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unerklärlicher Spannungseinbruch der Aufbaubatterien 1, 2, 3, 4, 5


Tinduck am 07 Dez 2018 23:49:23

Kopf => Tisch.

bis denn,

Uwe

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Tobias Claren am 08 Dez 2018 17:47:31

Ich hoffe hier ging es um etwas vergleichbares.
Ich habe eine 220Ah-Blei-Gel-Batterie an ein Ladegerät (ALC8500) auf 2,2Ah auf Entladen gestellt.
Im Idealfall sollte das 4 Tage lang laufen. Nach 28,5h war aber Schluss.
Nach rund 25,75h fiel die Spannung von ~12V bis 28,5h auf ~10,5V (oder 10,2V).
Danach hatte der Akku aber wohl um 13,5V, denn das zeigte das Ladegerät (ein 10A-Autobatterielader AEG LL10) gleich an.
Los mit rund 9A, dann kurz darauf 6A. 70%.
Auch wenn die Spannung von ~10,5V nach entfernen von Verbrauchern etwas steigen mag, ist es "normal" dass die gleich wieder so hoch ist?

Hier die Kurve:


Hat das Teil irgendeinen "Defekt"? Kann Ich irgendetwas machen? "Aktivator"-Funktion des ALC8500? Eine Zeit lang einen Pulser dran (hätte noch so ein kleines Gerät da, auch wenn die Batterie evtl. etwas groß ist für die Teile)?

T4Wohnmobil am 08 Dez 2018 21:18:59

Tobias Claren hat geschrieben:
Hat das Teil irgendeinen "Defekt"? Kann Ich irgendetwas machen? "Aktivator"-Funktion des ALC8500? Eine Zeit lang einen Pulser dran (hätte noch so ein kleines Gerät da, auch wenn die Batterie evtl. etwas groß ist für die Teile)?


Wenn die Batterie vor den Belastungstest zu 100% geladen war, hat sie halt nur noch 50-60Ah Kapazität.
Batteriepulser und änliches sind völlig wirkungslos und grober Unfug.

Gruß

Erik

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Tobias Claren am 08 Dez 2018 23:27:46

Ich hatte zuvor das Ladegerät über einen Tag lang an der Batterie. einige Stunden nach dem ersten Einschalten erreichte es 14,4V und "95%". Aber eine Nacht darauf stand es wieder auf 14V.
Als Ich dann abbrach hatte die Batterie bei 20°C Raumtemperatur ca. 33°C Gehäusetemperatur. Die Batterie hat bis dahin immer an die 2A gezogen, aber nicht erneut die 14,4V oder höher erreicht und das Gerät nicht beendet. Einmal zuvor Beendete das Laden. Davor hatte Ich nur rund 4h 2,7A entnommen.
Kann man das bei 2,2A, also C100 "Belastungstest" nennen :D ?
Was die Pulser angeht sehen das Wissenschaftler an Universitäten (mindestens einer in Ich glaube Wien) anders. Aber es gibt auch Menschen die Dinge als Unsinn bezeichnen die härter bewiesen wurden. Z.B. 1971 bei Belling&Lee. Oder meinen dass sich 1966 über 200 Schüler/Lehrer der Westall-Highschool bei Perth zur Lüge verschworen haben müssen (was natürlich eine irre Verschwörungstheorie ist :P ).

