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aktuelle Solarspannung und Strom anzeigen 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 46


andreasnagel am 30 Jul 2017 18:21:04

Moin,

die Dunkelschaltung des Android Smartphone kannst Du in dessen Einstellungen unterbinden. Außerdem kannst Du in der App die Livedaten anzeigen lassen und nach der Fahrt auswerten. Ist auch sicherer als im Straßenverkehr aufs Smartphone zu sehen.

Die Temperatur lässt sich in der App justieren sobald ich diese Funktion fertig habe. Bis dahin kannst Du den Temperatursensor mit einem Eierphone anpassen.

Viele Grüße,
Andreas

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Inselmann am 02 Aug 2017 15:46:16

Hallo Andreas,
heute ich habe ich entdeckt das man auf dem History Diagramm die einzelnen Punkte antippen kann und die Werte werden angezeigt! :eek: Klasse Funktion ;D

Die blaue Kurve "maximaler Batteriestrom" wird als Ah angegeben, sollte das nicht A heissen :?:

andreasnagel am 02 Aug 2017 17:28:31

Moin.

Inselmann hat geschrieben:heute ich habe ich entdeckt das man auf dem History Diagramm die einzelnen Punkte antippen kann und die Werte werden angezeigt! Klasse Funktion

Vielen Dank für die Blumen!

Inselmann hat geschrieben:Die blaue Kurve "maximaler Batteriestrom" wird als Ah angegeben, sollte das nicht A heissen

Ups! Du hast natürlich Recht. Ich habe das (und dasselbe für den "minimalen Batteriestrom") korrigiert und es steht in Kürze eine neue Version bereit.

Viele Grüße,
Andreas

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womooli am 02 Aug 2017 21:32:32

Moin Andreas, köntest du mal bitte was zu den Log Dateien sagen??
Ich stehe da irgentwie auf dem Schlauch.
1. Ich kann ja direkt eine csv Datei schicken. Diese scheint ja wie beim Eierphone einmal täglich aufgezeichnet zu werden so das ich auch nach mehreren Tagen sehe was Sache war. Das wird anscheinend demnach ja auf dem Battery gespeichert??? Wenn ja wie lange???
2. In den Einstellungen kann ich ja einstellen wie oft er Logen soll. Dieses wird dann ja (so verstehe ich es) in einer Log-Datei festgehalten. Diese finde ich unter ......(steht ja in den Einstellugen ;-) :mrgreen:
Das ist aber ja eine reine Text Datei. Was mache ich damit.
3. wird auch gelogt wenn die App im Hintergrund läuft also Display aus ist?

So das soll es erstmal gewesen sein. Ansonsten weiter so, sehr genial geworden. :top:

andreasnagel am 02 Aug 2017 22:38:31

Moin Oliver,

es gibt drei wesentliche Datentypen:

1) Die History-Daten
Im BlueSolar-/BlueBattery-Gerät (im folgenden: "das Gerät") wird jeweils um Mitternacht ein Eintrag mit den aufgelaufenen Daten des vergangenen Tages erstellt. Von diesen Einträgen werden maximal 30 erstellt, wobei bei Erreichen dieses Limits der jeweils älteste Eintrag gelöscht wird. Wenn das Gerät vom Strom getrennt wird, gehen alle Einträge im Gerät verloren. Die App liest diese Einträge aus und überträgt sie in eine Datenbanktabelle. Der Inhalt dieser Datenbanktabelle wird in der "Historie" als Diagramm dargestellt und kann dort als csv-Datei "geteilt" (exportiert) werden.

2) Die Livedaten
Das Gerät sendet alle zwei Sekunden Livedaten, welche in der App als Zahlen dargestellt werden. Mit dem Button oben in der Leiste kann die Aufzeichnung der Livedaten in eine Datei gestartet/gestoppt werden. In den Anwendungseinstellungen kann festgelegt werden, kann die "Aufzeichnungshäufigkeit der Livedaten" festgelet werden. Die aufgezeichneten Livedaten können auch "geteilt" (exportiert) werden.

3) Die Log-Datei
In den Anwendungseinstellungen kann das Schreiben der Log-Dateien eingeschaltet werden. In die Log-Datei schreibt die App Informationen darüber, welche Programmschritte ausgeführt werden. Diese Infos können mir helfen, Probleme im Programmablauf zu identifizieren. Für alle anderen sind diese Infos nicht so interessant. Normalerweise sollte das Schreiben der Log-Dateien ausgeschaltet sein, weil die Log-Dateien Speicherplatz belegen und das Schreiben in die Log-Datei die App verlangsamt. Falls jemand mal ein Problem hat, kann er dies einschalten, den Fehler reroduzieren und mir die Log-Datei zusenden.

