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Deutschland Maut für Wohnmobile 1, 2, 3


Hartensteiner am 04 Apr 2017 14:25:02

ropka hat vollkommen recht .
Da braucht niemand auf die Erfassung der Daten aus der Maut zu rechnen , alle Mobilitätsdaten werden jetzt schon erfasst und mindestens statistisch ausgewertet . Alles was bisher zu dem Thema geschrieben worden ist mutet recht simpel an.
Es werden hier politische Gegenargumente verbreitet , die die eigentlich richtige Idee verunglimpfen sollen .
Da sie doch kommt , nämlich die Maut , gibt es nur noch eine Frage , wieviel bleibt über . Wenn es nicht genug ist , dann : Siehe in den Geldbeutel der schwäbischen Hausfrau . Die könnte mit einfachen Worten sagen , was zu machen wäre .
Die Kommission ist dabei eine Maut für die gesamte EU zu erarbeiten , dass wäre dann die richtige , für alle einzuführende Lösung und damit wäre das Ding hoffentlich aus der Stammtischecke raus .
Das eines Tages in Deutschland als großes Transitland die Nutzer der Autobahnen und vorgesehenen Bundestraßen zur Kasse bitten würde , konnte sich doch jeder
einigermaßen orientierte Bundesbürger denken . Dabei geht es meistens vorrangig nicht einmal um die Finanzen sondern um Gleichstellung .
Österreich nimmt seit mehr als 20 Jahren Maut ein und macht einen Riesenkrach wenn Deutschland dasselbe tun will .
Das ist Politik .
Hartensteiner

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rkopka am 04 Apr 2017 15:04:10

Hartensteiner hat geschrieben:Österreich nimmt seit mehr als 20 Jahren Maut ein und macht einen Riesenkrach wenn Deutschland dasselbe tun will .

Warum betet ihr gebetsmühlenartig immer das gleich dahin ? Niemand stört die Maut an sich (Ok, wer zahlt schon gerne Geld?). Es geht darum, daß offensichtlich nur die Ausländer zur Kasse gebeten werden. Und das widerspricht den EU-Grundlagen und wird in allen möglichen Bereichen bekämpft. Z.B. Einheimischenrabatte. Thema Gleichstellung. Bei der Maut in A zahlen alle das gleiche, egal von wo. Und wenn die Einheimischen Pendler wo eine Ausnahme bekommen sollen, ist sofort die EU da und sagt nein.

RK

Hartensteiner am 04 Apr 2017 15:46:06

Das ist doch auch mit der Kommission geklärt , bist du dort wo du wohnst nicht informiert ? Durch die Überarbeitung der Gebühren war der Kommissar damit einverstanden .
Evtl. muss ich dir die Gebetsmühle zurückgeben . Die Gegner , so wie du wohl auch , erzählen doch immer die gleiche schon überholte Story .
Du wirst sehen, sie kommt . Wahrscheinlich EU weit .
Doch nun ist bei mir Schluss mit dem Thema . Es gibt Interessanteres.
Da das Thema heißt : Deutschland Maut für Wohnmobile ? Antwort : Ja.
Aber das ist nicht das große Problem , sondern als Fernziel das ideologisch gesteuerte Fahrverbot von Dieselfahrzeugen ,als Hebel den Individualverkehr in Innenstädten
zu verhindern in Angriff zu nehmen.- Wenn die Foris schon die Glaskugel aus dem Schrank holen , sollten sie sich vornehmlich damit beschäftigen . Davon ist fast jeder Womo Fahrer betroffen , es sei denn , er bleibt in seinem Eckchen.
Das wäre eine Vernichtung an Volksvermögen aus politischem Kalkül mit Verbotssyndrom .
Hartensteiner

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rkopka am 04 Apr 2017 16:03:16

Hartensteiner hat geschrieben:Das ist doch auch mit der Kommission geklärt , bist du dort wo du wohnst nicht informiert ? Durch die Überarbeitung der Gebühren war der Kommissar damit einverstanden .

Was viele verwundert hat, weil das Grundproblem dadurch gar nicht berührt wurde. War einfach ein Kompromiß einiger Beamter/Politiker, die sich einen Erfolg aufs Konto buchen wollten.
Das ist so wie bei Liftkarten: wenn ihr den Einheimischen Saisonkarten schenken wollt, dann muß es statt Tageskarten auch Stundenkarten für Ausländer geben !? Was hat das mit Gleichbehandlung zu tun ?

