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Die Aussagen schwanken etwas. 1. Stunde steht auch im Scheiben von FCA. Da war aber der Wärmetauscher noch nicht Thema. Bei mir meinte die Werkstatt 5 Stunden bei anderen 1,5 Tage. Ich denke Fiat hatte da den Werkstätten noch keine Vorgabe gemacht. Laut Aussage der Werkstatt war am 06.12. große Meister-Massen-Schulung weil die Sache mit dem Wärmetauscher doch etwas komplizierter ist. Ich habe in der Werkstatt die Fiat Vorgaben gesehen. Es kommt drauf an, was gemacht wird. Bei Wärmetauscher und Rohr standen da 6,75 Stunden. Die meinten, dass die Achse ausgebaut werden und der Pollenfilter und andere Dinge abgebaut werden müssen, um da ranzukommen. Mal im Ernst: Ist das nicht alles wurscht, welche Arbeitswertevorgaben FIAT gibt, wie lange das dauert, welche Teile gewechselt werden und wie die aussehen? Ich will, daß die Fuhre in Ordnung ist, daß keine Defekte drohen und daß die Zulieferer endlich ihre Produktion hochfahren konnten, damit die erforderlichen Teile zu den Händlern kommen. Wer dann was wie lange macht oder nicht, ist mir gleichgültig. Ich muss das betroffene Teil bzw. die Baugruppe nicht persönlich kennen. Oder beruhigt es irgendwie, zu glauben, genau zu wissen, was bei dieser Aktion gemacht wird? Gruß Frank PS: Das ist keine Polemik. Es interessiert mich wirklich.
Es ist einfach technisches, und bei mir auch etwas Prozesstechnisches -Interesse. Ich will es eben wissen. :) Danke für die Antwort. Prozesstechnisch erzeugt so eine - offensichtlich wichtige - Service- bzw. Rückrufaktion Chaos und in der Folge einen hohen Abstimmungsbedarf. - sie wirft die Produktionsplanung der involvierten Zuliefererbetriebe der betroffenen Baugruppen durcheinander, die so schnell als möglich die Produktion dieser Teile hochfahren muss - sie bringt die Teilelogistik des Herstellers in Schwierigkeiten, da es unplanbar ist, an welchem Ort wieviele der Teile benötigt werden - sie stört die Kapazitätsplanung der Werkstätten (sofern es eine gibt), da die betroffenen Kunden vorrangig behandelt werden, aber die Lieferung der Teile nicht geplant werden kann - sie blockiert Ressourcen beim Hersteller, dessen technischem Außendienst, bei den Hotlines und den Händlern - sie sorgt für Verärgerung beim Kunden, der bis auf Ausnahmen kein Verständnis für die vorgenannten Schwierigkeiten hat. Technisches Interesse? Ja, das kann ich verstehen. Ich teile es allerdings nicht, denn es hilft mir nicht weiter, die Hintergründe zu kennen. So wie mir mein o.g. Wissen über die Abläufe eines solchen Rückrufs nicht weiterhilft. Gruß Frank Moin. Tag 27 in der Werkstatt ohne Nachricht. Gruß Isa
Es interessiert mich schon was gemacht wird. Ob die Reparatur 7 Std oder !2 Std dauert ist mir egal. Wer kann schon sagen was so nach 100000 km passiert, von da her ist die Historie schon interssant Gruß Josef
Ich finde die Angaben interessant, denn sie zeigen mit 7h Mehrarbeit zwei Dinge auf, 1. Wie verbaut heutige Konstruktionen sind um an Teile heranzukommen, und 2. wie teuer es werden kann, bei manchen Teilen an 0,5mm Materialstärke zu sparen um das Gewicht zu reduzieren, damit man mit den gesparten Spritverbrauch auch CO2 und NX Abgase reduzieren kann. Gruß Andreas Mich würde auch interessieren was gemacht wird und warum. Schon alleine deshalb damit mir die Werkstatt keinen Blödsinn erzählen kann. Das kommt schließlich oft genug vor. OK - ich schlage einfach vor, jeder den es nicht interessiert überliest die Informationen einfach. Selbstverständlich bin ich im endeffekt auch nur daran interessiert, dass Fiat mein Fahrzeug wieder in einen ordnungsgemäßen Zustand versetzt. Aber durch so viele diffuse und zum Teil widersprüchliche Informationen in den letzten 2 Monaten, habe ich zumindest mal gerne alle halbwegs gesicherten Erkenntnisse gerne wahrgenommen, um ein besseres Bild zu bekommen. Insb. da ein seit Monaten geplanter Urlaub nun definitiv gefährdet ist. Wenn ich dann Informationen mit anderen, denen es vielleicht ähnlich ist teile, ist das meine Sache, weil ich denke es hilft ein besseres Gesamtbild zu bekommen. Na ja, dieses ganze Ungemach liegt ja wohl auch an der Politik von Fiat. Warum zeigen die nicht Stärke und gehen offen mit der ganzen Problematik an die Presse ohne was zu beschönigen ! Damit ist doch allen etwas geholfen und lässt keinen Raum zu Spekulationen, zumindest weiß jeder wo er dran ist......