Viele Grüße,
Andreas

ducato666 am 03 Aug 2017 09:12:41

Ich bin zwar nicht Oliver, sage aber auch danke für die Erklärung.
Viele Grüße

Inselmann am 03 Aug 2017 09:49:08

ducato666 hat geschrieben:Ich bin zwar nicht Oliver, sage aber auch danke für die Erklärung.
Viele Grüße


Schliesse mich an. Mit der neuen Erkenntnis werde ich die Log Datei Funktion wieder abschalten. :mrgreen:

Solarcomputer am 03 Aug 2017 13:01:35

Zu 1)
BlueBattery speichert bis zu 30 Tagen die Historie ab. Beim Verbinden über Bluetooth werden diese Daten auf das Smartphone übertragen und anschließen, je nach Voreinstellung in der App, innerhalb von BlueBattery gelöscht. Von da an verwaltet die App lokal die Historie und ergänzt diese bei jeder neuen Verbindung zu BlueBattery, sodass eine längere zusammenhängende Historie pro Gerät entsteht.

Der BlueBattery Speicher wird bei Überlauf von 30 Tagen komplett gelöscht und neu angefangen. Einzelne Einträge können nicht intern gelöscht werden, es wird kein Ringspeicher verwaltet.

iOS:
Inzwischen ist eine neue Version von BlueSolar und BlueBattery im App Store gelangt. Beide Versionen haben jetzt eine Grafik mit Selektionsleiste für die Parameterauswahl. Die Grafik lässt sich vergrößern, verschieben und mittels Marker ablesen.

Bei BlueBattery habe ich die Anzeige aufgeräumt, sodass der Fokus auf die wesentlichen Parameter gelenkt wird:


Viel Sonne
Kai

Solarcomputer am 05 Aug 2017 19:15:24

Hallo Zusammen,

da bereits einige bei mir angefragt haben, wie man 2 Laderegler an BlueBattery anschliesst und ich die Tage einen Ford Nugget mit einer Dualen-Solaranlage mit BlueBattery ausgestattet habe, berichte ich hier mal.

Ein flexibles 100W Panel war auf dem Dach fest aufgeklebt, ein zweites Panel sollte als mobiles Panel einsetzbar gestaltet sein.
Hier wurde das Solarswiss 100W Panel gewählt. Da im realen Einsatz beide Panel meist unterschiedlich von der Sonne angestrahlt werden und die Panels auch unterschiedliche Zellen besitzen, sollte eine Lösung gefunden werden, die beide Panels optimal nutzen. Die Wahl viel auf 2 x Votronic MPP 165 Solarladeregler, die jeweils ein Panel bedienen. Beide Ausgänge liegen an dem Boardbatterieverbund aus 2 x 95Ah (C20) AGM an. Der zusätzliche Starterbatterie-Ladeausgang wurde vom Laderegler der Dach-Solaranlage genutzt und an die Starterbatterie verzweigt. Der Zusatzladeausgang des zweiten Reglers wurde offen gelassen (wird eventuell später genutzt).

Damit die Bordbatterie und die Solaranlage überwacht werden kann, viel die Wahl auf BlueBattery 200A. Somit kann ein leistungsstarker Wechselrichter später hinzugefügt werden. Um nicht 2 Solaranzeigen einzubauen, wird das EBL-Signal der Votronic-Regler zusammengeführt an BlueBattery angeschlossen. So zeigt BlueBattery die Summe der beiden Solaranlagen an und wertet diese aus.

Wie man sieht kann auf diese Weise eine Auswertung mehrerer Laderegler auf einfachste Weise erzielt werden. Es bedarf dazu nicht mehrere Mess-, Anzeige-, Bluetoothgeräte (Bluetooth Dongels, Solaranzeige, etc.). Es bleibt alles übersichtlich auf einer gemeinsamen Anzeige. Will man gelegentlich die Leistung eines einzelnen Ladestranges überprüfen, so können die anderen Stränge durch ziehen der Ladereglersicherung vorübergehend abgeschaltet werden.



Beide Panels aktiv mit 9,95 A Solarstrom, maximal waren es heute 146W (leicht bewölkt in Zug, CH)



Viel Sonne
Kai

Inselmann am 05 Aug 2017 21:16:42

also ich bin voll zufrieden mit BlueBattery. Hat mir genau das ermoeglicht was mir vorher gefehlt hat. Ich kann nun meine Solaranlage im Auge behalten und bekomme mehr Informationen als von meinem NASA BM1 den ich schon hatte.

