rump
luftfederung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Schuko-Anschluss am CP oder Stellplatz 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8


geralds am 01 Jan 2020 12:12:05

Hallo Ulrich,

Du hast natürlich recht, man kann den Ective CSI 302 auch als reinen WR betreiben und eine separate NVS hinter den WR hängen.
--> Link (Meine Antwort auf Deinen Vorschlag)
Die 230V Einspeisung, und damit das im Gerät enthaltene Ladegerät, sollte man dann aber meiner Meinung nach nicht mehr nutzen. Grund ist die andernfalls nicht mehr vorhandene Verpolungssicherheit der Landstromeinspeisung. Ich würde mir die erhalten wollen, auch um mal eine Schuko-Steckdose als Anschlusspunkt verwenden zu können, ohne zuvor Phase und N ausmessen zu müssen (und markierte Adapter zu verwenden). Man steht ja auch mal zu Hause oder bei Freunden usw. wo nicht immer eine CEE-Dose zur Verfügung steht.

Daher halte ich die Rückgabe des Gerätes, so möglich, für sinnvoll. Wenn nicht anders möglich, auch einen Austausch des Gerätes gegen
einen Ective WR der Si-Serie (Worauf sich der Verkäufer vielleicht eher einlässt.) Das wäre auch insgesamt "sauberer", insbesondere wenn das Womo mal zum Verkauf steht. (ebay Verkauf des Gerätes wäre auch noch eine Alternative).

Die Entscheidung welche Möglichkeit realisiert wird, muss jedoch Winfried treffen. Wir können nur beraten und unterstützen.

Gruß Gerald

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

WomoToureu am 01 Jan 2020 12:42:30

Bin da vollständig bei Dir / bei Euch, ist echt unverschämt was da so auf Bildern "versprochen" wird.

Aus Berichten von Kollegen weiß ich das nach Ablauf der Rücksendefrist es schwierig werden kann, eine Wandlung zu erreichen. Lediglich aus diesem Grunde wollte ich auf die mögliche Verwendung des Wechselrichters an sich hinweisen. Allerdings bin ich auch hier bei Dir, dass ein vernünftig funktionierendes Gerät die beste Entscheidung wäre. ( aber möglicherweise nicht die wirtschaftlichste )

Es zeigt sich leider wieder einmal, vor dem Kauf abklären ob das Gerät passt und wenn es geliefert wird zeitnah testen ob alles "passt" sonst sofort zurück schicken.

wolfherm am 01 Jan 2020 13:49:35

Moderation:Moin und allen ein erfolgreiches 2020.
Bekommen wir irgendwie den Dreh zum Ausgangsthema wieder hin? Hier wird jetzt seitenlang an der Eingangsfrage vorbei diskutiert. Ist sicherlich hochspannend, aber passt nicht mehr so ganz.


Anzeige vom Forum


w112 am 01 Jan 2020 14:12:26

Guten Morgen Wolfgang

Tut mir leid, das war nun nicht meine Absicht. Die Verpolung des Schukosteckers spielt zufällig in meinen Wechselrichter rein den ich momentan installiere und für den ich in einem anderen passenderen Tread um Unterstützung bat. Nun haben wir wohl den Faden verloren. Bitte um Entschuldigung.

Ich würde mich aber sehr über Unterstützung in dem anderen Tread bedanken den ich hier nochmal verlinke: Wechselrichter richtig anschliessen --> Link

Hier ging es ja darum ob man mit einem Schukostecker an Landstrom anschliessen kann und ob es wohl zu Gefahren durch Verpolung von N und L kommen kann.

Und in meiner DIN

steht dazu:

Der direkte Anschluss von Caravans bzw. der Stellplätze für Wohnwagen oder Zelte
an eine vorhandene „normale“ Schukosteckdose in einem an den Campingplatz angrenzenden
Gebäude ist nicht zulässig.


Die Praxis sieht wohl anders aus. Hier wäre nun wieder der Bogen zum Ausgangsthema gespannt

Gast am 01 Jan 2020 15:39:14

Ein frohes und gesundes neues Jahr allen,
hallo w112,

mach es doch wie ich. Ich habe einen "Steckdosenprüfer" (nicht so einen Schraubendreher wie ein Forumsmitglied meinte lügen...) quasi fest eingebaut.
Der zeigt allerlei an, auch ob die L1/Phase auf der "richtigen" :lol: Seite ankommt. Wenn dem nicht so ist wird der Schukostecker um 180Grad gedreht und gut ist.
Falls dann irgendwer warum auch immer meint den Stecker zu drehen, passiert, wenn mehr als die 30mA (FI) fließen, folgendes: - Der FI fliegt raus -
Nur welcher FI fliegt (Platzeigen oder Deiner im WoMo) das ist die spannende Frage.