Vielleicht ja, weil es bei dieser Aktion keine Geheimnisse und Problematiken gibt. Beschönigung kann ich auch nicht erkennen. Thema Spekulationen: Wenn man die Threads in Kfz- und Wohnmobilforen verfolgt, wird immer spekuliert. Egal was ein Hersteller bekanntgibt. Je weiter weg von der Kfz-Branche, desto heftiger und auch abhängig davon, was Händler, deren Angestellte etc. erzählen. Ich will mich hier nicht zum Verteidiger eines Herstellers aufschwingen, habe allerdings in verschiedenen Positionen bei einem Hersteller unzählige solcher "Aktionen" bzw. "Rückrufe" miterlebt bzw. auch organisiert. Insofern verstehe ich, was da abläuft (nicht die Technik) und halte diese Aktion für eine stinknormale Angelegenheit. Die möglichen Folgen sind materiell allerdings erheblich. Aber wie immer: Jedem das Seine und möglichst tiefgehende Erkenntnisse über das, was der Hersteller hätte besser machen können. Gruß Frank Mit beschönigen meine ich die momentane Verfügbarkeit der Ersatzeile, 3 bis 4 Wochen ! Gruß Josef Ja, sicher ärgerlich. Da werden die unterschiedlichsten Geschichten erzählt. Die Händler und deren Angestellte sind keine Kommunikationsprofis. Gruß Frank Hi OSM62, gratuliere dir, dass du dein Womo wieder hast. Hallo Frank Irgendwie komme ich ins Grübeln, wenn du diese Aktion als stinknormale Angelegenheit bezeichnest. Ich denke, dass einige von uns schon von Rückrufaktionen betroffen waren, ob im Womo- oder auch PKW-Bereich. Wir jedenfalls haben so eine Dreistigkeit, was FIAT im Moment abzieht, bei anderen Herstellern noch nie erlebt. Und was bedeutet die Aussage: "Die möglichen Folgen sind materiell allerdings erheblich." Wen bitte meinst du damit? Uns als Wohnmobilbesitzer oder FIAT als Konzern? Im letzteren Fall hält sich mein Mitleid allerdings sehr in Grenzen, wenn man so eine Arbeit an den Kunden ausliefert und dann bei einer Rückrufaktion so agiert. Wie gesagt, unser Wohnmobil steht seit 27 Tagen in der Werkstatt, ein Kurzurlaub geplatzt, Garagenkosten für die Tonne und irgendwann gehen einem Beschönigungen dieser "Rückrufaktion" auf den Nerv. Grüße Isa
Hallo OSM62; die Bilder sind klasse, jedoch.... ich konnte beim Blick auf den Motor bei geöffneter Haube diese Teile nicht lokalisieren. Muß man da von unten ran? Eigentlich wollte ich mir nur einen Überblick verschaffen da ich ebenfalls betroffen bin und einen FIAT Brief erhalten habe. WoMo ist momentan eingemottet und so werde ich erst im Frühjahr zum Händler fahren. Bin halt neugierig..... Gruß - Alois
Ich wünsche Dir, daß bei diesem Grübeln etwas herauskommt, was Dir weiterhilft. Gruß Frank Als ich das Womo abgeholt habe hat der Meister gesagt, das die Vorderachse runter musste. Müssen dann sogar die Spur vermessen. Upps! Vorderachse. Das wird ja immer besser. :-) Der Wärmetauscher und das Rohr sitzen hinten am Motor oberhalb der Lima. Das sieht man nicht wenn man unter der Motorhaube guckt. Es ist nicht nur bei Fiat so das man schlecht an sowas rankommt. Bei VW kostet der Austausch des Wärmetauschers und des AGR Ventil z.b. schlappe 1500€ eben auch weil dafür die Vorderachse gelöst werden muss. Hallo, so, nur ein kleiner Schwank am Rande. Heute morgen hatte ich einen Termin bei Fiat in Wertingen, es sollte angeschaut werden, was alles gemacht werden muss. Bei der Terminabsprache habe ich auch von Wohnmobil gesprochen, ich war auch schon einmal wegen einer kleinen Garantiesache dort. Angekommen, an der Annahmestelle