• 
Hallo Carsten, die blauen CEE Steckdosen (1 Ph/N/PE) dürfen bis 16 A abgsichert werden. Für 16 A ist bei der Anschlussleitung ein Querschnitt von 2,5 qmm normgerecht vorzusehen.
Moin Andreas, Ironiemodus an du suchst aber sehr große Stellplätze auf! Es müssen ja mindestens 40 Mobile anwesend sein, damit du die 3% mit mehr als 200Ah Kapazität erreichst - und das bist dann du mit deinem Mobil. Ironiemodus aus Nix für ungut :D Uwe Wieso ich mich wundere, weil ihr euch wundert :wink: Ich lese sehr viele Blogs und alle haben 500 bis 600Wp auf dem Dach. Aber sobald günstiger Strom abzugreifen ist, sind alle dabei, was selbstverständlich ok ist. Ebenso meine langjähigen Beobachtungen auf Stell- und Campingplätzen. Seltenst, dass jemand keinen Landstrom nutzt :mrgreen: Aber ok, vielleicht ist das Forum nicht repräsentativ :ja: Ich sehe oft frei und wenn ich einen Stellplatz nutze, dann nehme ich Landstrom um z.b. Akkus aufzuladen, einen Fön anzutreiben usw. Habe kein Solar auf dem Dach und kann im Sommer gut einige Tage frei stehen, im Winter halt weniger..
… so kenne ich das auch Peter. :lach: Ist der Strom inkl. oder preiswert (2 €/Tag 10 A), nehmen die Leute den Strom zum Heizen, Kochen, Backofen … :lol:
Ist das nicht erlaubt?
Natürlich ist es erlaubt … :lol: … aber warum den schönen Solarstrom wegwerfen … :eek: Doch. Aber hier den dicken Maxe machen..... :D :D :D Es ist doch egal, wie und wo man sich mit Energie versorgt. Ich bin in den meisten Fällen viel zu faul, das Kabel zu verlegen und am nächsten Tag wieder einzupacken, deshalb stehe ich meist ohne Landstrom, selbst wenn der im Preis enthalten ist. Lediglich wenn ich die Akkus von den Ebikes oder der Drohne laden muss, schließe ich auch mal Landstrom an. Ich habe 2 mal 95 Ah Aufbaubatterien und lediglich 100 W Solar, das langt mir im Sommer immer. Wenn ich länger an einem Platz stehe, schließe ich auch meist das Kabel an, dann lohnt sich die "Arbeit" :D ich habs noch nie erlebt, dasz das jagstcamp voll ist, aber eine steckdose frei.... :?: allesbleibtgut hartmut
so gehts mir auch. Fuer was habe ich das Geld ausgegeben und bin aufm Dach rumgekrabbelt! Ich nehm den Landstrom nur wenn ich mit Solar nicht genug reinbekomme (Schatten stehen z.B.) Ich hab 25 m mit 2,5 mm plus 2 Adapter. Die benutz ich wenn ich mehr als 12 V brauche (Kaffeemaschine, längeres Heizen) oder wenn die Batterie/Solar nicht reicht. wenns keinen Strom gibt sterben wir aber auch nicht. Aufgewickelt kommt das auch feucht oder schmutzig in ne Lidl-Tasche und nimmt kaum Platz weg da man es ja schön knautschen kann. Gruß Micha Hallo: Auch ich hab ein Landstromkabel mit; aber mein Landstromkabel ist nicht böse!! Es kommt auch nur in Dawo raus: DA Da-wo der Strom nix kostet oder im Preis mit drin ist!! mfG KH
Ich habe 100 Watt Solar und eine 95 AH AMG Aufbaubatterie. Weiter aufrüsten möchte ich das nicht, da ich unter 3,5 to fahre. Im Sommer bin ich viel zu faul und zu geizig, ohne Grund ein Kabel anzuschließen. Kühlschrank, Heizung und Herd laufen auf Gas, alles andere auf 12 V. Bei Minustemperaturen und kurzen, dunklen Tagen geht das allerdings gerade mal eine Nacht. Da bin ich froh, wenn ich Landstrom habe. 100 W durchgehend würden mir dann reichen :mrgreen: Bei den verbreiteten Säulen 8h für 1€ nehme ich im Winter vor dem Schlafengehen immer für einen € Strom. Sorgt für ruhigen Schlaf, der ist mir das wert. Demnächst kriege ich deshalb auch noch eine Duocontrol für die Gasflaschen. Ich habe das allerdings das Gefühl, meine Aufbaubatterie schwächelt. Dann würde ich auf Lithium mit 120 Ah umrüsten lassen. Doppelte nutzbare Leistung bei weniger Gewicht und Gedanken machen :P Viele Grüße landmesser