Weil bei korrekter Verkabelung im WoMo der Rückstrom über PE geht.
Ich schliesse aber nicht aus, dass in Summe der Fehler etwas unverhergesehens passiert.


Außerdem versuche ich es zu vermeiden mit dem Schukostecker anzuschliessen, ist aber leider nicht immer möglich. Es gibt immer noch Gegebenheiten wo man nicht um den herumkommt (ist zwar jetzt schon ein paar Jahre her zB Frankreich mit dem Adapter dazwischen und Italien an einem Münzautomaten).

gespeert am 01 Jan 2020 16:34:50

Die beiden Klemmen Ground (G) und die Gehäuseschraube stören mich etwas.

Eine davon geht an den Potentialausgleich (4 Quadrat), werden u.U. aber über RCD oder Isolationsüberwachung abgefragt.
Die andere Klemme ist der Potentialausgleich des WR Netzes und u.U. nicht durchzuverbinden, da eigene Verteilung notwendig. Aber dazu müsste ich das Gerät vor Ort sehen.

Das wäre dann der Punkt wo ich in der Firma aufschlagen würde um das mir zeigen zu lassen!

w112 am 01 Jan 2020 16:45:41

gespeert hat geschrieben:Die beiden Klemmen Ground (G) und die Gehäuseschraube stören mich etwas.


Wenn man den Gehäusedeckel öffnet sieht man, dass die beiden Klemmen intern verbunden sind.

w112 am 01 Jan 2020 18:21:00

w112 hat geschrieben:
Hallo Dieter

Sollte ich Dein grinsen falsch interpretiert haben dann tut es auch mir leid.



Und Danke auch für die tolle Bewertung! Immer her damit!

gespeert am 01 Jan 2020 19:34:05

Da wollte wohl jemand sichergehen.
Ok, dann besorge Dir ne externe NVS, gut bei WR Defekt so kannst Du jede Type verbauen.
Der 230V Eingang vom WR bleibt unbeschalten, der WR Ausgang bekommt nen sekundären Verteiler mit RCD.
Die Potentialausgleichschiene und Ground werden entsprechend ausgeführt und zentral zusammengeschaltet.
Der Fachmann misst die Anlage durch und erstellt ne Dokumentation, neudeutsch e-check.

Fertig

w112 am 01 Jan 2020 19:51:10

Hallo gespeert

Der Moderator hat uns ermahnt, dass wir hier vom Thema des Themenstarters abweichen. Deshalb habe ich Deinen Tipp in den Wechselrichterbeitrag einkopiert. Danke dass Du weiter mit am Ball bleibst.

Hier der andere Tread zum Thema Wechselrichter richtig anschliessen --> Link

basste315 am 02 Jan 2020 11:18:46

Auf den Punkt gebracht hat es "rolfblock"

rolfblock hat geschrieben:
Also Schuko ist kein Problem

Wer allerdings glaubt eine Netzvorrangschaltung zu brauchen, sollte sich wesentlich tiefer in die Materie stürzen. Mir als Elektrotechniker ist die NVS zu gefährlich, da sie ohne Notwendigkeit verschiedene 230 V Netze vermischt.


Diese (pragmatische) Aussage von "rolfblock" sollte genügen, das (im Normalfall) lächerliche Phasensuchen auf CP oder SP ad absurdum zu führen.

Die VDE-Päpste und Sicherheitsexperten wurden offenbar animiert, ihr sicherlich richtiges Wissen kundzutun. Dies hat aber leider eher zur Verunsicherung der Normalanwender geführt. Trotzdem vielen Dank auch für die Fachbeiträge!

Gutes Neues Jahr an alle und allzeit (elektro)unfallfreie Fahrt!

Helmut

basste315 am 02 Jan 2020 11:31:52

zum Originalbeitrag von "rolfblock" --> Link

Rockerbox am 02 Jan 2020 16:03:17

Welche 230V-Netze "vermischt" denn eine ordentlich installierte NVS?

Der Zweck einer NVS ist mE vielmehr eine saubere Trennung zweier 230V-Netze ......