Warum hat Österreich wohl sofort angekündigt klagen zu wollen, sobald es tatsächlich beschlossen ist ? Die machen das nicht zum Spaß, wenn alles so klar ist.

RK

silent1 am 04 Apr 2017 16:11:14

Ich hätte ja niemals vermutet das es mal soweit kommt Gio, aber für Deinen letzten Beitrag kann ich nicht anders. Ich muss Dir ein Pünktchen Richtung oben zu geben. :wink:

JamesBond am 04 Apr 2017 17:47:43

taps hat geschrieben:Hallo,
hoffentlich erinnern sich alle im September zu den Wahlen noch an dieses Schwachsinnsprojekt!!!
...und treffen die richtige Entscheidung mit ihrer Stimme.
Gruß
Andreas




Na ja, das ist ja nun ein wenig zu kurz gesprungen.......

wenn das mal so einfach wäre.


Nur weil Dir ein Punkt an Deiner Frau nicht gefällt, lässt Du Dich doch auch nicht gleich scheiden, oder?

Mal so als Denkanstoß....... :lach:

rolf51 am 04 Apr 2017 17:57:23

Hallo,
der Gedanke oder Wunsch einer einheitlichen Maut in der EU wird nicht kommen!
Nenne nur einmal zwei Länder, Frankreich u. Italien. Diese haben eine km Maut und nehmen daher deutlich mehr ein als z.B. Schweiz oder Österreich mit dem Pickerl.

WomoTechnikService am 04 Apr 2017 18:56:35

Die ganze Diskussion um die Gleichbehandlung und die Klagedrohungen wegen der Maut sind doch nur entstanden, weil Deutschland die ganze Sache halbherzig angegangen ist und weil es auch Streit zwischen Bund und Ländern um die Einnahmen gibt... gut, die Ösis sind schlimm dran, weil sie KFZ Steuer UND Maut bezahlen, andere Länder aber haben nur die Maut, wie Tschechien, und keine KFZ Steuer.

Wenn Deutschland nicht diesen bürokratischen Aufwand mit der Rückerstattung für Inländer ins Gesetz geschrieben hätte, um die Deutschen bei der Maut zu entlasten, sondern die Maut für Alle eingeführt und gleichzeitig die KFZ-Steuer in Deutschland abgeschafft hätte, gäbe es keinen Grund zum Klagen, weil Alle gleich behandelt würden und man hätte die Maut wie z.B. Österreich oder Frankreich schadstoff-, größen- und achsenbezogen einführen können, dann würde ein Österreicher mit einem 20 Jahre altem 3achsigen Wohnmobil wie ich (ich zahle für den einfachen Weg durch Österreich von Suben nach Spielfeld, also rund 300 km 126,- €) für den einfachen Weg durch Deutschland von Suben nach Rostock an die Ostsee, also rund 850 km eben mal 350,- € bezahlen müssen...

LG Peter

brauwe am 04 Apr 2017 19:40:55

WomoTechnikService hat geschrieben:... gut, die Ösis sind schlimm dran, weil sie KFZ Steuer UND Maut bezahlen, andere Länder aber haben nur die Maut, wie Tschechien, und keine KFZ Steuer.

LG Peter


Moin,

die "Doppelbelastung" von Steuer und Maut haben nicht nur die Ösis, auch in Italien wird beides kassiert.

Wenn ich dann noch betrachte, wie hoch die Versicherungsprämien in Italien sind, dann haben wir hier in D eigentlich gar keinen Grund uns über irgendetwas aufzuregen.
Kleine Beispiele?
Fiat Seicento 45 PS --> Italia ca. 300 EUR per Anno --> Deutschland knapp 100 EUR per Anno
noch schlimmer bei Zweirädern..
50 ccm Vespa --> Italia 250 EUR per Anno --> Deutschland ~40 EUR per Anno
Motorrad mit 650 ccm --> Italia über 600 EUR per Anno --> Deutschland unter 100 EUR

Ich denke wir sind hier in D längst nicht am oberen "Kostenende" fürs Autofahren in Europa. Daher sehe ich auch einer - eigentlich auch von mir gewünschten Vereinheitlichung - doch mit gemischten Gefühlen entgegen.

Gruß
Uwe

FWB Group am 04 Apr 2017 21:15:39

Hi
Wenn, dann sollte man so was richtig machen.
Von Griechenland bis weit hoch in den Norden einheitliche Gesetze.

Das wäre richtig!

Im Gegensatz zu bisher allem, was die EU auf den Weg gebracht hat, so wäre das der richtige Ansatz.
Allein dafür fehlt mir der Glaube.