So einfach ist das aber nicht, man darf die 500-600Wp nicht nur aus seiner Warte mit seinen eigenen Verbrauchswerten sehen. Für den einen sind 600Wp völlig überdimensioniert, für den nächsten langt es gerade mal so und dem anderen langt es hinten und vorne nicht. Eins habe aber alle gemeinsam, die Sonne wird nie solange scheinen, dass ein komplettes Batterieladeschonprogramm durchlaufen kann. Deswegen braucht auch ein Fahrzeug mit 1.000 Wp ab und an zur Batteriepflege einen Stromanschluss und wer nie zu Hause, sondern ständig unterwegs ist, muss da eben die Möglichkeit auf Stell- oder CP nutzen mal an Landstrom zu gehen! Hallo, ich habe auch ein „Landstromkabel“: Ca. 15 Meter 2 x 1,5². Am Anfang einen Eurostecker, am Ende eine Eurokupplung installiert. Für Stell- oder gar Campingplatzstromsäulen einen CEE Stecker mit Eurokupplung als Adapter kombiniert. Normalerweise brauch ich keinen „Landstrom“. Wenn er aber doch einfach zur Verfügung steht, lade ich damit gerne meine 3 Blei-Säure Batterien knackend voll. Dazu leistet mir ein CTEK- Ladegerät die besten Dienste. Normalerweise werden die während der Fahrt durch die 90A Lichtmaschine mit 14,5 V Regler plus festem Solarpaneel mit 130 Wp geladen. Im Stand, wenn in der Sonne, dann eben nur durch dieses Paneel. Wenn Sonne, dies jedoch mit uns im kühlen Schatten, das 2. jedoch lose Solarpaneel mit 65 Wp über 12 V Kabel zum Laderegler. Wenn keine Fahrt, keine Sonne, aber auch kein „Landstrom“ liefert eine der beiden 100 Ah Bordbatterien ihren Vorrat zu den Verbrauchern im Reisemobil. Zu allen! Zu allen, die uns für unsere Reisegewohnheiten den seit Jahrzehnten immer mehr gewordenen Komfort liefern. Dabei ist nichts, was mit 230 Volt betrieben werden will! Die letzten Zeilen erklären, dass unser beschriebenes Landstromkabel auch den VDE-Normen entspricht: Für den recht geringen Ladestrom reichen 1,5². Eine dritte Schutzleiterleitung würde vor dem Ladegerät unnütz enden, da das sowieso ohne Schutzkontakt seinen korrekten Dienst versieht. In die Gesamtkonstellation unserer heiligen Kuh passt dieses „Landstromkabel“ auch, weil es so hilft mit 2,6t Reisegewicht noch komfortable 200 Kg Reserve zu behalten. Teilt jetzt, wieder einmal aus Niederbayern grüßend mit
Super Lösung :!: Hab gerade auch bestellt :ja: Damit kann ich die total unnötigen Kabel ( :wink: ) endlich platzsparend mitführen.
Bei der Dimensionierung des Querschnitts kommt es nicht darauf an, was tatsächlich über deine Leitung fliest, sondern wie der Leitungsweg abgesichert ist. 1,5 qmm darf mit 10 A, 2,5 qmm darf mit 16 A abgesichert werden. Die blauen CEE Steckdosen dürfen mit 16 A abgesichert werden. Somit ist 1,5 qmm zu schwach ausgelegt. Gruß, Holger
Ich habe meine 25m Kabel lose (aber ordentlich zusammengelegt) in einer kleinen Eurobox. Zusammen mit zwei SchuKo-Adaptern. Ein Ende steckt im Womo, das andere Ende in der Landstromsäule. Nach Gebrauch wird das Kabel beim zusammenlegen "durch einen Lappen gezogen" und landet sauber wieder in der kleinen Box. Das ist mein Kompromiss zwischen "aus Bequemlichkeit nicht alles abwickeln müssen" und "es ist nicht auf einer Trommel aufgerollt und kann eventuell überhitzen".  Aber selbst wenn ich in Zukunft nur noch selten Landstrom brauche (es stehen Bastelarbeiten an!), werde ich das Kabel immer dabei haben.
