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Solaranlage


Thomas5564 am 05 Apr 2017 15:22:45

Hallo

Möchte mir dieses Jahr eine Solaranlge auf mein Wohnmobil Bauen,welche würdet ihr empfehlen
--> Link

Offgridtec Solaranlage für Wohnwagen Komplett-Set für Wohnmobil mit MPPT Laderegler, 12 V, 100 W, 005285 --> Link

Mit freundlichen Grüßen Thomas

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

xbmcg am 06 Apr 2017 09:50:29

Dafür bekommt man doch auch schon eine 200Wp Anlage an gleicher Stelle für weniger Geld...

Du kannst Dir das Set auch selbst zusammenstellen. Überleg Dir vorher, wieviel Platz Du auf dem
Dach für einen Maximalausbau hast, und wähle einen Regler mit einer passenden Leistung für
mögliche Erweiterungen der Anlage. Du kannst ja mal mit 100Wp anfangen, aber Du wirst sehen,
der Appetit kommt beim Essen... Bei den Sets sind die Regler immer sehr knapp kalkuliert.

Thomas5564 am 06 Apr 2017 16:28:58

--> Link
Das wehre die andere Solaranlage

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Thomas5564 am 10 Apr 2017 08:04:26

Schade das keiner mehr eine Empfehlung geben kann

Rockerbox am 10 Apr 2017 08:27:25

Ohne deine Bedürfnisse bzw. deinen geplanten Stromverbrauch und dein Reiseverhalten zu kennen wird es schwierig bis unmöglich, konkrete Empfehlungen abzugeben.

Variophoenix am 10 Apr 2017 08:56:12

Thomas5564 hat geschrieben:Schade das keiner mehr eine Empfehlung geben kann

Mein Tip an dich: Mache nicht gleich das billigste hoch das dir über den Weg läuft. Du wirst es später möglicherweise bereuen.

Messe deine Dachfläche und wähle ein einzel Panel das du max. draufbringst. Ich würde eines mit 72 Zellen nehmen die Haben ca. 40V.
Dazu brauchst du dann aber einen viel besseren Laderregler in MPPT technologie. Zb. Victron Energie. Mein Favorit.
Wähle den Regler 2-3x grösser aus als das Modul. Falls du später mal ein zweites gleiches Modul haben möchtest, weil dein Strombedarf doch grösser ist, kannst du nun dieses einfach dazu Parallel schalten. Dazu bereite eine Abzweigdose an guter Lage auf dem Dach vor.
Hier siehst du meine Anlage: Max. Platz ausgenützt. Mehr infos und Fotos auf meiner Homepage.

reisemobil.online.cx am 10 Apr 2017 09:40:13

Thomas5564 hat geschrieben:Komplett-Set für Wohnmobil mit MPPT Laderegler, 12 V, 100 W,

Hallo Thomas,
für die Erhaltungsladung und an sonnigen Tagen im Sommer reicht 100Wp aus. Ansonsten bist du mit 200Wp besser ausgerüstet, wozu ich dir raten würde! Wir waren noch letztes Jahr im Herbst unterwegs (--> Link) und oft zeigte meine Solar-App (--> Link) bei 100Wh noch nicht mal 1A Ladestrom an. Wenn du Platz hast würde ich mich folgendem anschließen:
xbmcg hat geschrieben:Dafür bekommt man doch auch schon eine 200Wp Anlage an gleicher Stelle für weniger Geld...

Völlig Autark bist du auch mit 200Wp noch lange nicht und im Winter bringt Solar kaum etwas.