Aber ich lerne gern dazu ....

Wenn man einen WR nicht ordentlich installiert besteht immer noch die Gefahr, dass sich (ohne NVS) 230V vom WR auch auf der CEE-Einspeisung befindet und das kann lebensgefährlich sein.

WomoToureu am 02 Jan 2020 16:15:49

Das ist auch so, aber es hat kein Sinn weiter in diesem Thread etwas zu schreiben, so das dieser meines Erachtens geschlossen werden kann und sollte.

Wie bereits mehrfach geschrieben und noch vor wenigen Beiträgen von w112 aus der VDE zitiert:

"Der direkte Anschluss von Caravans bzw. der Stellplätze für Wohnwagen oder Zelte an eine vorhandene „normale“ Schukosteckdose in einem an den Campingplatz angrenzenden
Gebäude ist nicht zulässig.
"

Das jeder einmal es doch in Einzelfällen macht, spricht nicht dagegen.

Dann kommt wieder ein Blödel daher, der sinngemäß schreibt, klar kannst Du über rote Ampeln fahren. Nur Vorschriften Päpste und Sicherheitsexperten halten vor einer roten Ampel, alle anderen fahren natürlich drüber, weil ( im Normalfall ) da nix passieren kann.

Da schmunzelst man drüber und kann den Schreiber nur bedauern, nochmals etwas zu schreiben erscheint mir sinnlos. Selbstverständlich bin auch ich, in Einzelfällen natürlich über eine rote Ampel gefahren um einem Polizei / Krankenwagen Platz zu machen wozu ich verpflichtet bin. Aber auch dies spricht nicht dagegen das ich mich an Gesetze und Vorschriften halte, diese Respektiere da diese in der Regel nicht sinnlos sind.

geralds am 02 Jan 2020 16:32:51

:daumen2:

Gruß Gerald

mafrige am 02 Jan 2020 17:37:43

Also das wir uns hier im Kreis drehen, bemerken ja immer mehr.
Wenn man eine Din zitiert, dann bitte komplett.
Wo bitte ist der Unterschied, ob ich mein Womo an meiner Haus-Schukodose, an einer Schukodose neben einem Campingplatz oder auf dem Campingplatz anschließe? Hat der Nachbar denn anderen Strom?
Warum ist meine Örtlichkeit auf oder neben einem Campingplatz strommäßig entscheidend?
Lauter Fragen und keine Antworten ...

geralds am 02 Jan 2020 18:25:51

mafrige hat geschrieben:Wenn man eine Din zitiert, dann bitte komplett.


Gefährlich (Urheberrecht):
Zitat aus der DIN:
Jede Art der Vervielfältigung, auch auszugsweise, nur mit Genehmigung des DIN, Berlln, und
des VDE. Frankfurt am Maln, gestattet


Sinngemäß, mit eigenen Worten, darf der Inhalt wiedergegeben werden.

Gruß Gerald

WomoToureu am 02 Jan 2020 19:26:03

mafrige hat geschrieben:Also das wir uns hier im Kreis drehen, bemerken ja immer mehr. .


Ja, ich hatte auch bereitsper Meldung angeregt zu schließen, da es nun einmal eine Tatsache ist, dass eine "Lüsterklemmen Fraktion" vorhanden ist, die weder Willens noch die Fähigkeit zu besitzen scheint Verantwortung zu übernehmen.

Ich hatte extra ein Beispiel gelinkt wo ein Vater seine kleinen Kinder unter Vernachlässigung der Aufsichtpflicht allein ließ, mit tödlichen Stromunfallfolgen ( mit Schukostecker )

mafrige hat geschrieben:Wenn man eine Din zitiert, dann bitte komplett.

Wie der Kollge bereits zutreffend erläuterte, ist dies nicht Erlaubt.

mafrige hat geschrieben:Wo bitte ist der Unterschied, ob ich mein Womo an meiner Haus-Schukodose, an einer Schukodose neben einem Campingplatz oder auf dem Campingplatz anschließe? Hat der Nachbar denn anderen Strom? Warum ist meine Örtlichkeit auf oder neben einem Campingplatz strommäßig entscheidend? Lauter Fragen und keine Antworten ...
Es wurde umfassend und ausreichend auf alle Fragen geantwortet, im Sinne das ein Anschluß eines Wohnmobil etc. an einer Schukosteckdose nicht zulässig ist. Alleine Deine Fragen sind wirr und unverständlich.