Der BM1 hat mich immer etwas in die Irre gefuehrt, aber zusammen mit BlueBattery verstehe ich das Konzept etwas besser. Der BM1 ist mehr ein "momentan" Schaetzeisen. Zeigt an wie lange die Batterien noch halten bei momentanem Verbrauch. Was mich etwas verwirrt ist die Prozentanzeige die sehr schnell runtergeht (weil es die Zeit bis zur Entladung bei momentanem Verbrauch anzeigt) aber nur sehr langsam wieder hochgeht wenn man den Verbrauch reduziert. (die "Zeit bis zur Enladung" reagiert sofort)

Manchmal steht die Kapazitaet bei 80% obwohl die Batterien fast voll sind (kaum Ladung wird aufgenommen) aber schaltet man einen Verbraucher AN, geht die Anzeige ploetzlich rauf auf 100% :?

Bluebattery scheint nur die verbrauchten/erzeugten Ah gegenzurechen von der max Batteriekapazitaet die man manuell eingibt ?

Die Anzeige der Stromstaerken Ladung/Entladung ist fast identisch zwischen BM1 und BlueBattery :ja:

Ich war auch immer etwas skeptisch ob meine Solarzellen richtig arbeiten weil am BM1 immer nur wenige A angezeigt wurden. Aber das war/ist nur ein Missverstaendnis meinerseits. Der BM1 zeigt ja nur an was in die BATTERIEN rein/raus geht aber mit Bluebatterie kann ich sehen das sehr wohl jede Menge MEHR A produziert werden die aber gleich verbraucht werden weil die Batterien nicht mehr A aufnehmen koennen (weil schon ziemlich voll).

Solarcomputer am 07 Aug 2017 19:56:28

Inselmann hat geschrieben:also ich bin voll zufrieden mit BlueBattery. Hat mir genau das ermoeglicht was mir vorher gefehlt hat.

Prima, freut mich sehr.
Inselmann hat geschrieben:Bluebattery scheint nur die verbrauchten/erzeugten Ah gegenzurechen von der max Batteriekapazitaet die man manuell eingibt ?

Die Gesamtkapazität in Ah (C20) muss sinnvollerweise auf die vorhandene Batterie(n) eingestellt werden. Ansonsten stimmt die angezeigte Restkapazität und die zugehörige %-Anzeige nicht.

Inselmann hat geschrieben:... werden die aber gleich verbraucht werden weil die Batterien nicht mehr A aufnehmen koennen (weil schon ziemlich voll).


Prinzipiell hast du recht, BlueBattery zeigt den Solarstrom getrennt vom Batteriestrom an. Somit kann man immer die Leistung der Solaranlage beurteilen. Zugleich wird bei der Batterie der genau Lade- oder Entladestrom erfasst, sodass der Füllstand berechnet werden kann.

Das Zusammenspiel der Ströme ist nicht ganz so. Daher versuche ich das mal so zu erklären: der Solarstrom fliesst Richtung Batterie und Verbraucher. Dabei nehmen die Verbraucher soviel Strom wie sie benötigen (sofern die Spannung dafür ausreicht). Die Batterie nimmt dabei ähnlich einem Verbraucher soviel Strom auf, sofern die Solaranlage genügend liefern kann. Reicht der Solarstrom nicht mehr für alle Verbraucher aus, so sinkt die Spannung ab bis die Batterie genügend Strom zuliefert (Entladung). Somit kann es auch sein, dass der Kühlschrank 4A aufnimmt, die Solaranlage 3A liefert und somit die Batterie mit -1A entladen wird. Wenn jetzt genügend Sonne scheint, sodass die Solaranlage 5A liefern kann, dann fliessen 4A zum Kühlschrank und 1A (sofern die Batterie das aufnehmen kann) in die Batterie. Sollte die Batterie 1A nicht aufnehmen, so reduziert sich der Strom von der Solaranlage entsprechend.

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 11 Aug 2017 17:28:02

Kai kleine Frage bitte.
Ich habe mir die History als csv gemailt. Beim lesen der Datei ist mir aufgefallen das zwischendurch 3 Tage fehlen.
Und zwar genau die 3 Tage an welchen ich keine Verbindung via Smartpbone zu BlueBattery aufgebaut habe.
Im Diagramm auf dem Smartphone werden sie angezeigt so weit ich das sehen kann.

Die History wird doch 30 Tage gespeichert, oder?

Hintergrund ist das ich obwohl das WoMo unbenutzt vorm Haus steht 4A max Batteriestrom an einem Tag hatte obwohl alles abgeschaltet ist. Da wollte ich mal sehen wann das war genau.
Aber dafür muss ich wohl die Record Funktionhernehmen,oder?
Die History zeigt nur Tageswerte an als Max. Ist das richtig?

andreasnagel am 11 Aug 2017 17:47:10

Moin,

auch wenn ich nicht Kai bin, kann ich vielleicht doch etwas dazu sagen.