Gruß Michael

Thomas5564 am 10 Apr 2017 11:07:39

Will im Sommer (von 03 bis 10) ohne Strom auskommen ca. 3 bis 5 Tage,ohne Fehrnseher nur Licht,
Heizung zwei Handys und die Wasserpumpe
Zur zeit habe ich eine 80Ah Batterie in meinen Wohnmobil

Gruß Thomas

rkopka am 10 Apr 2017 13:21:41

Thomas5564 hat geschrieben:Will im Sommer (von 03 bis 10) ohne Strom auskommen ca. 3 bis 5 Tage,ohne Fehrnseher nur Licht, Heizung zwei Handys und die Wasserpumpe

Das ist aber mehr als Sommer. Tatsächlich im Sommer dürften da schon 100Wp reichen, solange es schön ist. Selbst ohne Sonne einige Tage, wenn sie nachher wieder komplett geladen wird. Außer der Heizung braucht der Rest ja fast nichts (bei LEDs). Falls im Sommer die warme Dusche gefragt ist, etwas mehr. Allerdings muß die ja nicht durchlaufen und zumindest das Gebläse der Raumheizung ist nicht nötig.

Frühjahr/Herbst sind eine andere Sache. Wenn die Heizung durchläuft, sind das mindestens 50Ah pro Tag und somit mehr als die Batterie ohne Ladung verkraftet. Da braucht man schon mindestens 200Wp (inkl. Wirkungsgrad...) bei gutem Wetter um die halbwegs geladen zu halten. Wenn man bei Schlechtwetter nicht gleich nach hause oder auf einen CP fahren will, ist auch eine wesentlich größere Batterie nötig.

RK

Thomas5564 am 10 Apr 2017 13:51:35

Danke für die Antworten
Will mir noch zusetztlich eine neue Batterie eine 120ah kaufen

Mobilfreak am 10 Apr 2017 13:58:05

Da der Aufwand für die Verlegung der selbe ist würde ich immer mindestens 200 W verwenden :ja:

Thomas5564 am 10 Apr 2017 15:47:22

Muss man eine bestimmte Batterie haben wenn man eine Solaranlage verbaut
Meine hat 80ha

rkopka am 10 Apr 2017 16:15:03

Thomas5564 hat geschrieben:Muss man eine bestimmte Batterie haben wenn man eine Solaranlage verbaut
Meine hat 80ha

80 Hektar Batterie ? Das Womo dürfte nicht sehr mobil sein :-)

Nein, man muß keine bestimmte Batterie verbauen. Die einzige Muß Grenze ist der Ladestrom des Solarreglers, der im Verhältnis zur Kapazität der Batterie nicht zu hoch sein darf. Das wird aber in der Praxis wohl nie erreicht.

Die Faustregel sagt, Ah Stunden Wert = Wp Wert (die Einheiten sind natürlich komplett anders). Weniger Wp und die Batterie wird über Tags nicht wieder voll bei hoher Belastung. Mehr Wp und die Batterie ist (im Sommer) sehr schnell voll und der Rest der Energie wird nicht mehr zum Laden benutzt, höchstens für E-Bikes und Kühlschrank(dafür braucht man aber viel Wp).
Im Winter braucht man mehr Wp, was aber auch nichts nutzt, wenn das Wetter nicht mitspielt. Mehr Ah heißt auch mehr Gewicht.

RK

xbmcg am 10 Apr 2017 16:37:45

Der Ladestrom der Regler kann nicht hoch genug sein, die Batterie begrenzt den schon nach Ladezustand.

Die Regel für AGM-Batterien ist: der Nenn-Ladestrom sollte minimum 1/10 der Kapazität,
also 8A für eine 80Ah Batterie, 20A für eine 200Ah Batterie haben. Das sind Mindestanforderungen
für die optimale Ladung und ein langes Batterieleben.

Die hohen Ströme sind gut für die Batterie-Platten beim Laden, sie helfen gegen die Sulfatierung.

Natürlich kann man mit schwächeren Ladegeräten die Batterie auch laden, aber das ist die Empfehlung.

Abgeleitet bedeutet das, dass man in etwa 150Wp - 200Wp für eine 100Ah Batterie nehmen sollte,
bei 200Ah ist eine Solarleistung von 400-500Wp optimal.

Aber am Ende entscheidet der Platz und der Geldbeutel. Ladegeräte mit höherer Leistung haben mehr Reserven,
laden aber nicht wirklich schneller. Wie gesagt, der Strom wird durch den jeweiligen Innenwiederstand der Batterie
begrenzt.

