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Lifepo4 Anlagen für Ahnungslose ? 1, 2
Das würde dann heißen das Du die gleiche Klima hast wie Alf. Und auch den gleichen Wechselrichter.
Wenn Du es nicht weiß, dann schaue auf das Typenschild, da steht die Leistung der Klima. Ich meine die elektrische, (es gibt noch zwei andere Angaben). Und genau diese Angabe ist maßgeblich für die Berechnungen. Mit der Außentemperatur hat eine Klima-Leistung gar nichts zu tun, außer das der "Runter-Kühl-Prozeß" länger dauert. Ich hoffe das der Ton jetzt paßt, sonst weiß ich wirklich nicht wie ich sonst noch schreiben sollte. LG Oskar Es geht um den Verbrauch pro Stunde in Ah. Die Einschaltzeit hängt davon ab wie stark gekühlt werden muss zwischen Außen und Innen. Oben geht es um den Rasenmaher .
Lieber sonnentau, ich gebe es auf. Du hast gewonnen, ist jetzt keine Beleidigung oder irgend ein falscher Ton, oder sonst was Böses oder Hinterlistiges. Ich bin einfach müde und werde mich ab jetzt auf anderen Gebieten versuchen zu entfalten. Aber eines kommt noch, wenn ich mein 200 Ah-Akku getestet habe werde ich es hier posten. Danach hörst Du nichts mehr von mir, versprochen. LG Oskar Ich liege nicht immer richtig ! Versuche es aber ordentlich zu erklären. Du selbst hast die Idee erst hier gefunden. Alle meiner Ideen funktionieren ! Jeder kann es nachbauen weil ich es veröffentlicht habe. Meine Ideen wurden von Firmen geklaut oder kopiert. Trotzdem mache ich weiter ! Mein Ton ist kein Wettkampf! !! Lieber sonnentau, mein Ton auch nicht. Wird aber mir vorgeworfen, ? Die Idee mit den LiFeYPo´s habe ich vom "Vater des Mutter-Threads" Das Du zu dieser Thematik auch viel beigetragen hast, ist unumstritten. Den Rest habe ich mir von sehr, sehr vielen Quellen zusammen reimen müssen, nicht Alles aus diesem Forum weil ich nicht Deinen Lösungsweg gehen wollte. Habe auch einige Rückschläge gehabt, daher diese lange Entwicklungszeit. Aber jetzt funktioniert es und es ist gut so. LG Oskar Hallo Oskar, Du bist in den obenstehenden Rechenbeispielen immer von den Leistungsangaben auf dem Typenschild ausgegangen. Das ist ein häufiger Fehler. Es stimmt vielleicht bei einem Heizkörper. Bei einem Motor (Rasenmäher, Klimaanlage) ist die tatsächlich benötigte Leistung regelmäßig wesentlich geringer. Liebe , Alf
Hallo Alf, nur so lange dieser Motor im Leerlauf läuft. Bei einer Belastung kann schon das Doppelte zustande kommen, gerade bei einem Rasenmäher. Und bei der Klima läuft er mit annähernd Nennleistung so lange die Solltemperatur nicht erreicht ist. Erst kurz davor wird runter geregelt. Daher muß ich schon von dem Typenschild ausgehen wenn ich den Bedarf / Kapazität ermitteln will. LG Oskar Es wurden schon Kriege auf dieser Welt aus Missverständnissen heraus angezettelt! Hier scheint auch wieder mal so eines vorzuliegen: Ich bin überzeugt, dass sonnentau mit folgendem Satz ...