Inselmann hat geschrieben:Ich habe mir die History als csv gemailt. Beim lesen der Datei ist mir aufgefallen das zwischendurch 3 Tage fehlen.
Und zwar genau die 3 Tage an welchen ich keine Verbindung via Smartpbone zu BlueBattery aufgebaut habe.

Normalerweise werden die Daten im BlueBattery Gerät gespeichert und von der App ausgelesen. Auch für die Tage, in denen keine Verbindung zum Gerät bestand. Es ist möglich, dass das Auslesen beim ersten Mal nicht funktioniert hat. Einfach noch einmal neu starten und erneut versuchen.

Die Daten im Gerät werden aber in jedem Fall gelöscht, wenn die Stromversorgung zum Gerät unterbrochen wird. Vor dem Unterbrechen der Stromversorgung immer erst die Daten mit der App auslesen.

Inselmann hat geschrieben:Im Diagramm auf dem Smartphone werden sie angezeigt so weit ich das sehen kann.

Alle Daten, die im Diagramm angezeigt werden, werden auch exportiert.

Inselmann hat geschrieben:Hintergrund ist das ich obwohl das WoMo unbenutzt vorm Haus steht 4A max Batteriestrom an einem Tag hatte obwohl alles abgeschaltet ist. Da wollte ich mal sehen wann das war genau.
Aber dafür muss ich wohl die Record Funktionhernehmen,oder?
Die History zeigt nur Tageswerte an als Max. Ist das richtig?

Ja und ja.

Viele Grüße,
Andreas

Inselmann am 11 Aug 2017 17:53:13

Danke Andreas.

Inselmann am 11 Aug 2017 18:05:51

Grade nochmal versucht. Es fehlen 3 Tage und zwar auch auf dem Diagramm was in der App angezeigt wird.

Solarcomputer am 11 Aug 2017 18:59:32

IPhone oder Android App? Falls ein 2. Smartphone verbunden war, klauen diese sich gegenseitig die Daten weg. Dazu gibt es eine Einstellung, iPhone: Einstellungen/Log automatisch verwalten.

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 11 Aug 2017 19:24:13

Nein nur mit Android verbunden.

andreasnagel am 11 Aug 2017 23:29:12

In der Android App gibt es auch solch eine Einstellung: sie heißt "History-Einträge löschen".

Solarcomputer am 16 Aug 2017 12:39:06

Hallo Inselmann,

inzwischen sind ja wieder ein paar Tage rum, funktioniert es lückenlos inzwischen bei dir?
Was mir noch dazu eingefallen ist, dass du beim Auslesen zunächst darauf achten solltest in der Nähe zu bleiben (Funkbereich). Bei mir geht das auch vom Balkon oder Wohnzimmer trotz schlechter Verbindung (iOS).

An alle:
Ich bin gerade dabei eine neue Konfigurationsmöglichkeit in BlueBattery zu integrieren, um das Nachrüsten von BlueBattery zu vereinfachen. Als Option kann der Solarstrom dem Batteriestrom "virtuell" hinzugerechnet werden (muss also nicht über die interne Messbrücke bei BlueBattery fliessen). Somit kann bei einigen Solarinstallationen, bei denen der Solarregler direkt an beide Batteriepole angeschlossen ist auch so verbleiben. Diese Konfiguration kann anschliessend in der App nach dem erfolgen Einbau umgeschaltet werden.

Ich hatte bereits einige Installationen, bei denen das so notwendig war und per Software geht das eben wesentlich einfacher umzuschalten, als in der Verkabelung das ändern zu müssen (hat mir auch die Anfahrt gespart ;) ).

Diese neue Konfiguration ist derzeit im Betatest und wird dann Bestandteil der nächsten offiziellen App Store release. Bei vorzeitigen Interesse bitte Nachricht an mich schicken.

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 16 Aug 2017 14:48:36

Solarcomputer hat geschrieben:Hallo Inselmann,

inzwischen sind ja wieder ein paar Tage rum, funktioniert es lückenlos inzwischen bei dir?

Viel Sonne
Kai


Ja scheint jetzt zu klappen. Ich habe das löschen der History abgeschaltet. War die Tage etwas zu beschäftigt um nach dem Wohnmobil zu schauen.

Was mir aber aufgefallen ist auf dem Diagramm, es wird 4A Maximaler Betteriestrom gemeldet obwohl alles aus ist. Selbst der Hauptschalter am EBL.
Das werde ich mal im Auge behalten.

Solarcomputer am 16 Aug 2017 15:02:09

Inselmann,

+4A bedeuten Ladestrom, kann also von der Solaranlage kommen. Der Hauptschalter trennt üblicherweise die Verbraucher ab (jedoch nicht die Ladequellen). Was zeigt den die Historie bei Spitzenleistung W der Solaranlage an?