Festzuhalten ist in dem Thread wieder einmal, dass einige "Kollegen" ein stark ausgeprägtes Verantwortungsbewusstsein zeigen, dass auch die Fähigkeit sicher ein Fahrzeug zu führen beinhaltet. Leider ist es so, wie in meinem benannten Link die Kinder tödlich verunglückten, häufig nicht die nur begrenzt Lebensfähigen Unverantwortlichen zu Schaden kommen sondern unbeteiligte Dritte.

Dies Beispiel läßt sich nun beliebig z.B. auf Boeing usw übertragen.

Hier habe ich Respekt und Anerkennung gegen z.B. Flugzeugführer die Vorschriftsmäßig einen Flug abbrechen wenn ein Triebwerk ausfallen, auch wenn sie mit den verbleibenden theoretisch ihr Ziel sicher erreichen können. Den abstraktes Denken zeigt, dass nun "einfache Sicherheit" vorhanden ist und der Ausfall eines weiteren bzw. der restlichen zu einem "GAU" führen könnten.

Auch hier schließt sichder Kreis zum "Schukostecker", man verzichtet beim Einsatz der Steckvorrichtung auf Sicherheit, ob dies Auswirkungen hat bleibt offen, kann man nicht absehen. Wer z.B. drückt von uns regelmäßig wie vorgeschrieben die Testtaste des Fehlöerstromschutzschalters, so wie es auf jedem draufsteht ? Wer sagt uns, dass dieser funktioniert ?

Ich sehe alle Fragen als beantwortet an.

Tinduck am 02 Jan 2020 19:34:00

WomoToureu hat geschrieben:Ja, ich hatte auch bereitsper Meldung angeregt zu schließen, da es nun einmal eine Tatsache ist, dass eine "Lüsterklemmen Fraktion" vorhanden ist, die weder Willens noch die Fähigkeit zu besitzen scheint Verantwortung zu übernehmen.



Na, Mr. Perfect, dann such Dir am besten einen Job bei der Berufsgenossenschaft des Elektrohandwerks, dann kannst Du den ganzen Tag von ganz oben runterpredigen.

Schönen Gruss von der Lüsterklemmenfraktion,

Uwe

P.S: Fast jede Leuchte, die man irgendwo kauft, wird mit Lüsterklemmen ausgeliefert, scheinen also nicht illegal zu sein. Aber für Dich wahrscheinlich zu popelig nach VDE-Norm tralala.

mafrige am 02 Jan 2020 20:00:33

Also eine DIN - Norm ist nur eine Empfehlung.
In allen Ländern in Europa gibt es ebenfalls Vorschriften und so bund sieht es in Europa halt auch aus.
Da gibt's Schucko, CEE und anderes.
Ich dachte aber an einer elektrischen Erklärung, warum der Strom vom Nachbarn änderst ist oder warum wir alle Schucko im Zuhause mit 5 fach Steckdose benutzen dürfen und im Wohnmobil nicht. Mein Wohnmobil hat 4 Schucko Steckdosen und zusätzlich noch eine Sicherung ... :lol:
Alles nur auf Din-Norm herunterbrechen wäre zu einfach ... :lol:

dieter2 am 02 Jan 2020 20:11:44

mafrige hat geschrieben:Also eine DIN - Norm ist nur eine Empfehlung.


Das erklärt auch warum die DIN teuer gekauft werden muß und nicht einfach veröffendlicht wird.
Die lassen sich ihre Empfehlungen bezahlen.

Jedes Gesetz ist öffendlich und darf zitiert werden wie man es will.

Gast am 02 Jan 2020 20:19:46

DIN ist kein Gesetz :!:
Das ist "nur" ein Verein bei dem sich die Industrie zusammengetan hat um einiges zu vereinheitlichen.
Eine DIN-Norm ist ... freiwilliger Standard, in dem materielle und immaterielle Gegenstände vereinheitlicht sind. DIN-Normen entstehen auf Anregung und durch die Initiative interessierter Kreise (in der Regel die deutsche Wirtschaft), wobei Übereinstimmung unter allen Beteiligten hergestellt wird.
aus Wiki --> Link
Gruß Andreas

wolfherm am 02 Jan 2020 21:19:32

Zitieren darf man die auch. In jeder einschlägigen Promotion erfolgt das.

geralds am 02 Jan 2020 22:02:47

Hallo,

Bestimmungen zur Anwendung von VDE:
--> Link
EnWG Gesetz über die Elektrizitäts- und Gasversorgung
§ 17 (4)
(4) Die Betreiber von Elektrizitätsversorgungsnetzen erstellen gemeinsam allgemeine technische Mindestanforderungen. Der Verband der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik e. V. wird als beauftragte Stelle bestimmt, um die allgemeinen technischen Mindestanforderungen zu verabschieden.