gemeldet, langes Gesicht des Mitarbeiters: Ach so, das Womo hat ja so einen Hubbel oben drauf (Alkoven!), das passt wohl nicht unsere Halle. Sie müssen sich eine andere Werkstatt suchen. Ahhhhhhh .... :evil: :twisted: Am Donnerstag neuer Termin bei einer Werkstatt, dort auch schon die "Drohung": Wir müssen das anschauen. Wenn es nur das Teil selber ist, dann ist es kein Problem. Wenn ein weitergehender Schaden vorliegt, dann dauert es länger. Lieferzeit der Teile: 2 Wochen (wenn überhaupt). Das Fahrzeug darf dann aber nicht mehr von Hof. Jetzt bin ich gespannt, was am Donnerstag rauskommt. Denn wenn das Schlimmste eintrifft, dann kann ich meinen kleinen Urlaub nach Weihnachten knicken. :? Gruß Klaus Wenn man mit seinem betroffenen Ducato in die Werkstatt fährt, sollte man aber deutlich mehr Zeit als die angekündigten 25 Minuten fürs nachsehen, oder 1 Stunde bei Reparatur einkalkulieren. Bei über 70% der angeschriebenen Fahrzeughalter ist an dem Fahrzeug auch der Wärmetauscher defekt (ist ja auch mittlerweile Bestandteil der Rückrufaktion) Meiner steht seit 8.11.2017 in einer Fiat Werkstatt und die bekommen keine Ersatzteile. Leider vertröstet Fiat mich nur, ohne konkrete Angaben von Lieferzeiten. Mal sehen ob ich den Wagen dieses Jahr noch wiedebekomme. Vielleicht haben ja hier im Forum bereits einige Erfahrungen gemacht ob man da einen Nutzungsausfall geltend machen kann und wenn ja wie hoch der ausfallen könnte.
Das ist der Klassiker. Bei einer Werkstatt vor dem ersten Besuch sollte man abklären, ob die das WoMo durch ihr Hallentor kriegen und ob die eine Bühne haben, die erstens die nötige Tragfähigkeit aufbringt und zweitens die für das komplette Anheben genügend freie Innenhöhe hat. Wahlweise eine Grube mit Heber. Das hat halt nicht jeder, wobei ich das bei FIAT-Professional-Werkstätten voraussetzen würde. Gruß Frank Hallo. Ein Wunder ist geschehen. Gerade den Anruf von der Werkstatt bekommen, dass unser Womo fertig ist. Vier Wochen hats gedauert. ERG-Rohr und Wärmetauscher defekt. Dafür musste der Achsschemel raus und die Spur neu vermessen werden. Übrigens wurde die Aktion 6042( Software-Update) bei uns entgegen der Angaben der Werkstatt nicht durchgeführt, da diese Aktion freiwillig ist und der "Verbesserung" der Abgaswerte dient. Haha. Darüber bekommen wir auch ein Ausleseprotokoll. Grüße Isa und... Hast Du die protokollierten Messungen auf dem Leistungsprüfstand von Deinem Bekannten (Sachverständiger) machen lassen? Nicht, daß Dein Wohnmobil jetzt weniger Leistung hat. Gruß Frank Lieber Frank. Du solltest mal richtig lesen. Das Update ist NICHT (!!!!) gemacht worden. Und das mit Hilfe von FIAT selbst, die bestätigt haben, dass das Update freiwillig ist. Gruß Isa Nachtag an Frank. FIAT selbst hat die Auslesedaten angefordert. ...und Du solltest richtig verstehen. Bei dem erheblichen Eingriff in Leistungsrelevante Bauteile (AGR) weiss man ja nie, was passiert. Ich dachte nur, weil Du ja so misstrauisch bei werksindizierten Rückrufen bist. Was würdest Du denn machen, wenn diejenigen, die das Update des Steuergeräts haben machen lassen, jetzt über mehr Leistung verfügen, als Dein Fahrzeug? (Das ist nicht ausgeschlossen :lol: ) Gruß Frank Hi Frank. Diese Diskussion führt zu nichts. Das eine ist die Rückrufaktion, die auch beim KBA gemeldet wurde. Das andere ist eine Aktion, die freiwillig ist, bestätigt durch FIAT. Und wenn einer durch das Software-Update schneller ist - völlig wumpe.