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 17 Aug 2017 09:43:40

Solarcomputer hat geschrieben:Inselmann,

+4A bedeuten Ladestrom, kann also von der Solaranlage kommen. Der Hauptschalter trennt üblicherweise die Verbraucher ab (jedoch nicht die Ladequellen). Was zeigt den die Historie bei Spitzenleistung W der Solaranlage an?

Viel Sonne
Kai



Arrrrrgh! Natuerlich, jetzt seh ich es auch. Dummkopf, da geht Strom REIN und nicht raus :lol:
Wir machen bald nen Kurztrip und dann werde ichwieder Zeit haben um zu beobachten was so passiert ;D

Tdr01 am 18 Aug 2017 16:37:27

Hallo Kai, Inselmann,
Das mit den 4 AH ist mir auch schon aufgefallen.
Stellt sich die Frage, wenn täglich ca. 4 AH nachgeladen werden, müssten diese ja zuvor verbraucht worden sein.
Ich habe mal alles (Hauptschalter) abgeschaltet, trotzdem pumpt er immer wieder 4AH nach.
Ist das nicht ein bisschen viel, wenn alles aus sein sollte?
Deutet das auf einen Verbraucher hin der evtl. Nicht über Hauptschalter läuft?
Gruß
Thomas

Solarcomputer am 18 Aug 2017 17:36:25

So wie Inselmann geschrieben hat, ist es der Spitzenstrom von 4 A. Das ist ein wesentlicher Unterschied zu einer Ladung von 4 Ah! Der Spitzenstrom bedeutet nur, dass eben mal (auch nur sehr kurz, zB ein paar Sekunden) ein Strom von 4 A angelegen hat.

Auch wenn die Batterie voll ist und alle Verbraucher aus waren, passiert folgendes: nach der Nacht (ohne Solarstom), setzt der Solarregler wieder mit seiner Ladekurve an (der Solarregler kennt keinen Batteriefüllstand, sondern nur die Spannung und Zeit). Hier klettert dann bei genügend Sonneneinstrahlung die Batteriespannung wieder bis zur Ladeschlussspannung, der Strom kann dabei gut 4 A annehmen (Vorraussetzungen, genug Sonne und ein passendes, ausgerichtetes Panel). Nach erreichen der Ladeschlussspannung senkt der Solarregler wieder schrittweise den Strom und hält dann die Float-Spannung. Diese Prozedur kann sich täglich wiederholen. Ein Überladen der Batterie sollte dadurch nicht stattfinden.

Im übrigen gibt BlueBattery und BlueSolar auch die Solarladung pro Tag in Ah extra an. Dieser Wert ist auch interessant.

Viel Sonne
Kai

Tdr01 am 18 Aug 2017 20:15:35

Sorry, hab mich wahrscheinlich nicht richtig ausgedrückt.
Habe ja einen Bluesolar und meine eben genau den Wert AH Tag, also das was am Tag eingespeist wurde


Irgendwie kriege ich das mit einfügen nicht richtig hin, oben rechts sollte 3,4AH unter "heuet" stehen
Oder interpretiere ich das falsch?
Gruß
Thomas

Solarcomputer am 18 Aug 2017 21:06:54

Hallo Thomas,

die Ladung oben rechts zeigt den aktuellen Tagesertrag in Ah und ist identisch mit dem ganz rechten Balken (3,2 Ah). Im Balkendiagram kannst du zusätzlich jeden Balken anwählen, dann wird der zugehörige Wert in einer Sprechblase angezeigt. Das Diagramm kann mittels 2-Finger Spreizgeste horizontal und vertikal vergrößert werden, auch schieben ist dann möglich.

Wie vorher beschrieben, lädt der Solarregler auch eine volle Batterie, um Selbstentladung auszugleichen und Sulfatierung zu minimieren. 3 bis 4 Ah sind hier eine übliche Größe. BlueSolar kann dies selbst nicht beeinflussen, sondern zeigt an was der Laderegler anstellt.

Viel Sonne
Kai

Tdr01 am 18 Aug 2017 22:55:03

Hallo Kai,
So habe ich es auch verstanden.
Ich frage mich nur, ob eine Entladung ohne Verbraucher von 3-4 AH am Tag nich Zuviel ist, oder ob es irgendeinen Verbraucher gibt, dér nicht abgeschaltet ist?
Gruß
Thomas

geralds am 19 Aug 2017 10:32:39

Hallo Thomas,

damit Du mal einen Vergleich hast:
Ich habe 2x80Ah Wohnraumbatterien.
Das CBE-Panel ist immer eingeschaltet, damit die Mitladeeinrichtung für Starterbatterie funktioniert.
Wenn nur die 3 Batterien (Ladeerhaltung) und das CBE-Panel versorgt werden, werden ca. 3Ah / Tag von der Solaranlage nachgeladen.