D.h. der Gesetzgeber hat den VDE beauftragt die Mindestanforderungen u.a. zur elektrischen Sicherheit zu definieren.

Siehe auch:
--> Link

Man kann individuell von VDE Vorschriften abweichen. Sollte jedoch etwas passieren muss man dem Richter und auch in aller Regel den Versicherungen nachweisen, dass die individuelle Lösung den gleichen Sicherheitsstandard hat, wie die Lösung nach den VDE-Richtlinien.

Hoffentlich ein nur theoretisches Beispiel:
Bleiben wir mal bei dem oft genannten Kabel zur Versorgung des Womo´s.
Ein Fahrzeug fährt über das Kabel und scheuert z.B. an einem Stein die Isolierung durch.
An der jetzt blanken Stelle passiert ein Unfall.
Meine Prognose: Ist es kein Kabel nach VDE hat der Besitzer schlechte Karten. Fahrlässig gehandelt?

Gruß Gerald

mafrige am 02 Jan 2020 22:49:58

Gerald, es geht doch um den Schucko-System und das ist sicher, egal wie er eingesteckt wird.
Ein Wechselrichter mit Schucko ist im Wohnmobil sicher.
NVS, wenn sie beide Phasen schalten sind sicher.

Das Kabel, wenn es auf einem scharfen Stein aufliegt und ein 1t schweres Rad darüber fährt, wird beschädigt, egal ob 3*1,5 oder 3*2,5 mm2.
Dagegen hilft nur ein Überfahrschutz.
Also dann auf ein schönes 2020 ... aus dem sonnigen Spanien, mit 230V über Schuckostecker seit 17 Jahren ...

Gast am 03 Jan 2020 01:16:30

An alle die hier nur meckern und mosern, ich hoffe die Installation in euren Womos ist VdE konform (Zweifel) meine ist es in jedem Fall nicht, aber ich habe ja auch nur einen Italiener und lebe in Spanien. :D

Und eine Bitte noch Wolfram, nicht dicht machen, ich persönlich lese gerne mit und ich glaube noch einige außer mir.

WomoToureu am 03 Jan 2020 01:24:06

mafrige hat geschrieben:Gerald, es geht doch um den Schucko-System und das ist sicher, egal wie er eingesteckt wird....Das Kabel, wenn es auf einem scharfen Stein aufliegt und ein 1t schweres Rad darüber fährt, wird beschädigt, egal ob 3*1,5 oder 3*2,5 mm2..
Man könnte über solche Behauptungen lachen, wäre es nicht so traurig.

Bemerkenswert wie Du die "zusätzliche Sicherheit" die von den VDE Vorschriften gefordert und vorgegeben wahrheitswidrig verneinst. Da auf diese auch in jeder Bedienungsanweisung ( des Wohnmobil ), auf jedem Campingplatz ( AGB - Aushang usw. ) hingewiesen wird, ist diese auch bindend. Dies gilt auch für Altfahzeuge, da es in der Elektrotechnik eben keinen Bestandsschutz gibt.

Die hier Beratungsresistenten Kollegen, die lächerliche Sprüche ( das die VDE Vorschriften kein Gesetz sein usw ) ablassen entbößen sich selbst und stellen sich als das dar, dass sie sind. ( Verantwortungslos und Beratungsresistent )

"Wer wir sein wollen" und welche Sicherheitsanforderungen wir an unser Gerät stellen, das entscheidet letztlich der Gesetzgeber und / oder die Justiz. In einem fiktiven Schadensfall mit Schukostecktechnik in Verbindung mit einem Personenschaden kann davon ausgegangen werden, dass ein Elektrogutachten erstellt wird und das in diesem die VDE Vorschriften zur Sprache kommen.