Wenn man stärkere Ladetechnik als 1/10C einsetzt sollte man einen Temperatursensor an den Batterien
anbringen, diese Leistungsklasse hat meist sowieso eine Temperaturkompensation / Anschluß für einen Messfühler.

rkopka am 10 Apr 2017 18:28:46

xbmcg hat geschrieben:Der Ladestrom der Regler kann nicht hoch genug sein, die Batterie begrenzt den schon nach Ladezustand.

Das siehst du falsch. Die Batterie begrenzt den Ladestrom am Ende der Ladung, solange es eine Spannungsbegrenzung gibt. Wenn die Batterie aber noch recht leer ist, zieht sie, was geht. Bei Solaranlagen ist der Strom normalerweise weit von einem gefährlichen Wert entfernt. Aber bei 400Wp kann der Strom theoretisch bis 30A (MPPT) hochgehen. Bei einer kleinen Standardbatterie (eher ungewöhnlich), wäre das immerhin schon 1/3C.

RK

xbmcg am 11 Apr 2017 10:58:56

Das sind theoretische Werte.

Die Lichtmaschine liefert 120A bei 14V, ich hab noch nie einen Ladestrom über 10A pro Batterie gesehen, auch bei leeren Batterien.
Die Schaudt EBL Ladetechnik liefert maximal 18A über Landstrom. Auch hier werden die 18 A nur erreicht, wenn Du eine leere 200Ah
Batteriebank hast, wenn nur eine 100Ah AGM Batterie dran hängt, liegt der Anfangsstrom um die 10A und sinkt schnell auf 6-8A.

Thomas5564 am 11 Apr 2017 12:11:03

Ich noch mal
Kann man die Solarpanele auch auf meinen dachträger
Montieren

Mobilfreak am 11 Apr 2017 12:14:10

Montieren kann man diese an so manchen Stellen und Orten ...

Aber ob es einen Sinn macht und wie es aussieht :roll:

Thomas5564 am 11 Apr 2017 12:16:19


Hier mein dachträger

rkopka am 11 Apr 2017 13:25:28

Thomas5564 hat geschrieben:Kann man die Solarpanele auch auf meinen dachträger Montieren

Kann man --> Link. Auf einem Alkoven ist es unproblematischer, da die Höhe kaum eine Rolle spielt. Mir war wichtig, daß ich das Panel leicht demontieren kann. Der halbe Träger war nötig, weil mein Dach mit rundem Alkoven, Dachbox, SAT und einer Menge Luken nur eine vernünftige Stelle bot.



RK

Mobilfreak am 11 Apr 2017 13:56:49

Ich würde da aber eher FLEX-Module verwenden und dabei noch Gewicht sparen.

Thomas5564 am 11 Apr 2017 15:41:33

Wie werden denn die Flex Mudule befestigt

xbmcg am 11 Apr 2017 15:43:22

Ich habe 5 Flexmodule auf dem Dach, die lassen mit der Zeit (2 1/2 Jahre) ganz schön nach.
Der Kunststoff-Überzug wird mit der Zeit trüb / blind.

Wenn das Gewicht keine große Rolle spielt, würde ich das nächste Mal wohl eher
die konventionellen verbauen, auch wenn die Montage komplizierter ist. Außerdem sind
die Glasmodule günstiger.

xbmcg am 11 Apr 2017 15:44:49

Thomas5564 hat geschrieben:Wie werden denn die Flex Mudule befestigt


Ich habe meine vollflächig verklebt mit SiKa und Zahnspachtel, weil sie angeblich begehbar sind,
ich würde aber trotzdem nicht darauf treten / herumlaufen. Manche verkleben sie nur mit Dichtband
und / oder doppelseitigem Klebeband.

--> Link

Mobilfreak am 11 Apr 2017 16:54:42

xbmcg hat geschrieben:Ich habe 5 Flexmodule auf dem Dach, die lassen mit der Zeit (2 1/2 Jahre) ganz schön nach.
Der Kunststoff-Überzug wird mit der Zeit trüb / blind.