Gruß Gerald

Solarcomputer am 19 Aug 2017 11:08:14

Vielleicht bin ich da nur etwas pedantisch mit den Worten, aber diese 3Ah sind hauptsächlich keine Nachladung (im Sinne vom Ersetzen verlorener Ladung). In dem Falle ist es einfach eine Art Erhaltungsladung. Der Eigenverbrauch des Solarreglers, BlueBattery, CBE zusammen mit der Selbstentladung beläuft sich << 1 Ah.

Bei BlueBattery wird auch min/max SOC (state of charge) in Ah (also die Restkapazität) mit aufgezeichnet. Aus der Differerenz von (max - min) und der Solarladung ergibt sich die Erhaltungsladung + Verbrauch. Wenn wir den Verbrauch gegen Null setzen (Abschalten Hauptschalter), bekommen wir die Erhaltungsladung.

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 19 Aug 2017 17:02:39

gehoert vielleicht nicht in diesen Thread, aber was solls.

Waren unterwegs mit dem Wohnmobil. Das Kind im Manne ist ja verspielt und ich hatte genug Zeit fuer BlueBattery. Min und Max Werte anschauen usw. Und siehe da, -41A Batteriestrom??? Habs dann mal ausprobiert am naechsten Tag, das war vom Anlassen des Motors!
Wie geht denn das? Die Aufbaubatterien werden gezogen beim Anlassen des Motors??
Habe dann mal den Stecker am EBL abgezogen wo die Starterbatterie mitgeladen wird wenn der EBL an Landstrom ist und siehe da KEINE hohe Spannung aus den Aufbaubatterien beim anlassen. Und genau dieser Stecker mit dem Pin zur Starterbatterie war total weggeschmort als wir das Wohnmobil gekauft hatte. War meine erste Reparatur nach dem Kauf.
Auch mein BM1 zeigt diesen Strom an, dauert nur wenige Sekunden. Habe ich schon vorher mal gesehen, dachte aber das waere LADUNG gleich nach dem Anlassen. Ist aber "discharge".

Schon komisch, oder?

Solarcomputer am 19 Aug 2017 17:45:55

Ja, das ist beim Ford Nugget bei mir genauso. Das Trennrelais schließt schon beim Anlassen. Die 30 bis 40A sind nicht so das Problem. Dumm wird es, wenn die Starterbatterie leer oder kaputt ist, denn dann zieht der Anlasser so viel wie geht aus der Bordbatterie... was aufgrund der Sicherungen und Leitungsquerschnitten, Steckern aber nicht reicht. Genau hierbei ist eventuell der EBL Stecker das schwächste Glied. Die Starterbatterie stirbt meist langsam, sodass es eben zu immer mehr Strom von der Bordbatterie kommt. Mit BlueBattery kannst du auf diesen Anlassstrom jetzt gut achten. Sollte er nennenswert größer werden ist die Starterbatterie eventuell schlecht, wird der Strom kleiner ist der EBL Stecker eventuell am Schmoren.

Viel Sonne
Kai

Inselmann am 19 Aug 2017 18:09:18

Gute Idee das mit dem beobachten des Stromes.

so sah das aus, Block 2 der oberste Pin
22235

Nögel am 19 Aug 2017 20:51:57

Hallo Kai,

Seit einiger Zeit habe die Entwicklung von BlueSolar / BlueBatterie mitgelesen.
Ich möchte das BlueBatterie als Datenlogger in meinem System einsetzen.

Kai Du begrenzt die Solar-Leistung auf 350W / 480W, da ich die Solarleistung weiter erhöhen möchte auf 600Wp und mehr, geht das mit Blue Batterie?
Wie paar Seiten vorher beschrieben, können mehrere Solarregler (Votron SR 330 + MPP 250) an den Eingang angeschlossen werden.
Für mein System müsste das BlueBatterie 100A für meinen Inverter 1000W reichen?

Solarcomputer am 19 Aug 2017 22:40:02

Hallo Nögel,

Die Grenze liegt bei BlueBattery und BlueSolar derzeit im EBL Interface bei 33A Solarstrom. Dies wäre also die Summe aller Solarregler.

Der Votronic MPP 250 gibt bis zu 18 A aus,
Der Votronic SR 330 gibt bis zu 21 A aus.

Es wäre möglich diese Strommessung zu erhöhen. Mit welchem Strom rechnest du denn?

Was für eine Sicherung gibt denn dein 1000W WR vor? Sofern diese <= 100A ist reicht die kleinere Version von BlueBattery. Sollten es echte 1000W Ausgangsleistung sein, wird es allerdings nicht reichen, denn der Wechselrichter zieht dann, bedingt durch den Wirkungsgrad mehr am Eingang:

Wirkungsgrad: 90% (angenommen)
Batteriespannung unter Last: 10,5 V minimum

1000W / 90% = 1111 W
1111W / 10,5V = 106 A

Da die Wechselrichter oft die Wattzahlen als reine Marketingleistung angeben, orientiere dich am besten an der mitgelieferten oder angegebenen Sicherung.