Sogar ob ein 3 x 1,5 oder 2,5 qmm mit der vorgeschriebenen Isolierung verwendet wurde, wird dann zur Sprache kommen, denn die vorgeschriebene Leitung wird ein Überfahren eines 1 to Rad überstehen, die Baumarkt 3 x 1,5 qmm Leitung wird aufplatzen und möglicherweise werden die Leiter "blank" sein. Im Falle einer Pfütze absolut Lebensgefährlich, wo wir dann wieder bei den beiden tödlich verunglückten Kinder in meinem Link wären, die aufgrund eines Verantwortungslosen zu Tode kamen.

w112 am 03 Jan 2020 07:04:44

Angesichts der vielen Beiträge und der FÜR und WIDER habe ich für mich eine Entscheidung gefällt.

Der Schuko-Adapter zur Einspeisung von 230V in meinem Womo, das ich derzeit ausbaue, kommt bei mir nicht zum Einsatz. Um auf heimischen Grund z.B. laden zu können werde ich eine CEE Dose installieren und entsprechend absichern. In der Werkstatthalle werde ich ebenfalls eine CEE Dose installieren.

Im Fahrzeug werden an verschiedenen Stellen Warnaufkleber angebracht, dass der Einsatz eines Schuko-Adapters zur Stromeinspeisung Gefahren birgt und somit zu unterlassen ist.

Auch wenn der Schukostecker richtig eingesteckt wurde (L=L, N=N und PE=PE) besteht immer die Möglichkeit, dass Dritte -aus welchem Grund auch immer- kurz mal abstecken und in Unkenntnis der Zusammenhänge dann unabsichtlich falsch anstecken.

Als Unternehmer musste ich immer an alle möglichen Konsequenzen meines Handelns denken und „Was wäre Wenn“-Szenarien durchspielen. Das möchte ich jetzt nicht mehr ändern, denn ich bin gut damit gefahren. Die Tatsache, dass -wenn auch nur ein geringes- Risiko besteht und unter Zusammenwirken ungünstiger Konstellationen jemand zu Schaden kommen könnte reicht mir für meine Entscheidung aus. Dabei spielen Gesetze, Vorschriften, Haftung, Versicherung usw. nur eine untergeordnete Rolle.

In dem Sinne Danke an Gerald, Ulrich und die anderen die dagegen sind, aber auch denen Danke die für den Einsatz der Adapter sind und mir bei der Meinungsbildung geholfen haben.

RichyG am 03 Jan 2020 07:27:06

Und Du meidest dann auch wahrscheinlich viele Länder Europas und anderer Kontinente. Ich habe auf meinen Reisen durch Montenegro, Albanien, Griechenland, z.T. Italien keinen einzige CEE-Anschluss auch nur gesehen. Von anderen Kontinenten Mal ganz zu schweigen.
Und zu den hier schon unsinnigerweise zitierten Sicherheitsvorkehrungen beim Fliegen: Es gibt trotzdem noch vielerlei Möglichkeiten, welche zum Absturz führen können. Und unsere Fahrzeuge mit einem Flugzeug zu vergleichen, lockt mir dann doch ein Lächeln ins Gesicht.
Ich bin nicht gegen CEE, VDE, DIN und Co. Aber jeden als verantwortungslosen Patron und quasi Kindermörder hinzustellen, der einen Schukostecker auf einem CP benutzt führt etwas zu weit.

w112 am 03 Jan 2020 08:00:59

Guten Morgen Richy

Hier sieht man, dass ich Camping-Anfänger bin und vermutlich auch ein anderes Anforderungsprofil habe. Ich muss gestehen, ja ich bewege mich in Deutschland, Österreich, Schweiz, Norditalien und USA (dort jedoch ohne WoMo). Ich respektiere jede andere Meinung, selbstverständlich auch Deine. Und deshalb halte ich Dich schon gar nicht für einen Kindermörder und interpretiere auch die warnenden Beiträge nicht so, dass jeder der einen Adapter einsetzt ein solcher ist. Und wenn es in den von Dir genannten Landstrichen nicht ohne Adapter geht, dann muss man eben entsprechende Vorkehrungen treffen um die Risiken weitestgehend zu minimieren. Wäre ich in den von Dir genannten Ländern unterwegs hätte ich vermutlich eine Checkliste für diese Vorkehrungen. Als Selbstausbauer muss ich andererseits auch daran denken, dass mein WoMo u.U. später mal in andere Hände gelangt. Ich gehe sehr sorgfältig vor und versuche einfach an alles zu denken.

Daher meine Entscheidung.