So lange es so unterschiedliche Regelungen für alle möglichen Dinge EU weit gibt,
wird auch die Frage der Maut sich länderübergreifend nicht regeln lassen.

Blauäugig ist der, der meint, das Mauteinnahmen das alleinige Ziel eines dt. Finanzminister sein könnte.
EU hörig und träumen, das passt nicht zu 60 Jahren römische Verträge.

Es ist nicht möglich in der EU die einfachsten Sachen zu verallgemeinern.
Und so kommt es zur Ausnahme der Ausnahme!

Wer das nicht versteht, kann weiter träumen, aber dann nicht beschweren, weil, das haben wir ja nicht gewußt, gilt nicht! :wink:

Gast am 04 Apr 2017 22:28:29

ich seh das so:
a) jahrelang fuhren die Anreiner kostenlos durch Deutschland.
Jetzt sollen sie, so wie wir bei ihnen, Maut zahlen.
Finde ich in Ordnung.

b) Nun sollen wir Deutschen Maut zahlen, seither fuhren wir in den Gesamtkosten im Vergleich zu z.B. A, I und CH recht günstig.
Ob nun mit oder ohne Rückerstattung, es wird auch nicht teurer für uns als die anderen schon lange haben.
Im Endeffekt wird uns (WoMo-Besitzer) das gewiß nicht arm machen.

Zu den politischen Aspekten bzgl. Überwachung kann man geteilter Meinung sein.
Ich find´s nicht gut, aber die selbe Thematik haben alle die Maut über Kennzeichenüberwachung zahlen doch schon lange.
Das Thema Datenschutz und Co. ist politisch sicher brisant.

Auf jeden Fall zahlen nun alle Steuer, Versicherung und Maut.
Für mich ist das im Ganzen einheitlicher und gerechter als vorher.

Gruß Micha

dieter2 am 05 Apr 2017 00:07:21

rolf51 hat geschrieben:Hallo,
der Gedanke oder Wunsch einer einheitlichen Maut in der EU wird nicht kommen!
Nenne nur einmal zwei Länder, Frankreich u. Italien. Diese haben eine km Maut und nehmen daher deutlich mehr ein als z.B. Schweiz oder Österreich mit dem Pickerl.


Diese beiden Ländern verlangen auf den Autobahnen eigentlich eine Benutzungsgebühr.
Die Autobahnen,die meisten jedenfalls, gehören Privatleuten die die auch gebaut und bezahlt haben.

Und in Frankreich kann man sehr gut ohne die Autobahn fahren,die Nationalstrassen gehen oft parallel zur Autobahn.
Und wo es keine Alternative gibt ist die Autobahn meist kostenlos.

Gruss Dieter

FWB Group am 05 Apr 2017 10:03:05

Hi
Ich sehe das ähnlich wie Micha, möchte aber dazu eines noch kurz anmerken.
Vieles kann in Deutschland nicht funktionieren, das es keine einheitlichen Standdarts zwischen Bund, Ländern und Kommunen gibt.

Nach meinen persönlichen Erfahrungen haben es andere Länder vorgemacht, wie gute Dinge funktionieren könnten.
Sei es das Wechselkennzeichen, das in Deutschland in der Bedeutungslosigkeit steckt oder aber
der Erlass der KFZ Steuer.

Nehmen wir mal das Beispiel Polen.
In Polen kann man nicht so einfach ein Auto abmelden.
Hat man ein Auto in Besitz wird auch Steuer fällig.

Das ist in Deutschland anders.

Die polnische Regierung dachte damals, man ist schlau und macht dem Bürger klar, dafür das man den Treibstoffpreis erhöht,
verzichtet man auf einen Großteil der KFZ Steuer. Lange in den Medien, die Bürger freuten sich.

Die alte polnische Regierung erhöhte die Preise für Treibstoff um mehr als 20 Prozent pro Liter, vergaß aber die Steuererleichterung
bei der KFZ Steuer.

Es kam eine neue Regierung, die wusste nichts mehr von Steuererleichterung, im Gegenteil, die setzen durch,
das auf alle Fahrzeuge über 2 Liter nun noch eine Luxussteuer eingeführt wird.
Toll.

Und all das soll irgend wann in ein EU Recht passen?

andwein am 05 Apr 2017 14:01:59

JamesBond hat geschrieben: Na ja, das ist ja nun ein wenig zu kurz gesprungen.......wenn das mal so einfach wäre.
Nur weil Dir ein Punkt an Deiner Frau nicht gefällt, lässt Du Dich doch auch nicht gleich scheiden, oder?