... meinte, dass der Rasenmäher noch läuft, wenn der Akku nur noch 22 Ah Restkapazität anzeigt!! Den einzigen Vorwurf, den man ihm nach meiner Erfahrung hier machen kann, ist, dass er sich nicht immer ganz klar ausdrückt und der Satzbau halt auch nicht immer vom feinsten ist - und daraus können dann wohl gelegentlich Missverständnisse entstehen. Jedenfalls, wenn man nicht überlegt, was gegebenenfalls auch gemeint sein könnte ... Also Oskar, gib wieder Ruhe und zeig uns Dein Projekt! Im übrigen bist Du ja auch ein bekennender Fan von sonnentau und seiner grossartigen Arbeit hier im Forum --> Link Servus! Für mich ist eine Diskussion zu einem Thema immer sehr interessant weil natürlich durch Kritik oder Anregungen auch neue Ideen entstehen können die es sonst nicht gäbe. Schon Apple Gründer hat seine Firma in dieser Art geleitet. Aber man sollte schon höflich miteinander umgehen. Ich selbst bin erst durch das Forum zu dieser Energiequelle gekommen und auch durch dieses Forum habe ich einen Freund kennengelernt und mit seiner Hilfe konnte ich es auch Verwirklichen. Aber auch durch die Diskussionen habe ich sehr viel gelernt. 'Deshalb bin ich Dankbar für Eure Inhalte mit positiven sowie auch im negativen Inhalt. Man muß trotzdem selbst entscheiden wie und was man aus diesen Diskussionen verwenden kann oder nicht. Es ist wie beim Hausbau. Es kann ein Architekt planen. Aber entscheiden muß der Bauher - oder der es bezahlt. Ich meine wirklich 22 A. Der Motor geht sofort mit der Leistung runter wenn das Gras kürzer ist. Ich wollte damit zeigen, daß dieser neue Akku und Geräte mit neuen Verbrauchseigenschaften unmögliche Dinge möglich machen. Mit den Verbrauch von Geräten kann man sich in der Praxis sehr verschätzen! Kabelquerschnitt und Einschaltdauer sind sehr schwierig zu berechnen. Macht man die Angabe zu knapp heißt es wieder :du hast gesagt es geht. Ja mein Satzbau ist nicht immer der besste ! Meine Stärken liegen halt wo anders ! Soll wirklich jeder selber entscheiden. Frage ist nur wie ein Laie (Maurer, Lehrer oder Klavierbauer) die Informationen einschätzen soll wenn er die elektrischen Zusammenhänge nicht versteht. Wenn einfach falsche Zahlen oder physikalisch falsche Behauptungen ausgesprochen werden. Und wenn jemand diese Zahlen korrigiert oder auf die falschen Behauptungen hinweist, dann hat es NICHTS mit Respektlosigkeit zu tun. LG Oskar
Guten Morgen, hier hat sich ja einiges getan. An das Typenschild komme ich nicht ran, weiß nicht einmal wo das ist. Ich habe nur die Daten aus dem Datenblatt --> Link Ein ganz genaue Angabe habe ich nicht erwarte, eine ca. Haus Nr. hat mir persönlich gereicht. Was habe ich für Verbraucher? Normale Kaffeemaschine 3-4 mal am Tag Sat-Anlage 18” LED Fernseher LED Licht+ Halogen Heizung Truma Klimaanlage ( Wenn es mal heiß ist zum durchkühlen) Zerhacker Toilette 15 A beim Zerhacken- zieht die Batterie kurz runter ( 10-15 mal am Tag) Wasserpumpe (Bürstner Standard ) ; Solar 580 WP Ich hoffe ich habe nichts übersehen. :oops: Das Hauptproblem wird wohl die Klimaanlage mit 2200W sein, die läuft ja auch nicht nur ein paar Minuten. Um den Strom zu berechnen einfach die Watt durch deine Bordspannung (12V) teilen, macht 183A + 15-20% für den Wechselrichter, sagen wir mal grob 200A Strom. Eine volle 400Ah LiFeYPO4 Batterie wäre nach 2 Stunden restlos leer (Tiefentladen). Auf der Haben-Seite hast Du eine 580Wp Solaranlage, die sagen wir mal mittags vielleicht 500W liefert und so 35..40A beisteuern kann. Eine Stunde Klima macht 5..7 Stunden Laden über Solar zum Ausgleich der Kapazität. Ohne Landstrom oder Generator ist die Klima eher nicht zu gebrauchen.
Halt!! 2200 W ist die Kühlleistung! Die Stromaufnahme beträgt 4.1 A --> ergo 4.1 x 230 : 12 + 10% (Wirkungsgradverlust bei gutem WR) = 86 A D.h. bei einem 200 Ah Li-Akku (Kurzform ..) bedeutet dies maximal 1.5 h Klimaanlagenbetrieb pro Tag! Bei einer Klimaanlage muss man im Sommer sicher mit Dauerbetrieb rechen. Also nicht wie beim Kühlschrank, der nur eine gewisse Zeit kühlt und Energie verbraucht! Das "Auffüllen" des Akkus dürfte im Sommer bei 580 Wp kein Diskussionsthema sein. Aber zu so viel Produktion würde schon etwas mehr Speicher passen ... :wink: Oder sonst Stromverkauf an den Nachbarn ... 8) Meine Klimaanlage hat in etwa die gleichen Werte. Mein Akku aber 400 Ah. Ich rechne damit, am Abend die Klima 2 h laufen zu lassen und damit das Womo auf die Nacht hin etwas herunterkühlen zu können (ist aber noch Theorie bisher). OK, Danke – Jetzt kann ich mir ein Bild machen. :mrgreen: Die 200er kann an ihre Grenzen stoßen, also ist für mich die beste Option 12x 100er zu einer 300er. :bindafür: Was ich noch nicht begriffen :nixweiss: habe , es gibt ja verschiedene Systemaufbauten hier. Was ist der Unterschied bzw. Vorteil/Nachteil zwischen dem System Balancer/Equalizer Protect V3.1 ohne Kühlkörper --- und dem System Balancer LiPro1-3 LiFeYPo4 RS485 mit Kühlkörper ?
