlag, eine mündliche Zusage ist eine rechtlich bindende Zusage!!)

P.S. Beim Anlernen an ein KFZ müssen alle Schlüssel/Transponder hierfür vor Ort sein.
Das Steuergerät wird geöffnet, die Schlüssel /Transponder angelernt, das Steuergerät wird danach verriegelt.
Nachträgliche Änderungen sind unmöglich der Zugriff wird zentral protokolliert.

BossHogg am 17 Feb 2025 12:56:19

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Das ist die Gefahr beim Klonen, es wird ein Datensatz generiert der frei auf neue SChlüssel programmiert werden kann.
Wird also der Schlüsseldienst erpreßt, oder schlimmer, die Gegenseite betreibt aktiv einen Schlüsseldienst um an entspr. Datensätze zu kommen, hast Du ein großes Problem.
Das ist der Hintergrund weswegen die Versicherungen darauf so heftig reagieren wenn es um geklonte Schlüssel geht.
Das hat schon seine Berechtigung.

Gast am 17 Feb 2025 13:23:37

BossHogg hat geschrieben:
Das ist die Gefahr beim Klonen, es wird ein Datensatz generiert der frei auf neue SChlüssel programmiert werden kann.
...
...
Das hat schon seine Berechtigung.


Meine Botschaft ist und war nur: Wenn Nachschlüssel, dann beim Fiat-Professional Vertragspartner machen lassen. Dann kostet er halt €100 mehr. DAzu ist es ja auch so, wer aus Kostengründen zum freien Schlüsselmacher geht, der nimmt ja auch den billigsten.
Für diese Meinung bin ich mal in einem anderen Forum vom einem dort aufgebrachten Mob fast zu Tode gesteinigt worden.

Gast am 17 Feb 2025 13:26:42

Sorry, Edit:

Klappe zu, Affe tot!

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