Um bei deinem Beispiel mit der Frau zu bleiben.
Ich kenne da eine Frau, die hat vor 4 Jahren gesagt. "Eine Maut gibt es mit mir nicht"
Wenn also meine Frau vor der Ehe behauptet hätte, sie hätte keine Kinder und nach der Heirat plötzlich zwei in der Tür stehen, wäre das wohl schon ein Grund, oder???
Ich sehe in dieser Aussage ein in der Öffentlichkeit gegebenes Versprechen, einen Kochtopfverkäufer auf dem Pferdemarkt könntest du wegen Betruges vor den Kadi ziehen. Aber um dem jetzt gangedachten Argument zuvor zu kommen, du hast schon recht. Die Aussage eines Politikers ist anderst zu werten als die eines Kochtopfverkäufers.
Sorry für das halbe OT, Gruß Andreas

rolf51 am 05 Apr 2017 14:29:17

Hallo Andreas,
bis jetzt, und wenn es so umgesetzt werden sollte, gibt es für uns keine Maut. Bzw. ist dann in der Kfz. enthalten/verrechnet.

bennykater am 05 Apr 2017 17:11:46

Gestern Abend im ZDF kam um 22.15 h die Sendung "Die Anstalt", da wurde das Thema aufgegriffen: absolut sehenswert!
Wird die Woche wohl nochmals wiederholt (3Sat?), oder kann man in der ZDF-Mediathek nachschauen.

Echt empfehlenswert!

Gruß
Martin

Hartensteiner am 06 Apr 2017 17:29:11

Leute , bei aller Flennerei und Motzerei , gehört bei Österreichern zur Erziehung von Babybeinen an , muss mal der durch Steuern beeinflusste Kraftstoffpreis im Ösiland bedacht werden .
Wenn wir die KFZ Steuer gegengerechnet bekommen , haben die ihre Vorteile durch den geringeren Spritpreis . Wahrscheinlich bei vielen Km ist das ein größerer Vorteil.
kürzlich habe ich au einem Rastplatz an der A 7 einen Österreicher gesehen , der hatte mindestens 6 Kanister mit 20 l Diesel im Kofferraum . Der wusste warum er gegen Maut in D ist .
Hoffentlich wird das bei einer Klage vor dem EUGH mit betrachtet .
Hartensteiner .

cbra am 06 Apr 2017 18:10:28

re hartensteiner - netter ansatz, aber taugt nix. das war lange zeit genau andersrum - in freilassing schossen die tankstellen alle nur so aus dem boden um die infrastruktur für die öterreichischen tanktouristen bereitzustellen. dummerweise (für die investoren) hat sich dann die situation geändert, und jetzt stehen bei uns die deutschen tanktouristen im weg rum. das wird sich schon angleichen. was aktuell ein dummer nebeneffekt ist - österreich kassiert zwar steuern von den deutschen tanktouris, aber irgendwie geht das auch in die CO2 berechnungen, klimagipfel etc. ein, und da wird scheinbar der sprit rechnerisch auch dort verbrannt wo er gekauft wird.
und ausserdem bekommen bei uns alle den sprit so billig, nicht nur die österreicher, also taugt dein vergleich noch weniger ;)

und btw. - ich glaube derzeit gibt es kaum einen unterschied

TravelX am 07 Apr 2017 10:29:45

...sondern die Maut für Alle eingeführt und gleichzeitig die KFZ-Steuer in Deutschland abgeschafft hätte...


Netter Gedanke, zeige mir jedoch bitte EIN Beispiel, bei dem die Politik eine einmal eingeführte Steuer wieder abgeschaft hat!

Bestes Beispiel: Solidaritätszuschlag: einmal eingeführt wird diese Steuer uns auf ewig verfolgen! Nur wird das eingenommene Geld ab 2019 für "alle" strukturschwachen Regionen verwendet und nicht nur für die neuen Bundesländer.
Eigentlich ist auch das eine Frechheit, da diese Steuer uns anders verkauft wurde... und genauso wird es bei der Maut i.V.m. der KFZ-Steuer ablaufen.