Auch, wenn er weniger verbraucht? :lol: Gruß Frank
Hallo, wie geschrieben: Es war nicht mein erster Besuch in dieser Werkstatt. Gruß Klaus Moin moin, meins steht nun seit 3 Wochen beim Händler, zurückhaben darf ich es nicht (es wäre zuhause besser aufgehoben im Carport als auf der gammeligen Wiese im Schnee). Der meinte gestern dass es wohl dieses Jahr nichts mehr gäbe. Grüße Jupp Ich glaube in Amerika hätte ein Anwalt schon eine andere Regelung gefunden..... Gruß Josef
Dein Beitrag war mir eine Warnung :cry: . Habe meinen Werkstatttermin vom 20.12. auf den 04.01. verschoben. Ich will nämlich zwischen den Jahren nach Garmisch, CP ist schon gebucht und gezahlt. ;D Fehlt mir nur noch dass ich meine Kiste nicht mehr vom Hof schieben darf und der Urlaub ins Wasser fällt! Die Gewährleistung ist durch die Verschiebung des Termins gewahrt. Vielleicht gibt es im neuen Jahr dann auch endlich die Teile zeitnah... Schöne Grüße Jens ]..... kann ich verstehen, aber trotzdem ganz schön riskant... Gruß Josef Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. So, eben der 6. Anruf bei der Fiat Kundenbetreuung. Jedesmal hieß es "nur die Sachbearbeiterin kann den Lieferstatus der Teile ersehen", die spricht gerade, ruft aber zurück. Ratet mal, wer nicht anruft... Es ist gut, wenn Fiat immer mehr Wettbewerb in dem Bereich bekommt. Service und Kundenbindung geht anders. Der Höhepunkt in einem - noch recht freundlich von meiner Frau geführten Gespräch - war: "Ich sehe, Sie waren beim letzten Telefonat schon ungehalten" und aufgelegt. Bravo! Noch 4 Werktage bis zum Urlaub...
...und dann haben die Dein WoMo immer draußen auf dem Hof repariert? Gruß Frank Hallo gerade Anruf von der Fiat Werkstatt, mein Ersatzteil ist da. Bestellt am 16.11. Termin für Einbau 12.01. Laut Werkstatt dauert der Umbau ca. 7 Std. und es wird auch der Wärmetauscher erneuert und es muss auch die Vorderachse abgelassen werden. Für die Werksatt alles kein Problem nur Zeitaufwändig. Gruß Rolf at. Xenio, da geht es uns gleich, auch Termin auf 05.01 fest gemacht, da bis 02.01 in Garmisch :lol: Hallo, bei mir wurde am 29.11. das AGR Rohr getauscht. Soweit so gut. Nun habe ich heute beim FIAT Händler angerufen (auf Grund der vielen Infos hier aus dem Forum), und gefragt, ob denn auch der Wärmetauscher hätte getauscht werden müssen. Mir wurde daraufhin mitgeteilt, dass sich die FIAT Werkstatt sowieso noch gemeldet hätte. Der Tausch vom AGR Rohr entspricht nicht den Vorschriften. Es muss ein neues Rohr getauscht werden. Aha, sag ich da mal. Habe jetzt die FIAT Werkstatt angeschrieben, dass der Tausch im Januar erfolgen muss, da ich ab Mitte Februar für ca. 3 Monaten mit dem WOMO unterwegs bin. Sollte der Termin für Januar nicht möglich sein, so erwarte ich eine schriftliche unbedenklichkeits Erklärung, dass ich mit dem Fhzg. bis zum endgültigen Tausch eine längere (mit vielen km) Reise durchführen kann. Grüße Harald01 Und was passiert, wenn es die nicht gibt? Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. ich warte zunächst einmal die Reaktion ab. Dann schauen wir mal weiter. Hallo, große Erleichterung, gerade mit der Fia-Werkstatt telefoniert: Bei meinem Womo muss nur das Rohr getauscht werden, es sei eines der wenigen Fahrzeug, die dieses Glück hätten. Morgen kann ich es abholen, ufffff ... Allen anderen, die noch warten und schauen müssen, drücke ich die Daumen, dass es auch mit Urlaub usw. klappt! Gruß Klaus Hi Harald. Haben heute Mittag unser Womo abgeholt. Es war vom 15.11. bis heute in der Werkstatt. Bei uns war ein kleiner Riss im AGB-Rohr an der Stelle, an der die Halterung bisher befestigt wurde. Der Wärmetauscher war okay. Trotzdem wurde alles als komplette Einheit ausgetauscht und ist jetzt am AGB-Rohr an einer anderen Stelle flexibler aufgehängt. Wollen hoffen, dass es jetzt hält. Reparatur hat 6,5 Stunden gedauer. FIAT hat dafür dreimal die Vorgaben geändert hat. Anfangs sollten die Werkstätten das ganze in 1-1,5 Stunden( haha), dann in 3 und letztendlich in 6,5 Stunden reparieren. Die Werkstätten können letztendlich nichts für das Chaos, aber wir werden uns mal an FIAT wenden wegen unserer Ausfallkosten ( geplanter Kurzurlaub, Garagenmiete etc.). Grüße Isa |
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