Warum darf dann die billigste Alditrommel 3x1,5mm² mit 3500W belastet werden?
Ohne Kabel, wie hier gebetsmühlenartig erklärt wird? :gruebel:
Bitte nicht "schlau" reden, wenn man sich mit der Materie nicht ausreichend auskennt. Prinzipiell nicht falsch ist hier die Aussage "wie der Leitungsweg abgesichert ist", aber so pauschal ausgedrückt, vermittelt es für einen Laien dennoch einen falschen Sachverhalt - gänzlich falsch ist die Behauptung "1,5qmm" dürften nur mit 10A abgesichert sein. :roll: Ich könnte jetzt auch korrekt oder "normgerecht" oder wahrheitsgemäß sagen, dass 1,5qmm auch mit 20A abgesichert werden dürfen (ohne das eine unnötige Gefährdung vorliegt) ... kann trotzdem Blödsinn sein, genauso wie es auch Fälle gibt, da dürfen 1,5qmm nur mit 10A abgesichert werden - aber im hier beschriebenen Bereich unsinnig zu behaupten. Diesbezüglich ist wichtig, welche "Umstände" berücksichtigt werden müssen, z.B. wieviele Adern in der Leitung belastet sind, welche Isolierung die Leitung hat, wo diese Leitung "liegt", welche Belastung oder welche Umgebungstemperaturen zu erwarten sind, von welcher Länge wir sprechen .... usw usw. Dazu kommen noch die physikalischen Verhältnisse der Entnahmestelle .... oder ...oder. Auch die Behauptung in dem oben genannten Link (Zitat)" Diese Kabel sind besonders stabil. Wenn der Nachbar mit seinem 7,5 Tonner-Wohnmobil mal über dein Kabel rollt, dann hält es das aus." ist in meinen Augen eine fahrlässige Äußerung, denn in mindestens genausovielen Fällen (ich behaupte sogar, in viel mehreren) ist eine dünnere Leitung besser in der Lage, diese Belastung wegzustecken. Es hat sich nun einmal bewährt, dass in den meisten Fällen oder für die meisten Anwendungsfälle im Bereich Camping die schon zuvor genannten Empfehlungen (oder Normen) die möglichen Gefährdungen minimieren können. Dazu gehört auch die CEE-Steckdose - übrigens ist es auch unsinnig, bei diesen Steckverbindern von "wasserdicht" zu sprechen - "bitte definiere!". Eine umsichtige Fachkraft weiß auch mit 3x1,5qmm sicher umzugehen, für Laien ist es aber aus Erfahrung ratsam, nur 3x2,5qmm zu verwenden. watt denn nu? 1,5² oder 2,5² :?: ULLIII :?: :!: allesbleibtgut hartmut Brauchen wir nicht ... Tante Google findet alles .. :ja: Damit der Campingurlaub sicher und ohne Zwischenfälle verläuft, sollte beim Kauf und der Verwendung von Kabeln die Sicherheit vorgehen. Beim Kauf von Kabeln für den Außenbereich sollte der Durchmesser der Schlauchleitung mindestens 2,5mm² betragen und aus Gummi bestehen (Gummikabeln H07RN-F3G 2,5m², nach DIN 57282/VDE 02828, IP44). Achten Sie darauf, eine geringere Dicke als 2,5mm² ist auf Campingplätzen im Freien nicht zulässig! Quelle : --> Link Wir haben im Handwerk/Baugewerbe nur die 1,5 quadrat mm gehabt die waren in der Regel voll ausgerollt. Dafür aber auch mehrere Kabeltrommeln hintereinander. Maurer und Co haben da alles angeschlossen was sie brauchten ohne Rücksicht auf max. zul. Belastung. Irgendwann ist dann am Schaltschrank die Sicherung geflogen. Es ist nie ein Kabel geschmolzen und wenn man nicht die max. zul. Leistung abnimmt, passiert auch nichts wenn die Kabeltrommel nicht ganz abgewickelt ist. Auf vielen CP´s in Holland oder im Süden fliegt bei 6AH viel früher die Sicherung.
Na ja Ruedi, es ist ja nicht die Frage, ob´s die Kabel aushalten - sondern vielmehr ob´s zulässig ist oder nicht :!: Hab auch "nur" 1,5 mm² Gummi (die imho die Last locker aushalten, mit Reserven) ... aber gefordert werden lt Vorschrift eben die 2,5 mm².
Da es wieder zu oft auftaucht (nicht nur hier): was soll 6AH bedeuten ? Vermutlich 6 Ampere (Strom) oder 6A. Dann gibt es noch 6Ah Amperestunden, z.B. Kapazität einer Batterie. AH wäre Ampere * Henry, was keinen Sinn macht. Genausowenig wie A/h - aber das ist ein anderes Thema. Und nicht unbedingt nach jedem Inserat und Angabe im Internet gehen, da steht oft genug Mist drin. RK in der BA von meinem 95er Clou stand, wenn eine Zuleitung unter 2,5mm² benutzt wird, erlischt die Garantie! Obwohl ich es besser weiß, habe ich mal gedankenlos 2 Womos über eine Trommel mit der Haussteckdose verbunden. Die Steckdose am Haus war komplett verschmolzen, auf nachrechnen hatte ich knapp 5.000W angeschlossen. Warum hat hier keine Sicherung ausgelöst und warum hat es die 1,5mm²-Trommel nicht interessiert? Immer an Bord: 50m auf Kabeltrommel und 20m in Halterung der Garagentüre. Auf Campingplätzen nutze ich gerne Landstrom (gibt es eigentlich auch Luft- und Wasserstrom?). Auf Stellplätzen und in der Wildnis Bordstrom. Mir ist das Eine so Recht wie das Andere :ja: Unterschiede habe ich noch keine bemerkt :mrgreen: Und wenn ich es nicht mehr schaffe das Kabel anzuschließen, bereite ich mich auf das nahe Ende vor.
Was lief denn da ? In beiden Womos mehrere Heizlüfter ? 5000W -> 21,7A. Wenn die Steckdose mit 16A abgesichert ist, dann dauert es einige Zeit, wenn überhaupt, daß sie bei dem nur leicht erhöhten Strom (35%) auslöst. Nach Diagram bei weit über 1h oder gar nicht. Wenn die Trommel abgerollt war, hatte das Kabel genug Kühlung. Damit fällt auch der Thermoschalter an der Trommel aus. 1,5mm2 ist nach Tabelle für 18A dauerhaft zugelassen. Selbst die Steckdose würde das leicht aushalten, aber vielleicht hatte sie schon vorher einen Schaden oder leichte Korrosion oder schlechte Kontaktfedern. RK ... oder war einfach "mistig" verkabelt .. :idea: Irgendwo in der Dose ein kleiner Masseschluß ... schon kokelt´s ..
Richy du sollst den Stellplatz nicht umzäumen!!! :lach:
:lach: Aber - schon 2x benötigt (in vier Jahren) :wink: Und Gewicht ist bei uns kein Thema.
Über oder untergewichtig :?: :gruebel: :nixweiss:
Trifft bei uns auch zu! Trommel und nen 20m Kabel, und sogar einmal nicht ausgekommen! Es fehlten ca 3 m. Beim Gewicht hast du bestimmt die light-Version in 1,05mm!  Hi, wir haben unser 12m Kabel dabei. Der Kunststoffmantel ist für gelegentliche Außeneinsätze zugelassen und die 1,5mm2 reichen auch dicke. Ferner drei kleine Adapter CEE Blau auf Schuko und anders herum sowie CEE rot 16 auf CEE Blau. Hauptsächlich kommt der kleine Adapter fürs Moppeln zum Einsatz falls Solar mal die Akkus nicht voll bekommt. Landstrom haben wir so gut wie nie, weil nicht vorhanden.
war im Winter. 2x 2kW-Aldeheizpatrone und 2x 45A-Lader. Lief auch Wochen ohne Probleme....bis irgendwann Schluss war. Denke mal, dass das passierte als alle 4 Komponenten gleichzeitig gestartet haben?
Nein - so wie es sich gehört :eek: Aber erst seit dem Leben im eigenen WoMo :oops:
Was das Fahrzeug betrifft: UNTERgewichtig :ja: :mrgreen: Ich oute mich mal als bekennender "2,5mm²-Kabelist" :D Will sagen , wenn Landstrom vorhanden , dann nehme ich den auch Eine Bestimmung für einen Minimalquerschnitt des Anschlusskabels an den Landstrom auf Stellplätzen ist mir noch nicht begegnet - nun habe ich die DIN VDE 0100 708 gefunden. Hier steht u.A. drin: Kabellänge unter 25m, Querschnitt, Verbindungen spritzwassergeschützt. Ferner stehen dort Auflagen für den Platzbetreiber. Wer`s lesen will: --> Link Wir verwenden ein Kabel, welches auch am Gartenhäcksler Einsatz findet. Es ist gummiummantelt, hat 3x1,5qmm Litzen und eine Länge von 20m. An Buchse und Stecker ist ein elastischer kleiner Gummiring, der bei der Steckverbindung mit den blauen Adaptern für eine gewisse Dichtigkeit sorgt. Im Gebrauch ist das Kabel nie aufgerollt und die Steckverbindungen liegen nie direkt auf dem Boden. Selbst wenn wir alle unsere Verbraucher gleichzeitig betreiben, kommen wir nicht über 10A. Damit sind wir technisch gesehen weit im grünen Bereich werden uns aber den Vorschriften anpassen. Hallo, ich möchte ja nicht "rumstänkern", aber bei dem was ich hier lese stellt es mir die Haare auf. Es gibt eine Vorschrift für das Landstromkabel, das hat seine Gründe. Ich zitiere mich mal selbst aus der Seite 1 des Threads: Es wird eine Gummischlauchleitung mit 3x2,5mm2 und CEE-Steckern (verpolsicher) gefordert, Gründe (neben der Vorschrift das zu tun): -Zug-und Reißfestigkeit, Quetschsicherheit; -Hitze-/Kälteresistenz; -Wasserdichtes Kabel (Fehlerströme); -Querschnitt, weil dies die alleine Verbindung des Schutzleiters (PE) ist, Ableitung Fehlerstrom; -Verpolsicherer Anschluß damit der N-und L-Leiter nicht verdreht werden; Habt Ihr schon mal überlegt, warum innerhalb der Verkabelung der PE gegen Masse mit mindestens 6mm2 verlegt werden muß? Das Landstromkabel ist die alleinige Verbindung des PE zur "Erde" Landanschluß. Bei einen Erdschluß eines Geräts muß der komplette Auslösestrom (ein Leitungsschutzschalter löst erst bei dem 3,5fachen Nennwert zeitnah aus) über die Verbindung laufen. In der Regel ist zwar im Wohnmobil ein RCD verbaut, dieser löst aber nur in einem "erkannten" Scenario aus. Es gibt Konstellationen an dem der LS/RCD an der Anschlußsäule die alleinige Sicherung hat. Hier muß die Strecke Gerät-Anschlußkabel den notwendigen Belastungen standhalten. Dazu kommt das der PE einen gewissen "Erdwiderstand" nicht überschreiten darf, auch dazu zählt das unter Umständen 50m lange Kabel. Wie auch immer ich halte mich an diese Regeln! ich weiss nicht ob ich mich da richtig erinnere. in UK bestehen sie immer auf 2.5mm Querschnitt obwohl die Steckdosen mit max 13A laufen usw usw.... und muss EIN Stueck sein, keine Kupplung erlaubt. Hatte mal eine Diskussion verfolgt zwischen "Fachleuten" und es kam das es 2.5mm sein muss bei 25m Laenge wegen des FI's? Der wuerde sonst nicht verleasslich abschalten? Irgendwer ne Meinung dazu? EDIT: grade Mountainbikers Antwort gesehen, hat sich mit meinen Posting wohl uberschnitten zeitlich. :mrgreen: Ja, es steht auch in der VDE, dass Verteiler, Mehrfachdosen und Schukostecker nicht erlaubt sind. Danke für den Thread, ich hab was gelernt und ändere meine Ausstattung. Irgendwie driften wir hier gewaltig vom Thema ab. Die Frage war doch, ob es sinnvoll ist, ein Kabel mitzuführen oder nicht. Die fachspezifischen Scharmützel gehören in ein Fachthema (und gibt es auch schon zuhauf), nicht hier rein. Also: :thema: OK, es ist sinnvoll, das richtige Kabel mitzuführen. |
Anzeige
|