Viel Sonne
Kai

Nögel am 20 Aug 2017 10:52:54

Moin Kai,

bei 600Wp wird die Anlage selten mehr als 33A bringen, was passiert wenn die Leistung doch mal höher ist, wird die mehr Leistung nicht erfasst oder wird das Gerät überlastet?

Wie ist es beim laden die Lichtmaschine gibt bis zu 30A an die Wohnraum Batterie ab, hinzu kommt die Solaranlage, so könnte kurzzeitig mit über 50A geladen werden, würde BlueBatterie so eine Belastung verkraften?

An den WR hatte ich mal versehentlich ein Industrie-Sauger mit vermeintlich „800W“ angeschlossen, laut Typenschild waren es jedoch 1400 Watt, es lief an, nachte kurz Pause, dann konnte ich saugen. Es wird doch BlueBatterie mit 200A sein müssen.

Solarcomputer am 20 Aug 2017 11:29:15

Hallo Nögel,

die Solarstromerfassung schlägt bei 33A an. Der Strom darüber kann nicht erfasst werden.

Der Lade- und Entladestrom zur Batterie wird über die integrierte Messbrücke (über die 2 M8 Terminale) separat erfasst. Dieser Strom darf dann +/-100A oder +/-200A (je nach BlueBattery Version) nicht überschreiten. Somit kann die Lichtmaschine in deinem Beispiel problemlos 50A (+ zB Solarstrom 30A = 80A) zur Batterie liefern. Solltest du gleichzeitig 100A mit dem Wechselrichter ziehen, so rechnet sich das von den 80A ab, also 80A - 100A = -20A. Die Batterie wird also dann mit 20A entladen und es fließt nur dieser Strom über BlueBattery.

Viel Sonne
Kai

spider53 am 20 Aug 2017 12:02:39

Inselmann hat geschrieben:Und siehe da, -41A Batteriestrom??? Habs dann mal ausprobiert am naechsten Tag, das war vom Anlassen des Motors!
Habe dann mal den Stecker am EBL abgezogen wo die Starterbatterie mitgeladen wird .... Und genau dieser Stecker mit dem Pin zur Starterbatterie war total weggeschmort


Das ist genau der Grund, warum ich meine, dass Trennrelais keine vernünftige Lösung sind. Nach dem Starten ist die Batteriespannung der Starterbatterie abgesackt. Wenn nun die Aufbaubatterie zugeschaltet wird, so fließen Ausgleichsströme, die nur vom Innenwiderstand der Batterie und den Kabelwiderständen begrenzt werden, auch wenn das nur Sekunden oder Sekundenbruchteile sind. Meine erste Aktion im neuen Womo war der Einbau eines Ladeboosters, so dass Starter- und Aufbaubatterie sauber getrennt sind und keine galvanische Verbindung mehr herrscht.

andwein am 20 Aug 2017 16:17:03

spider53 hat geschrieben:Meine erste Aktion im neuen Womo war der Einbau eines Ladeboosters, so dass Starter- und Aufbaubatterie sauber getrennt sind und keine galvanische Verbindung mehr herrscht.

Dann musst du aber auch sicherstellen, dass der Ladebooster keine "Rückladefunktion" beinhaltet. Diese stellt sicher, dass über den Booster bei 230V Versorgung aus dem EBL auch die Startbatterie geladen wird. Alles nicht immer ganz so einfach wenn man mal in den Tiefen der Funktionen gräbt!
Gruß Andreas

MeisterLampe am 20 Aug 2017 17:46:15

andwein hat geschrieben:Dann musst du aber auch sicherstellen, dass der Ladebooster keine "Rückladefunktion" beinhaltet. Diese stellt sicher, dass über den Booster bei 230V Versorgung aus dem EBL auch die Startbatterie geladen wird. Alles nicht immer ganz so einfach wenn man mal in den Tiefen der Funktionen gräbt!
Gruß Andreas


Grab mal weiter. Vielleicht sogar den Tunnel in die richtige Richtung :D

ducato666 am 20 Aug 2017 20:03:42

spider53 hat geschrieben:Das ist genau der Grund, warum ich meine, dass Trennrelais keine vernünftige Lösung sind.


Gewagte pauschalisierende Aussage.
Viele der neueren Trennrelais schalten mangels D+ spannungsgesteuert zu, also nachdem die LiMa Strom liefert und sich die Spannung der Starterbatterie bereits stabilisiert hat. Die teureren dann auch noch ein paar Sek. zeitverzögert.
Ich habe jedenfalls in meinem Fiat mit CBE-Geraffel noch keinen Rückstrom Richtung Starterbatterie messen können.

Und nachdem meine LiMa 14,4V liefert, habe ich bislang auch noch keine Veranlassung gesehen, einen teuren Ladestrombegrenzer als zusätzliche Fehlerquelle einzubauen.

Alles davon abhängig, wie's im Einzelfall gelöst ist.

Viele Grüße
Ducato666

T4Wohnmobil am 20 Aug 2017 21:57:32

ducato666 hat geschrieben:
Und nachdem meine LiMa 14,4V liefert, habe ich bislang auch noch keine Veranlassung gesehen, einen teuren Ladestrombegrenzer als zusätzliche Fehlerquelle einzubauen.


Viele Grüße
Ducato666



Das hat sich auch bei mir gezeigt das eine Ladebooster nicht notwendig ist!
Alle neuern Bosch-Lichtmaschinen haben eine Ladespannung von 14,4 Volt bei 20°C
Kabel mit 16mm² Querschnitt zwischen Lichtmaschine und Versorgungsbatterie verlegen, ein Trennrelais mit M6 Schraubbolzen verwenden. Hochlastsicherungen TYP ANL mit Sicherungshalter M8 Bolzen an der Versorgungsbatterie vorschalten.
Damit wird die Versorgungsbatterie besser geladen als mit einen Ladebooster mit den zusätzlichen Verlusten.

Gruß

Erik

spider53 am 21 Aug 2017 09:29:35

ducato666 hat geschrieben:Und nachdem meine LiMa 14,4V liefert, habe ich bislang auch noch keine Veranlassung gesehen, einen teuren Ladestrombegrenzer als zusätzliche Fehlerquelle einzubauen.

Zum einen kommen kaum 14,4 V an der Aufbaubatterie an und die modernen Limas regeln auch recht schnell zurück. Weiterhin ist i.a. der Typ der Starterbatterie und der Aufbaubatterie nicht identisch. Die AGM in meinem Womo hätte gerne 14,5 bis 14,9 als Ladeendspannung. Auch eine Temperaturkompensation oder eine Ladekennlinie ist mit Trennrelais nicht gegeben. Daher habe ich ein Votronic Triple eingebaut. Da sind beide Kreise (Fahrzeug und Aufbau) entkoppelt und die Fahrzeugbatterie wird über einen separaten Ausgang mit bis zu 4 A nachgeladen, wenn Landstrom oder Solar Strom liefern.
Ich habe einen Laika, der eine Elektrikeinheit von Nordelettronica und ursprünglich ein Ladegerät von CBE besitzt, das keine Ladekurve für AGM besitzt.

rodiet am 21 Aug 2017 11:01:07

Ich verfolge dieses Theme hier bereits seit Anfang an und war schon bald von BlueSolar überzeugt.
Einzig das Fehlen einer App für Android hielt mich von einer Bestellung ab.
Mittlerweile wurde BlueSolar erweitert und BlueBattery geboren. Auch die App für Android gibt es.
Das alles hat mich dermaßen begeistert, dass ich am Sonntag Nachmittag eine Bestellung abgeschickt habe.
Noch am selben Tag Abends erhielt ich von Kai eine Mail, dass meine Bestellung auf den Weg zu mir gebracht wurde.
Ich bin begeistert und glaube, schneller geht es wahrscheinlich nicht.

Lieber Kai, großen und herzlichen Dank für die Bereitstellung deiner Produkte und den superschnellen Service. :dankeschoen:

xbmcg am 22 Aug 2017 10:17:29

Das Trennrelais macht was es soll, ein Ladebooster ist meist überflüssig.
Es gibt nur ein (menschliches) Problem mit dem Trennrelais, und zwar genau dann,
wenn die Holde Föhnen oder Kaffee trinken will und der Herr des Hauses
einen genialen Gedankenblitz erliegt, den Motor zu starten, um die
Bordbatterie beim Wechselrichter Betrieb zu unterstützen.

Dann fließen 50 und mehr Ampere von der Lichtmaschine über das Trennrelais
und der 30A Sicherung an der Batterie, die natürlich Rauchzeichen von sich gibt.

Der Kaffee wird gekocht, die Haare sind trocken (über die Bordbatterie allein),
keiner merkt, dass die Verbindung Fahrzeug - Bordelektrik unterbrochen ist.
Dann wundert man sich, dass die Bordbatterie nicht mehr voll wird beim Fahren
und kauft entweder einen Booster oder eine neue Bordbatterie. Besonders
ambitionierte kaufen beides.

:lach:

andwein am 22 Aug 2017 10:51:29

Guter Beitrag!
GrußAndreas

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