Wir Deutschen werden bald beides zahlen. Wie jedoch schon durch andere erwähnt: auch das wird uns den Spaß am WoMo nicht nehmen - die genannten Fahrverbote für Dieselfahrzeuge bergen meiner Meinung nach schon eher das Potenzial hierzu! :evil:

Kein Politiker wird sich "sein" Budget abschaffen... so ist das Mensch nun mal.

geralds am 07 Apr 2017 13:00:04

TravelX hat geschrieben:
Netter Gedanke, zeige mir jedoch bitte EIN Beispiel, bei dem die Politik eine einmal eingeführte Steuer wieder abgeschaft hat!


Hallo,
auch wenn Du sonst Recht hast, ich kenne eine Steuer die abgeschafft wurde: Die Leuchtmittelsteuer. Der Aufwand sie zu erheben überstieg den Steuerertrag.

Gruß Gerald

rolfblock am 07 Apr 2017 15:33:46

Österreicher bekommen die Jahresvignette gratis. Sie müssen nur eine Zeitung abonieren oder ähnliches.

--> Link

cbra am 07 Apr 2017 15:42:36

rolfblock hat geschrieben:Österreicher bekommen die Jahresvignette gratis. Sie müssen nur eine Zeitung abonieren oder ähnliches.

--> Link


diese aktionen sind auch für nicht - österreicher zugängig

Hartensteiner am 07 Apr 2017 16:26:58

cbra, du vergleichst Äpfel mit Birnen .
Bleib einfach bei den Ösis, und weich nicht auf die paar Deutschen aus die dort tanken .
Es gibt auf beiden Seiten Absahner , die kommen nach Deutschland und kaufen andere Waren , sonst würde doch nicht so ein Theater um den kleinen Grenzverkehr gemacht werden.
Wer als Österreicher nie oder nur selten in die Bundesrepublik fährt, hat grundsätzlich größere Vorteile durch niedrigeren Kraftstoffpreis als Deutsche durch den
Maut/KFZ Steuerausgleich . Rechnen wirst scho noch kenne , oder ? Motze aber oh, oder ?
Hartensteiner

cbra am 08 Apr 2017 19:21:40

Hartensteiner hat geschrieben:...
Bleib einfach bei den Ösis, und weich nicht auf die paar Deutschen aus die dort tanken .
....
Wer als Österreicher nie oder nur selten in die Bundesrepublik fährt, hat grundsätzlich größere Vorteile durch niedrigeren Kraftstoffpreis als Deutsche durch den
Maut/KFZ Steuerausgleich . Rechnen wirst scho noch kenne , oder ? Motze aber oh, oder ?
r

ich rechne nicht und ich motze (hier) auch nicht

murksmax am 15 Apr 2017 15:39:16

Moin zusammen,

ich möchte den Faden noch einmal aufnehmen, auch wenn ich mir damit vermutlich viele böse Blicke und Meinungen einfangen werde :D Ich kann damit leben :lach:

Ich bin für eine Maut auf deutschen Autobahnen und autobahnähnlich ausgebauten Bundes- und Landesstraßen. Allerdings nur mit einer Einschränkung: Die Maut muss Streckenbezogen sein! Ich hätte dann gerne an den entsprechenden Ausfahrten und Auffahrten Mautstellen (so wie in Kroatien, Italien, Frankreich ...), wo ich mein Ticket aus dem Automaten ziehen muss. Beim Verlassen wird dann entsprechend nach Art der Straßenklasse und je nach zurückgelegter Strecke abgerechnet.

Selbstverständlich möchte ich auch gerne an den Ausfahrten bei den Mautstellen genug Zahlautomaten haben und auch mind. 25% menschlich besetzte Häuschen, wo einem Ausländer oder Senior, der nicht mit Bargeld an den Schlitz kommt oder die Karte nicht reinwürgen kann, unter die Arme gegriffen wird! Aber natürlich soll auch eine elektronische Abrechnung wie mit der GoBox oder Telepass oder oder oder möglich sein! Bitte nur keine "Wir erfinden als Deutsche das Rad neu"-Technologie - das wird eh' nix! Ach so, dann ist auch keine "Billig-Plakette" erforderlich, weil alle ihren gerechten Anteil zahlen.

Umgehungsstraßen bei großen Städten dürfen gerne ausgenommen werden, der Transitverkehr muss aber zahlen!

Ob dann noch eine Anpassung der Kraftfahrzeugsteuer möglich wäre, weiß ich nicht. Aber selbst wenn - jeder Fahrer kann dann enscheiden, ob er auf die Bahn will und Maut bezahlen möchte.

Und jetzt: Keule raus und immer drauf! Ich bin bereit, die Prügel einzustecken.

dieter2 am 15 Apr 2017 16:43:40

murksmax hat geschrieben: jeder Fahrer kann dann enscheiden, ob er auf die Bahn will und Maut bezahlen möchte.