RichyG am 03 Jan 2020 08:16:56

Guten Morgen Winfried,
natürlich respektiere ich auch Deine Meinung! Mein Beitrag war auch nicht zur Gänze an Dich gerichtet. Der Vorwurf der übergroßen Leichtsinnigkeit und das Hinnehmen eines Kindstodes kam ja nicht von Dir.
Was mich hier von einzelnen Schreibern stört, ist dieser Absolutheitsanspruch, der der Praxis einfach nicht gerecht wird. Für mich kann das jeder für sich halten wie er möchte.

mafrige am 03 Jan 2020 09:12:03

Richy, sehe ich auch so.
Wenn hier die Argumente versagen, kommt der Versicherungsfall, anschließend der Gutachter mit Richter und am Ende müssen alle sterben, die ein Schuckostecker benutzen ..... :oops:

cbra am 03 Jan 2020 09:17:11

WomoToureu hat geschrieben:....die von den VDE Vorschriften gefordert und vorgegeben wahrheitswidrig verneinst. Da auf diese auch in jeder Bedienungsanweisung ( des Wohnmobil ), auf jedem Campingplatz ( AGB - Aushang usw. ) hingewiesen wird, ist diese auch bindend. .....


nur in GER oder weltweit?

w112 am 03 Jan 2020 10:37:55

Da es scheinbar nicht schwarz und nicht weiss gibt möchte hier eine Vorschlag machen.

Wenn es Landstriche gibt wo es einfach nur Schukodosen gibt und wenn bisher von den Adapternutzern (wo auch immer) bisher keine negativen Erfahrungen gemacht wurden könnte man doch eine Empfehlungsliste machen, aus der einfach nachvollziehbare geeignete Massnahmen hervorgehen, die jene welche verunsichert sind ergreifen können. Denn m.E. geht es doch nicht um Recht oder nicht Recht haben. Wäre es nicht schön, wenn am Ende diese Treads ein gutes Ergebnis stünde?

cbra am 03 Jan 2020 10:46:04

w112 hat geschrieben:...Wäre es nicht schön, wenn am Ende diese Treads ein gutes Ergebnis stünde?


wir hatten schon mehrfach gute ergebnisse, nur hat dann keiner schluss gemacht ;)

mafrige am 03 Jan 2020 10:48:46

... Millionen Stecker werden täglich ein und ausgestöpselt, da gibt es doch keine Verunsicherung.
Die versucht man hier doch nur zu konstruieren, frag doch deine Frau, ob sie sich Gedanken über den Stecker macht bevor sie ihn einsteckt.
... das Steckersystem ist überall in Ordnung ... jeder weiß wie man das Ding reinsteckt, instinktiv .... :lol:

Gast am 03 Jan 2020 11:41:09

mafrige,
wie erkenne ich Dich?

Denn bei bei soviel Ingnoranz und Beratungsresistenz bist Du einfach eine Gefahr für Dich und Andere und würde gerne einen großen Bogen um Dich machen.

Hast Du den Thread überhaupt gelesen und auch verstanden um was es hier überhaupt geht?

Es geht nicht um den einfachen Schukostecker den Du irgendwo in eine Steckdose reinsteckst. Es geht vielmehr um die besondere Schaltung im WoMo mit WR und die daraus resultierende Gefahr bei Benutzung eines Schukosteckers.

Im Thread ist von mir und vielen anderen Forumsmitgliedern erklärt worden woraus sich die Gefahr ergibt.

So leid wies es mir tut, ich werde diesen Thread nicht mehr weiter verfolgen und wünsche allen die es verstanden haben eine tolle Zeit in Ihrem WoMo, auch mit Schukostecker.

RichyG am 03 Jan 2020 12:07:02

alpa58 hat geschrieben:mafrige,
wie erkenne ich Dich?
Denn bei bei soviel Ingnoranz und Beratungsresistenz bist Du einfach eine Gefahr für Dich und Andere und würde gerne einen großen Bogen um Dich machen.