Wenn das Gewicht keine große Rolle spielt, würde ich das nächste Mal wohl eher
die konventionellen verbauen, auch wenn die Montage komplizierter ist. Außerdem sind
die Glasmodule günstiger.


Die neuen Module sind da wohl heute besser als vor einigen Jahren.

Dabei gibt es auch verschiedene Preisklassen.

Mobilfreak am 11 Apr 2017 16:57:36

Thomas5564 hat geschrieben:Wie werden denn die Flex Mudule befestigt


Wie schon berichtet wurde gibt es da so einige Varianten.

Es kommt auch darauf an welche Dachart und an welcher Stelle.

Ich habe nur einige Punkte mit SIKAFLEX 252 gesetzt und dann mit 3 M Dichtband die Kanten abgeklebt.

xbmcg am 11 Apr 2017 17:21:05

Mobilfreak hat geschrieben:Die neuen Module sind da wohl heute besser als vor einigen Jahren.
Dabei gibt es auch verschiedene Preisklassen.


Die Module, die ich verbaut habe, gibt es nach wie vor, vom Preis her sind es die eher "günstigen"
begehbaren mit Preisen um die 220€ für 100Wp.

xbmcg hat geschrieben:Module haben 100Wp, Abmessungen und technische Daten siehe Foto:



Modul hat 32 Zellen


Es gibt noch Marine-Module für 400-500€ in der Leistungsklasse, aber die sind preislich wirklich abgehoben.

Mobilfreak am 11 Apr 2017 17:24:21

Bei € 220 für 100 W sollten diese schon etwas taugen.

Hast du schon dazu auch den Hersteller angeschrieben?

andwein am 11 Apr 2017 17:27:34

xbmcg hat geschrieben:Ich habe 5 Flexmodule auf dem Dach, die lassen mit der Zeit (2 1/2 Jahre) ganz schön nach.
Der Kunststoff-Überzug wird mit der Zeit trüb / blind.

Danke für diese Erfahrung über eine längere Zeit. Das ist in meinen Augen ein echtes Problem. Hitze von innen (ca. 60-75°C) und UV von außen, das bleicht und trübt. Und ob die neueren besser sind zeigt sich dann erst in drei Jahren.
Gruß Andreas

Mobilfreak am 11 Apr 2017 18:02:03

Die Module sind auch verschieden aufgebaut

[img]<a%20href="https://www.wohnmobilforum.de"><img%20src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Aufbau-_95458_6991.JPG"%20alt=""%20/></a>[/img]

Bild wird nicht angezeigt? :roll:

xbmcg am 12 Apr 2017 10:17:03

Mobilfreak hat geschrieben:Die Module sind auch verschieden aufgebaut



Bild wird nicht angezeigt? :roll:


Geht doch, wenn man es richtig macht ;-)

Mobilfreak am 12 Apr 2017 10:27:48

DANKE xbmcg,

aber was könnte ich falsch gemacht haben?
Bild wurde ja hochgeladen ... und dann?

Thomas5564 am 12 Apr 2017 12:14:17

Thomas5564 hat geschrieben:
Hier mein dachträger

Wollte die Solarmodule nicht rauf Schrauben sondern dazwischen
Mein Arbeitskollege meinte das geht nicht da sich ausdehnen

cbra am 12 Apr 2017 12:27:08

xbmcg hat geschrieben:....Die Module sind auch verschieden aufgebaut



:....

Geht doch, wenn man es richtig macht ;-)


naja - die UV Beständigkeit von ETFE ist mEn (leider) auch nicht so prickelnd - ich hatte damit die Deckfolie meines Warmwasser - Kollektors gebaut, nach 2 Saisonen war die Folie ziemlich blind.

Ich bin auch am überlegen meine Glaspanele durch semiflex zu ersetzen, will das in 1 oder 2 jahren machen - würde dann aber nach heutigem stand eine wechselbare UV Schutz - Folie drüberbauen. möchte dazu diesen sommer ein paar verschiedene folien / kombination als teststreifen herrichten und am dach spazierenfahren und am saisonende mal vergleichen

benimar62 am 12 Apr 2017 12:30:07

Mobilfreak hat geschrieben:DANKE xbmcg,

aber was könnte ich falsch gemacht haben?
Bild wurde ja hochgeladen ... und dann?


Hallo
zur Info : --> Link

Gruß franz

rkopka am 12 Apr 2017 12:48:54

Thomas5564 hat geschrieben:Wollte die Solarmodule nicht rauf Schrauben sondern dazwischen Mein Arbeitskollege meinte das geht nicht da sich ausdehnen

Das tun sie. Ich hab mal mit reinem Aluminium gerechnet. Da kam raus bei deltaT von 70°C (-20...+50) und 1m Länge 1,6mm. Da man meist bei normaler Temperatur montiert, also ca +- 0,8mm.
Wenn die Panele z.B. nur in der Mitte montiert sind, könnten die Querträger das durch Biegung leicht wegstecken. Gegen die seitliche Reeling dagegen könnte es sich schon auswirken.

Andererseits dehnen sich ja die Querträger alleine auch schon aus. Wegen der größeren Länge (~2,1 - 2,3m) um etwa 3,5mm. Also hast du das Problem schon jetzt. Bei mir sind sie ja auch fest, so wie bei allen anderen. Offensichtlich ist es kein wirkliches Problem !? Vermutlich kann sich die Reeling etwas bewegen.
Allerdings gilt diese Dehnung ja für das ganze Womo mit seiner Aluhülle.

Oder du montierst sie auf einer Seite flexibel, z.B. mit einem federnden Element oder mit 2 Schrauben, die sich in einem Schlitz bewegen können.
Ob dazwischen oder drauf würde bei fixer Montage aber nichts ändern, da in jedem Fall die Fixpunkte bewegt würden. Nur könnte man sie etwas näher setzen.

RK

xbmcg am 12 Apr 2017 13:08:37

Mobilfreak hat geschrieben:DANKE xbmcg,

aber was könnte ich falsch gemacht haben?
Bild wurde ja hochgeladen ... und dann?


Geh auf meinen Beitrag und klicke Zitierenn, dann siehst Du, was zwischen [ IMG ] und [ /IMG ] stehen muss (die URL des Bildes),
im Vergleich dazu kannst Du auf Deinen Beitrag klicken und zitieren Klicken. Das ist richtig HTML-Code drin, das gehört raus.

rkopka am 12 Apr 2017 13:17:28

xbmcg hat geschrieben:Geh auf meinen Beitrag und klicke Zitierenn, dann siehst Du, was zwischen [ IMG ] und [ /IMG ] stehen muss (die URL des Bildes),
im Vergleich dazu kannst Du auf Deinen Beitrag klicken und zitieren Klicken. Das ist richtig HTML-Code drin, das gehört raus.

Man muß aufpassen, was man kopiert, wenn man ein Bild hochgeladen hat. Das korrekte ist weiter unten ein Text ohne Box drumherum einfach nur mit [ img ] und dem Link.

RK

Thomas5564 am 13 Apr 2017 17:15:01

Welche Solarmudul ist besser das mi 36 Zellen
oder das mit 72 Zellen und warum

Variophoenix am 14 Apr 2017 10:25:10

Thomas5564 hat geschrieben:Welche Solarmudul ist besser das mi 36 Zellen
oder das mit 72 Zellen und warum

Du musst nicht gleich bei jeder Frage ein neues Thema aufmachen. Habe etwas geduld bis die Antworten kommen.

Nun zu deiner Frage:
Gleiche Frage. Was ist besser? 12V oder 24V Bordspannung?

Das kommt drauf an was du damit machen willst. Ich Persönlich beforzuge 72 Zellen wegen der höheren Spannung und kleineren Verlüsten in der Leitung. Dafür brauchst du aber ein MPPT Regler. Meist sind die Panellen auch günstiger dafür der Regler teurer.

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