Erzähl mal wo Du denn noch fahren würdest ohne Maut ?

Autobahnen,Bundesstrassen und ähnliche Landstrassen hast Du ja bemautet :lach:

Ich bin gegen jedliche Maut,und Maut nach Schadstoff ist das ungerechteste was es gibt.
Da werden nicht so finanzstarke Personen noch bestraft.

babenhausen am 15 Apr 2017 17:02:25

murksmax hat geschrieben:
jeder Fahrer kann dann enscheiden, ob er auf die Bahn will und Maut bezahlen möchte.



Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.


Klar kann er das!
Nur zu dem nächsten Bahnhof muss er erst kommen .
Und wie?





Also in einem Dorf entlang einer Mautstr an jeder Einmündung eine Mautstelle? Und an jeder Einmündung mindestens 4 Kassenhäuschen
3 davon leerstehend damit die 25% Quote erfüllt wird ? selbstverständlich 24 Stunden an 7 Tagen besetzt.
Welch ein gigantisches Arbeitsbeschaffungsprogramm

Es darf sich jeder den Personalbedarf nur für eine Kassenbude ausrechnen und wenn ich bedenke... nur in dem Nest in dem ich wohne haben wir mehr als 10 Einmündungen auf die Bundesstrasse...

murksmax am 15 Apr 2017 17:10:35

dieter2 hat geschrieben:Erzähl mal wo Du denn noch fahren würdest ohne Maut ?

Autobahnen,Bundesstrassen und ähnliche Landstrassen hast Du ja bemautet :lach:


Sorry, korrekt muss das heißten

"Autobahnen und autobahnähnlich ausgebaute Bundes- und Landstraßen"

Dabei gilt eine virtuelle Klammer um die autobahnähnlich ausgebauten Bundes- und Landstraßen. Damit ist gemeint, dass diese Straßen, wenn sie vierspurig mit voneinander abgetrennten Fahrstreifen je Richtung versehen sind, auch bemautet werden können (z. B. Abschnitte der B70, B72, B214 etc.) im westlichen Niedersachsen. Gerne auch noch solche Strecken wie den Wesertunnel oder andere Tunnel.

Und mautfrei fahren kann ich dann noch auf den Kreisstraßen und den nicht autobahnähnlich ausgebauten Strecken. Damit ist vieles möglich. Wenn ich keine Maut zahlen will, dann muss ich eben Zeitverzug durch Umwege, Fahrten durch Städte und Dörfer, auf schmalen Straßen und mit ungenügender Fahrbahnbeschaffenheit in Kauf nehmen. Wobei die Gemeinden dann meinetwegen auch den Transitverkehr durch ihre Dörfer für Fahrzeuge z. B. über 7.5 to. verbieten dürfen. Wer sich die Zeit nehmen will, auf solchen Straßen durch Deutschland zu reisen und deshalb statt einem Tag zwei oder drei dafür veranschlagen will - OK.

Genau so dürfen auch Strecken direkt im Bereich der Ballungszentren, die vom Transitverkehr so nicht genutzt werden als mautfrei verbleiben. Wenn jemand bspw. im Norden Hamburgs auf die A7 auffährt, den Tunnel nutzt und in Waltershof wieder runtergeht muss er keine Maut zahlen. Oder man schafft entsprechende "kommunale Entlastungsstrecken" wie man sie auch in I oder F neben der bemauteten Autobahn sieht. Kommt er aber aus Flensburg und fährt Waltershof runter, dann darf er löhnen. Ob man das über die Abrechnung so generiert, dass er nur die Strecke bis zur nördlichen Grenze Hamburgs macht oder tatsächlich bis Waltershof wäre mir dann eigentlich Wurst.

Wichtig ist aber, dass wirklich streckenabhängig abgerechtnet wird! In der Beziehung finde ich die Varianten in I, HR, SLO, F etc. einfach besser und gerecht :ja:

Das ganze ist also so, wie es jetzt kommt, nicht ausgegoren und durchaus noch Diskussionswürdig :!:

rkopka am 15 Apr 2017 17:36:53

murksmax hat geschrieben:Ich hätte dann gerne an den entsprechenden Ausfahrten und Auffahrten Mautstellen (so wie in Kroatien, Italien, Frankreich ...), wo ich mein Ticket aus dem Automaten ziehen muss. Beim Verlassen wird dann entsprechend nach Art der Straßenklasse und je nach zurückgelegter Strecke abgerechnet.

Das Problem bei dem Konzept ist, daß die deutsche AB nicht darauf ausgelegt ist. Andersgesagt, es gibt zu viel Anschlußstellen. Und bei vielen davon wäre gar kein Platz für Mautstellen.
Wenn man in F oder I schaut, dann ist die Anlage ganz anders. Wenige AS und dort entsprechend viel Platz. Willst du in D 3/4(?) der AS streichen ? Von den Kosten für jede Stelle mal gar nicht geredet.

Selbstverständlich möchte ich auch gerne an den Ausfahrten bei den Mautstellen genug Zahlautomaten haben und auch mind. 25% menschlich besetzte Häuschen,

Haha. Und das in einem Hochlohnland ? In anderen Ländern findet man fast keine Menschen mehr an den Zahlstellen. In wieder anderen Ländern gibt es komplizierte elektronische Systeme, nicht um die Autofahrer zu überwachen sondern die Kassierer !

Aber natürlich soll auch eine elektronische Abrechnung wie mit der GoBox oder Telepass oder oder oder möglich sein! Bitte nur keine "Wir erfinden als Deutsche das Rad neu"-Technologie - das wird eh' nix! Ach so, dann ist auch keine "Billig-Plakette" erforderlich, weil alle ihren gerechten Anteil zahlen.

Wenn schon so eine Idee, dann auf der LKW Maut aufbauend, also mit GPS und Telefonkarte(evt. gegen Guthabensystem tauschen). Für die Schweiz gibts da kleine Geräte, die alles enthalten. Nicht so groß wie die LKW Teile. Und so eine Lösung würde NUR mehr Rechenleistung beim Backend erfordern. Das System als solches existiert ja schon.
Es gab auch schon Ideen zu WLAN basierten Systemen, die relativ billige Stationen an jeder Auffahrt benutzen. Hierbei ist aber das Handling von Fehlern und Betrug weit aufwendiger.

RK

rkopka am 15 Apr 2017 17:39:30

murksmax hat geschrieben:Wichtig ist aber, dass wirklich streckenabhängig abgerechtnet wird! In der Beziehung finde ich die Varianten in I, HR, SLO, F etc. einfach besser und gerecht :ja:

SLO hat eine Vignette ! Früher gabs einige Teile, die sofort bezahlt wurden und andere mit streckenabhängiger Maut. War aber wohl zu aufwendig.

RK

mowgli am 15 Apr 2017 18:32:25

Das eigentliche Problem bei unserer Maut ist doch das auch Landstrassen Mautpflichtig sind, und ältere Menschen die sich mit ihren vileicht 800€ Rente gerade so einen älteren Kleinwagen leisten können, mit dem sie zum einkaufen und vileicht 1mal die Woche zum Arzt fahren. Auch diese Menschen sind Mautpflichtig obwohl sie nie auf Autobahnen oder Schnellstraßen fahren. Und die bekommen für ihre alten Stinker auch keinen finanzellen Ausgleich. Können sich vieleicht ihr Auto nicht mehr leisten. Brauchen sotiale Hilfe und das führt wieder zu Mehrkosten für die Sotialkassen. Die Sotilalabgaben werden wieder steigen und damit die Belastungen der Arbeitnehmer......... :twisted:
mowgli

rolandderaeltere am 16 Apr 2017 00:41:30

Hallo,

wenn schon, dann finde ich auch:

murksmax hat geschrieben:
"Autobahnen und autobahnähnlich ausgebaute Bundes- und Landstraßen"

Das ganze ist also so, wie es jetzt kommt, nicht ausgegoren und durchaus noch Diskussionswürdig :!:


Ist in Österreich ja ähnlich, aber schon ausgegoren,

meint aus Niederbayern grüßend

rolandderaeltere am 16 Apr 2017 00:53:10

Hallo,

mowgli hat geschrieben:, und ältere Menschen die sich mit ihren vileicht 800€ Rente gerade so einen älteren Kleinwagen leisten können. Auch diese Menschen sind Mautpflichtig obwohl sie nie auf Autobahnen oder Schnellstraßen fahren. Und die bekommen für ihre alten Stinker auch keinen finanzellen Ausgleich.
mowgli


zu den älteren zähle ich mich ja auch.
Während ich mein jetziges Alter erreichte, kaufte ich vor 26 und 24 Jahren jeweils ein damals ca. 2 und 4 Jahre alten Gebrauchtwagen. Diese beiden Autos halte ich selbst dermassen instand, dass jeder TÜV ohne Mängel die Plakette aufklebt. Gut= ist mein Steckenpferd.