Hallo Alf, ist schon Einiges was hier zusammen kommt, allein die Klima ist ein wahrer Energieschlucker. Wenn ich bei diesen Verbrauchern entscheiden sollte (habe zum Glück nur ein Bruch-Teilchen Deines Verbrauchs), würde ich versuche die 400 Ah anzustreben. Dabei ist noch zu bedenken das die verbrauchte Energie am Tage wieder aufgeladen werden muß. Die Solaranlage würde hier nicht ganz ausreichen. Hat auch xbmcg schon erwähnt und ich denke genau so wie er, auf die Klima wirst Du meist verzichten müssen. Oder Landstrom nutzen. LG Oskar
Der Preis und das die Anlage schneller kaputt geht als die Standardakkus, wenn man auf die Sicherheiseinrichtungen verzichtet. Nur wer alle Sicherheitmassnahmen verbaut hat die 100% Garantie das sie besser ist als ein Bleiakku. Nur hat noch keiner den Beweis erbracht, dass es auch so ist :eek:
Der entscheidende Unterschied nach meinen Erkenntnissen ist das der von LiTrade schon bei 3,6 V Zellenspannung beginnt auszugleichen (zu Ballancieren). Dabei wird der überschüssige Strom bei den Zellen, die diese Spannung bereits erreicht haben, in Wärme umgewandelt. Di LiPros beginnen erst bei 3,65 V an zu ballancieren. Zum einem ist die Kapazitäts-Differenz von 3,6 bis 3,65 V vernachlässigbar klein, dafür aber näher zum kritischem Bereich der Überladung. Zum anderem muß Dein Ladegerät oder die Lichtmaschine mindestens 14,6 V Ladespannung bringen damit überhaupt ein Abgleich der Zellen bei einer Drift statt finden kann. Ist zunächst nicht schlimm, solange die Drift der Zellen nicht zu groß ist. Wird diese zu groß, sind die normalen Ladegeräte mit den standardmäßigen 14,4 V nicht in der Lage die Drift auszugleichen. Die RS485 ist eine Schnittstelle mit der ein PC mit entsprechender Software an den LiPro angeschlossen werden kann um deren Parameter zu ändern, z.B. eben diese Ballance-Spannung von 3,65 V. Finde ist eine Spielerei und überflüssig. Einen LVP- bzw. OVP-Ausgang mit etwas mehr Leistung wäre hier wesentlich sinnvoller damit die Abschaltung nicht kaskadiert werden muß. Die Lösung von LiTrade ist zudem günstiger. LG Oskar Wer sich daran erinnern kann, weiß das Ecs auch 3.6 Volt hatte weil es irgend ein Kunde eingeredet hatte. Das Problem war nur,daß die Balancer dauernd befeuert wurden und es Ladegeräte gab ,die nicht abgeschaltet hatten. Wer darauf schwört kann es mit 3.6 Volt bestellen. Die verzögerte Abschaltung von 2,7 volt habe ich endeckt ,weil bei einem Entladestrom von knapp 1 c die Spannung einbrach und sich das System aufgeschaugelt hatte. 3 Volt pro Zelle ist der Ideale Wert für die Abschaltung wenn die Last klein ist. Wenn ich das richtig erkenne habe ich die bei exide gesehen. Habe ewig gesucht ob ich den Hersteller finde.
Ein Akku ohne Y sondern mit Mg. Aber der Preis für 110 Ah :( Dafür halten die 100 Jahre und mehr. Bei uns sind die bei den Postboten Elektroroller verbaut. Ob die wirklich länger halten weiss ich nicht. Man könnte gerade solche Roller gebraucht kaufen mit ca. 7000Km für ca. 1500.- So morgen gehts in die USA. Hier --> Link meine gekaufte Anlage ,die ich dann selbst eingebaut habe. Lesen Sie die Berichte Lipo, Wechselrichter und Ladegerät ! Ich bin sehr zufrieden damit und Stromanschluß ist wirklich nur noch selten nötig. Ich kann es nur jedem Mobilisten emfehlen !! Habe es gelesen. Du schreibst das man weniger Solar braucht. Und warum soll man da weniger solar brauchen? Ist unlogisch. Die Energie die rausgeht muss ja auch wieder rein unabhängig vom Speicher. Eher braucht man mehr Solar da man nun mit Lifepo4 und WR mehr Gräte nutzen kann. |
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