Tobias Claren am 09 Dez 2018 10:53:47

Wie funktioniert eigentlich das Bewertungssystem? Frage das weniger Off-Topic, als aus konkretem Grund.
So wie Ich das verstand, muss man eine Negative begründen. Da frage Ich mich doch, wie kann eine Negative bei einem rein informellen Kommentar akzeptiert werden.
Ich beschrieb nur Fakten. Da sollte derjenige auch öffentlich äußern was genau das Problem war, oder die Bewertung abgelehnt werden.
Oder man diese Begründung einsehen können. Denn wenn man angeblich einen Fehler gemacht hat, sollte man den auch erfahren.
Stellt euch vor, ihr erhaltet Strafzettel, und da steht kein Grund mehr drauf.
Bei dem System sind die grünen "... hat 100%" doch wertlos, wenn eine Forenkontrolle jede Bewertung erst mal absegnen muss. Das befördert doch geradezu die Korruption im Sinne "Amigo-Ablehnungen" von negativen Bewertungen bei "Spezis" der Betreiber. So als wenn Erdogan und seine hohen Beamten etc. Orden dafür bekommen, weil sie ja nie negativ in der Presse erwähnt werden.
Wenn das hier ein Grund für negative Bewertungen ist, bestätigt sich dieses Bild nur. Dann sind diese "100%"-Hinweise eher ein Zeichen die Person persönlich zu hinterfragen.
Oder fühlte sich jemand beleidigt, weil Ich "Belastungstest" mit einem Smiley hinterfragt habe? Ob C100 ein Belastungstest" ist, darf man doch anzweifeln.
"Belastungstest", das ist doch eher eine höhere Entnahme, um zu sehen ob die Spannung zusammenbricht. Aber C100, da sollte es gleichmäßig entladen, auch wenn die Kapazität gering ist.
Wenn das aufgrund einer willkürlichen (weil so festgelegt) offiziellen Definition falsch ist, sagt es. Nicht einfach kommentarlos negativ bewerten.

Habe es jetzt wieder angeschlossen, und jetzt ist er wieder bei 14,4V, und nicht wie zuvor mehr als einen Tag lang 14V und anstieg von 20°C auf 33°C. Zeitgleich habe Ich aktuell einen "Megapulse" dran.

Es gibt übrigens Schulterhohe Industrie-Batterie-Regenerierer/Desulfatierer auf Rollen. So groß wie Klimananlagen-Füllgeräte etc..
Die funktionieren exakt nach dem gleichen Prozess mit Hochspannungs-Pulsen, nur dass man die an sehr große Batterien anschließt. Auf dem Foto steht jemand vor einem Verbund so groß wie eine Europalette, und Bauch-hoch. Für Batterie-Anlagen die neu zigtausende oder über 100.000 Euro gekostet haben könnten.
"Energic Plus" ist so ein Hersteller den Ich über Google fand. Die Industrie die die kauft und einsetzt, macht das nicht aus Spaß oder Aberglaube.

andwein am 09 Dez 2018 12:12:25

Tobias Claren hat geschrieben: Was die Pulser angeht sehen das Wissenschaftler an Universitäten (mindestens einer in Ich glaube Wien) anders.

Lassen wir das alles einmal weg und diskutieren fachlich. Suche dir den Beitrag der Uni Wien und lese ihn genau durch. Ich habs nicht mehr im Kopf, aber die Zahl der vom Schrottplatz entnommenen Naß-Bleibatterien (Status unbekannt, Wegwerfgrund unbekannt) war sehr begrenzt, ich glaube 9 Batterien. Von denen konnten 3-4 reaktiviert werden. Wie lange diese Reaktivierung hielt und ob die tatsächlich sulfatiert waren hat niemand untersucht, war auch nicht Gegenstand der Arbeit. Soweit zu dieser "Arbeit"
Du hast aber eine Gel-Batterie, die eigentlich gar nicht sulfatiert! Außerdem kannst du mit der "Entsulfatierungsspannung" eine Gasung verursachen, die zu Wasserverlusten führt.
Ob man unter diesem Hintergrund eine Entsulfatierung einer Gel-Batterie in der Wohnmobil-Anwendung als Unfug bezeichnet ist halt eine Frage des Stils, ganz unberechtigt ist sie Aussage aber nicht!
Nur zur Info, Gruß Andreas

Tobias Claren am 09 Dez 2018 12:40:39

Unfug, sogar "grober Unfug" fand Ich dann schon etwas hart. Da sind ja auch noch Werkstätten die positiv berichteten. Wenn man vom Schrott nicht 100% reaktivieren kann finde Ich das eher "Normal".
Es gibt Batterien die sind wohl absolut tot. Dann noch solche mit Plattenschlüssen etc.. Und wie weit man bei Blei-Gel Erfolg hat ist auch noch eine Frage. Aber es ist zumindest kein Überspannungsladen mit Entgasung (zumindest nicht in der Form).
Auch wenn es Hochspannungsimpulse sein sollen (auch wenn die evtl. wegen der Kürze nicht messbar sind).
Jetzt ist es wieder passiert, nach Stunden bei 14.4V ging die Spannung trotz angeschlossenem Ladegerät wieder runter auf rund 13,9V/14V.
Da habe Ich das Ladegerät abgeschaltet und lasse den Megapulse weiter dran. Bei ~100mA Arbeitslast.

Hier gibt es zwei Stränge zur Regeneration. Da fiel sogar "Bedini-Motor". --> Link
Soweit Ich weiß ist das eher der Bereich "Perpetuum Mobile", aber das war scheinbar kein Problem.
Es wäre einfach nützlich wenn man zumindest die Begründungen der Bewertungen einsehen könnte. Auch wenn nicht der "Täter" dabei stehen würde.
Da fragt man sich doch, "was habe Ich falsch gemacht".
Mag sein dass das Bedini-Teil wenn man es extern mit Strom versorgt wirklich vergleichbare Pulse etc. liefert. Aber gebaut hat es "Bedini" scheinbar als Perpetuum Mobile.
Ich frage mich, ob diese angebliche Funktion des mit dem Finger den Lüfter andrehen (und es läuft von alleine ohne Batterie) hier jemand der es für Batterien einsetzt (oder zumindest mal ausprobiert hat), getestet hat. Wenn man schon mal ein angeblich funktionierendes "PM" im Haus hat, probiert man das auch aus ;-) . Oder Ich habe da bei dem Teil was falsch verstanden.

Ob es dann als Desulfatierer mehr kann oder besser ist als fertige Geräte (Ctek mit Programm, extra Megapulser [laut Amperezange rund 100mA Verbrauch an Batterie ohne aktives Ladegerät] etc.) ist eine andere Sache. Wenn die Spannung und sogar Frequenz angeblich von Bedeutung ist, dann sollte ein dafür gebautes und abgestimmtes Gerät eher besser funktionieren als etwas wo sich ein Lüfter dreht.
Ich finde es nur etwas "Astro-TV-Like", wenn online Selbstbauten (steht sogar dabei, wenn auch mit akzeptablem Gehäuse) dieser z.B. "Bedini 3.0" für 250 Euro angeboten werden.

towi am 09 Dez 2018 16:02:04

Hallo Tobias,

Hat dein Ladegerät eine Kennlinie für Gel ?

Mein Ladegerät lädt im Gelmodus 14h mit 14,4 V und schaltet dann um auf 13,8 V
Nach netztrennung z.B. Stromausfall startet mein LG dann wieder mit 14,4V einen neuen Zyklus.

Wenn du nur 28h mit 2,2A entladen kannst bis zum Einbruch der Spannung hast du evtl. Tatsächlich nur ca. 60Ah Kappazität und folglich den Akku mit C28 entladen. Zum regenerieren von Gel kann ich dir leider nichts sagen.

Gruß
towi

Tinduck am 10 Dez 2018 07:00:58

Hey Tobias,

die Begründung für negative Bewertungen kannst Du Dir im Bewertungs-Bereich deines Profils anschauen (roter Menü-Link oben, dann ‚Bewertungen‘).
Dort gibt es auch einen Link, mit dem man ungerechtfertigte negative Bewertungen zur Abstimmung stellen kann. Wenn die Forengemeinde dann auch der Meinung ist, dass die Negative ungerechtfertigt war, wird sie gelöscht.

Aber jetzt :thema:

bis denn,

Uwe

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