Wenn ich da nichts falsch interpretiere, darf ich nach Einführung "unserer Maut" € 260,00 pro Jahr zusätzlich zahlen, weil für meine Stinker :evil: die "Infrastrukturabgabe" von maximal € 130,00 pro Fahrzeug nicht zurück gezahlt wird?!

2 Autos- der muss eben zahlen?
Fahren tue ich jeweils immer nur eines!

Vielleicht soll ich diese 2 Mal € 130,00 ja auch als Buße dafür ansehen, dass ich in duchschnittlich 25 Jahren 2 Mal keinen Neuwagen mehr anschaffte?
Fragt sich voller Groll, aber Euch alle trotzdem wieder aus Niederbayern grüßend

murksmax am 16 Apr 2017 08:58:22

rkopka hat geschrieben:SLO hat eine Vignette ! Früher gabs einige Teile, die sofort bezahlt wurden und andere mit streckenabhängiger Maut. War aber wohl zu aufwendig.
RK


Moin und allen ein frohes und geruhsames Osterfest!

Stimmt, SLO hat Vignette, aber wir sind zu dick dafür. Sorry, bin von über 3,5 to. ausgegangen :roll: Wir kommen in SLO nicht mit der Vignette aus, wir dürfen direkt löhnen ...

murksmax am 16 Apr 2017 09:07:08

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Und achte auf die Längenbegrenzung.



Moin Mowgli,

wie gesagt, bei einer streckenabhängigen Maut, die jeweils auf die zurückgelegten Wege bezogen wird und sich dann wirklich auf die festgeschriebenen Straßenklassen und Ausbaustufen bezieht, ist das eine absolut gerechte Lösung. Die 80jährige Dame, die alle vier Wochen die 20 km in die nächste Stadt fahren muss um beim Arzt das Blut zu lassen, zahlt - wenn überhaupt! - dann vielleicht 2-3 EUR/Strecke. Für die Einkäufe beim Edeka im Dorf, der 2,5 km entfernt ist, zahlt sie nur ihren Sprit. :top:

Der Jungspund, der am Wochenende mit seinem PKW jeden Samstag 400 km über die Autobahnen zu den Tanzlokalen in den nächsten Städten brettert, darf dann eben dafür 15-20 EUR zusätzlich zum Eintritt löhnen :lol:

Das ist in meinen Augen eine absolut gerechte Verfahrensweise! :bindafür:

murksmax am 16 Apr 2017 09:09:35

rolandderaeltere hat geschrieben:...

Vielleicht soll ich diese 2 Mal € 130,00 ja auch als Buße dafür ansehen, dass ich in duchschnittlich 25 Jahren 2 Mal keinen Neuwagen mehr anschaffte?
Fragt sich voller Groll, aber Euch alle trotzdem wieder aus Niederbayern grüßend


Roland,

wie kannst Du Dich auch erdreisten, unsere Wirtschaft so ungenügend zu unterstützten. Dann ist es kein Wunder, dass die Autohersteller auf solche Methoden wie "Abgasbetrug" zurückgreifen müssen, um die Fahrzeuge entsprechend vermarkten zu können :lol:

ganderker am 16 Apr 2017 09:28:12

rolandderaeltere hat geschrieben:Fragt sich voller Groll, aber Euch alle trotzdem wieder aus Niederbayern grüßend


Als Bayer hast du es sehr direkt in der Hand (Wahlzettel), zu zeigen, was du von so einer "Politik" hältst, wir andere können das nur sehr indirekt :D :D :D

babenhausen am 16 Apr 2017 11:16:52

An der Streckenbezogenen Maut sind wir näher dran als viele denken!
Die OBU von TollCollect kostet mit Einbau etwa 2500 € wobei nur der Einbau(etwa 400€ )vom Nutzer gezahlt wird.
Das ist mit ein Grund warum derzeit nur "Vielfahrer "derzeit damit ausgerüstet werden.
Im Rahmen der neuen Ausschreibung dürfen auch andere Abrechnungssystheme vorgestellt werden.
Mitte 2018 werden Betroffene weiter sehen .


--> Link.

rossifumi am 16 Apr 2017 16:10:37

rkopka hat geschrieben:Mal wieder ein Vorteil der Wechselkennzeichen

Leider nicht für die aus D, die dürfen für jedes KFZ mit Wechselkennzeichen zahlen

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