Das genau meine ich mit Absolutheitsanspruch :evil:
Im Umkehrschluss hieße es dann: Wer Länder bereist in denen CEE ein Fremdwort ist, nimmt den Tod seiner Lieben billigend in Kauf?
Hier geht es doch ums Reisen. Von Land zu Land. Nicht von CEE- zu CEE-Anschluss!
Das Fahrzeug an sich kann ja schon eine Gefahr für andere darstellen. Und da iss noch nicht mal ein Aufbau drauf! Von der Elektrik und Elektronik ganz zu schweigen.

ppgg am 03 Jan 2020 12:28:02

Hm. Ich bin ja noch Anfänger und wir waren bisher nur mit gemieteten Wohnmobilen unterwegs. Zugegebenermaßen hatte ich mir da nie große Gedanken gemacht; es waren jeweils größere, seriöse Vermieter mit um die hundert oder mehr Mietmobilen. Ich bin davon ausgegangen, dass die mitgelieferte Ausrüstung bedenkenlos verwendet werden kann und das war Elektrik betreffend immer eine Kabeltrommel mit Schuko und zwei CEE-Adaptern für die Anschlüsse Wohnwagen und Stromanschluss. Das war - zumindest für Deutschland - offenbar so nicht in Ordnung; mich wundert allerdings schon, dass im gewerblichen Bereich damit so sorglos umgegangen wird. Das mag dann wiederum daran liegen, dass in keinem der Mietmobile ein Wechselrichter vorhanden war und - soweit ich das hier verstanden habe - nur dann und wohl auch nur in bestimmten Fällen ein relevantes Sicherheitsrisiko besteht.

Meine Schlussfolgerung: Ich werde für unser bestelltes WoMo ein normgerechtes Verlängerungskabel/Kabeltrommel mit CEE-Anschlüssen beschaffen und überall dort verwenden, wo CEE-Anschlüssse vorhanden sind. Einen Adapter für Schukoanschlüsse werde ich aber auch besorgen, um auch dort, wo keine CEE-Anschlüsse existieren, Strom beziehen zu können. Dort werde ich dann eben - vorsorglich, wenn auch an sich ohne WR nicht notwendig - mittels Steckdosenprüfer den Anschluss prüfen, um ggf. den Schukostecker "richtig" rum einzustecken. Damit bin ich m. E. einerseits auf der sicheren Seite, habe aber auch die Versorgungsmöglichkeit, wo es anders nicht geht.

LG Peter

wolfherm am 03 Jan 2020 12:31:52

alpa58 hat geschrieben:.....

Es geht nicht um den einfachen Schukostecker den Du irgendwo in eine Steckdose reinsteckst. Es geht vielmehr um die besondere Schaltung im WoMo mit WR und die daraus resultierende Gefahr bei Benutzung eines Schukosteckers.



Falsch. Hier ging es mal um den Schukostecker. Siehe auch hier: --> Link
Durch einen User wurde das Thema Richtung Wechselrichter gedreht.

kapewo am 03 Jan 2020 12:49:27

Man kann nur hoffen, dass überall wo es eine Stromversorgung über CEE gibt L1 und N auch richtig und nicht verpolt angeschlossen sind.

thomas56 am 03 Jan 2020 12:56:52

Gibt es Generatoren mit CCE-Anschlußdose?

w112 am 03 Jan 2020 13:04:49

wolfherm hat geschrieben:
Falsch. Hier ging es mal um den Schukostecker. Siehe auch hier: --> Link
Durch einen User wurde das Thema Richtung Wechselrichter gedreht.


Hallo Wolfgang

Das war ich, hab auch angeregt das reine Wechselrichterthema nicht hier weiter abzuhandeln und richtig weiterverlinkt.

Trotzdem hat der Themenstarter sich schon auf den Wechselrichter bezogen bzw. mich aus dem anderen Tread mit Wechselrichter zitiert. Ob der Themenstarter nun einen Wechselrichter hat oder nicht ist aus dem Themenstart so nicht erkennbar. So ging das mal los mit dem Schukoadapter --> Link

Nun muss man eben unterscheiden ob man bei Verwendung eines Schukostecker-Adapters

a.) ohne Wechselrichter
b.) mit Wechselrichter

...Vorkehrungen treffen muss oder nicht und wenn ja welche. Denn ich habe gelernt, dass es einfach Landstriche gibt, wo man keine CEE Dosen vorfindet.

Das alles ist doch kein Grund sich gegenseitig anzufeinden liebe Schreiber zumal ich befürchte dass der Streit auf einem Missverständis beruht, nämlich Adapter mit oder ohne Wechslerichter.

Nachtfahrer am 03 Jan 2020 13:06:00

Hallo

wo ist im CEE Stecker, wenn ich in den Stecker schaue der Pluspin und wo beim 230V Stecker ?!

Mfg Günter

w112 am 03 Jan 2020 13:09:20

ja es gibt Agregate mit CEE Dose

z.B. Endress ESE 6000 BS

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Sprinter 312d - Erfahrungen?
Fiamma F45S Markisse
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt