Laika Kreos 3009S Erfahrungen 1, 2

Puls hat geschrieben:Diese Öffnung habe ich unter meine, da sieht diese so aus:

Mein Kreos ist übrigens 3 Jahre alt und hat etwas über 22000km, dafür sieht er doch unten top aus, zumindest für mich als Laie......

Vergleicht man das mit Bild 4 und 5 bei gizmo35 (Dagobert), sieht man deutlich, dass bei Dir eine pfofessionell gefertigte Abdeckung angebracht wurde, die auch wasserdicht aussieht.
Bei Dagobert hat man ein dünnes biegsames Plastik- oder Schaumplättchen draufgepfuscht ... das ist doch eindeutig zu sehen. Das sieht weder stabil noch wasserdicht aus.
Dagobert lässt den Händler hier hoffentlich nicht raus, denn der ist sein Vertragspartner. Der Händler soll LAIKA gefälligst Druck machen.

Gruß
Steffen

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Ja, da hast du recht, bei mir sieht diese Tür gut gemacht aus.

Diese Waben- oder Lochplatten (oder wie auch immer diese Platten bezeichnet werden) kenne ich als Isolierung von z.B. Gewächshäuser. Wobei dieser bei der Laika viel Stabiler und in sich auch dicker aussehen, als die ich bisher gesehen hatte.

Dein Bild zeigt quasi den gleichen Bereich wie auf meinem Bild, wo das Loch unten ist und der Boden kein GfK ist.
Das sieht bei dir deutlich besser aus und v.a. GfK.

Das erste Bild von mir zeigt übrigens den Ausschnitt, wo man vorn von der Sitzbank unter den Bereich des Bads auf die Strasse schauen kann.
Selbst wenn das ein Revisionsloch sein sollte, dann ist das extrem schlecht ausgeführt. Ich glaube fast, die haben nachträglich da reingeschnitten, weil sie vielleicht was vergessen haben oder etwas nicht funktioniert hat.

Das Bild welches du meinst, zeigt diesen Wagenboden im inneren, wenn man da nach hinten rein fotografiert. Das ist bereits der hintere Bereich des Wohnmobils, ich schätze am Fußende vom Bett.
Ich glaube nicht, dass dieses Wabenmaterial Steinschlagfest ist.

Servus miteinander
Dagobert

Klar, dass habe ich dann falsch gedeutet, sorry. Ich dachte du beziehst dich auf den in Bild Nr.2 hinten zu sehenden hellen Bereich. :oops:
Das kann ich ja nicht bei meiner Laika prüfen, bei mir ist es ja anders aufgeteilt. Unterer meiner Sitzbank finde ich nichts vergleichbares, was aber auch nicht ausschließen sollte das es bei mir nicht so ist, sondern vielleicht aber z.B. unter dem Herd oder irgendwo, wo ich jetzt nicht hinschauen kann.

Wegen den Waben-Boden nochmal, da denke ich ist dieses Material nicht so bedenklich. Zumindest ist es bei meinen ja auch so wie bei dir und ist nun so bereits 3 Jahr alt. Abgesehen vom typischen Schmutz, was man ja auch auf meinen Bild zusehen ist, ist es eigentlich tadellos. Ich will es aber auch nicht schön reden und kenne ja auch nur meine Laika, ein Vergleich mit anderen Hersteller oder älteren Laikas wäre da sicher mal interessant. Was auf jeden Fall für mich jetzt eine neue Ansicht ist, ist die Beurteilung/Vorstellung von einem Doppelboden. Da habe ich mir im Prinzip schon etwas Massiveres vorgestellt und das es auf der gesamten Bodenfläche durchgeführt ist. So wie es aussieht ist ja auch nur zwischen den beiden Fahrzeug-Rahmen sich befindlichen Bereich. Alles was auf dem Rahmen aufliegt und drüber raus steht ist eigentlich nur die Bodenplatte. Vermutlich aber auch bei einen 3.5t nicht anders herzustellen, kenne mich da aber auch zu wenig aus.

Puls hat geschrieben: Was auf jeden Fall für mich jetzt eine neue Ansicht ist, ist die Beurteilung/Vorstellung von einem Doppelboden. ... Vermutlich aber auch bei einen 3.5t nicht anders herzustellen, kenne mich da aber auch zu wenig aus.

Ja, da bekommt der Begriff Doppelboden eine ganz neue Deutung.
Ich hatte explizit beim Kauf bzw. Vorgespräch darauf hingewiesen, dass ich einen vollwertigen Doppelboden haben wollte. Den hatte ich bisher in allen meiner bisherigen Wohnmobile.
Der Verkäufer hat uns darauf die Bodenluken innen und den Wassertank hinter einer Klappe in der Garage als Beleg dafür gezeigt.
Ich hatte noch gefragt, warum es dann außen keine Stauklappen hat, da hat er darauf verwiesen das der Boden nicht sehr hoch sei und die ganze Technik drin verbaut ist.
Jetzt weiß ich es besser.
Was sagt einem das, man muss vor dem Kauf eines neuen Wohnmobils auch noch darunter schauen.
Übrigens sind die Bodenstaufächer innen nicht isoliert!

Mit dem 3,5 Tonnen Chassis hat das mit dem nicht ganz vollwertigen Doppelboden eigentlich nix zu tun, unser hat übrigens das Maxi Chassis mit 4,25 Tonnen. Der Laika Kreos ist ja auch ziemlich hoch für einen Teilintegrierten, theoretisch könnte der Doppelboden deshalb über das ganze Fahrzeug gehen.
Den Kreos überhaupt als 3,5 Tonner anzubieten, ist aus meiner Sicht bei dem Leergewicht unverständlich.

Servus
Dagobert

Puls hat geschrieben:Diese Öffnung habe ich unter meine, da sieht diese so aus:

Mein Kreos ist übrigens 3 Jahre alt und hat etwas über 22000km, dafür sieht er doch unten top aus, zumindest für mich als Laie......

Übrigens ist mir aufgefallen, das bei dir der Abwassertank auch mit Bauschaum zum Chassis und Boden hin abgedichtet wurde.
Das ist nicht State of the Art und wurde übrigens auch von mir bemängelt.
Das Zeug im Autoimotivebereich einzusetzen ist eigentlich unmöglich, denn es wird mit der Zeit brüchig und löst sich.
Bei mir ist das schon großteils passiert. Zum Vorschein kommen dann direkte Spalten oder Löcher.
Eigentlich gehört da Silkaflex doer ähnliches hin.
Beim mir kann man sogar sehen, wo Mario und Luigi das Silkaflex ausgegangen ist. Die haben dann einfach nahtlos mit Bauschaum weiter gemacht. Da sind die kleinen Italiener mal ziemlich einfallsreich und flexibel ;-)
Ich glaube, dass man das bei keinen anderen Wohnmobil unten am Boden findet.

Diesen Bauschaum hatte ich mir auch schon genauer angeschaut. Es ist kein typischer Bauschaum, den kenne ich zu genüge ... das ist was anderes, viel fester und saugt sich anscheinend auch nicht mit Wasser voll. Bei Gelegenheit liege ich noch mal drunter und schau mal die Verbindungen, bzw. Verklebungen noch mal an. Bei Gelegenheit schau ich mal bei anderen Fahrzeugen nach.. :? wenn mir es einer erlaubt. :?:

Hallo Dagobert,
habe einen Kreos 3009s und zwei deiner geschilderten Probleme ( selbstverschließende Tür und keine heiße Luft auf der Bettseite rechts) ebenfalls. Das mit der Tür konnte die Werkstatt beheben. Das Problem mit der fehlenden Wärme auf der Bettseite rechts jedoch nicht. Hast du dafür schon eine Lösung gefunden? Danke für eine Rückmeldung
Grüße von Detlef

Hallo Detlef,

bzgl. Tür und Verschließen hat mir Laika vorgestern per E mail direkt geantwortet:
...haben wir nach Ruecksprache mit den Technikern festgestellt, dass der Input zum Zumachen der Tueren nicht vom Can-Bus gegeben, sondern vom Fiat-Body Computer gegeben wird. Wurde eine Kontrolle in diesem Sinne gemacht?...
Mich würde interessieren, was da deine Werkstatt gemacht hat. Die bei Laika haben scheinbar keinen Plan.

Ich vermute aber, dass dieses Phänomen dann auftritt, wenn man z.B. Abends die Türen von innen mit dem Schlüssel verriegelt und am Morgen nicht mit dem Schlüssel entriegelt, sondern einfach nur die Aufbautür öffnet und rausgeht. Dabei entriegelt sich die Aufbautür scheinbar nicht selbst. Ich habe das letztens probiert und stand prompt draussen, meine Frau aber zum Glück drin.

Was den Heizungsstrang rechts am Bett betrifft, der wird nur lauwarm, übrigens ebenso wie der unter der Küche, da kommt fast gar nix an warmer Luft raus.
Das ist aber leider normal und liegt daran, dass diese beiden Heizungsrohre von vorn unter der Sitzbank nach hinten durch das ganze Mobil verlegt wurden.
Da geht schon mal einiges an Wärme auf dem Weg verloren.
Ich habe außerdem festgestellt, dass der Strang für die beiden Auslässe nach hinten unten im Doppelboden entlangläuft und diesen "mit heizt". Die schlauen Italiener haben in die Heizungsrohre kleine Öffnungen rein geschnitten, da strömt dann die warme Luft raus. kein Wunder warum dann nix hinten ankommt.
Das findet man im ganzen Mobil wieder, siehe auch im Bereich des Toilettenschacht. Meine Truma Kassette mit Inhalt wird förmlich gekocht, da der Strang direkt von der Heizung weggeht.
Ich habe übrigens in dem Bereich die eingeschnittenen Öffnungen mit Tape zugeklebt.
An die Rohre unter dem Bett kommst du da aber nicht ran. Ich habe das nur mitbekommen, weil ich das in einer der Öffnungen unter dem Mobil gesehen hatte.

Aber wo ist das Problem, sei froh das es am Bett nicht so warm wird. Ich musste den Strang auf der anderen Seite, hinter dem Bad, mit einer Klappe zumachen, kann man aber jederzeit öffnen und schließen. Bei offenen Strang kommt so viel Wärme an, dass du förmlich im Bett gegart wirst. Auch in diesen Strang haben sie übrigens mit einem Messer in regelmäßigen Abschnitten einfach kleine Löcher rein geschnitten. Kann man da der noch verstehen.
Im Laika Handbuch steht übrigens drin, dass der Kreos dort schon eine eingebaute Strangsperre als Serie hätte. Bei mir hatte er es nicht, die musste ich selbst einbauen ;-)

Ich berichte später noch über den Rest der lustigen Laika Antwort auf meine Beschwerde E Mail.
Immerhin haben sie umgehend geantwortet.
Servus
Dagobert

Nabend Dagobert,
danke für die schnelle und fundierte Antwort, Respekt für so viel qualifizierte Informationen!
Das hat mir sehr geholfen.

Zur selbstverschließenden Tür:
- wurde bei mir im Rahmen der Garantie von Ernst, Laikahändler in Ettenheim (B-W) behoben. Habe keine Infos zur Ursache / Art der Fehlerbehebung

Zur Heizungsthematik, Strang unter der Küche / Rechte Bettseite heizt nur ungenügend bis gar nicht:
- bevor ich deinen Beitrag las, habe ich alle 4 Heizrohre, die die Truma Heizung verlassen, durch Anschluss eines Staubsaugers herausgefunden, welches Heizungsrohr an welchen Düsenausgang angeschlossen ist. Ich kann bestätigen, dass ein Rohr die Düse im Treppenbereich der Tür, das rechte Bett und den Ausgang unten in der Küche versorgt. An der ersten Düse (Tür) kommt gut was raus, an den beiden anderen Ausgängen fast nichts. Bin sehr dankbar für deine Erläuterung mit den angepieksten Rohren. Die Symptome einer nahezu kochenden Klo-Kassette und einem viel zu heißen linken Bett kann ich (nach dem erstmaligen Betrieb bei kälteren Temeraturen) bestätigen. Eine Abschaltung der Bettheizungsrohre, wie auch in meiner Betriebsanleitung beschrieben, fehlt bei mir ebenfalls. Habe ein Modell 2016, Ident-Nr. 48925 (letzten 5 Stellen).
Hatte mich mit dem Heizungsproblem an Laika in Italien gewand und umgehend eine Antwort erhalten:
Die vermuteten ein Problem des Y-Verteilers unterhalb des rechten Bettes. Durch aufschrauben der Revisionsklappe im Schrank darunter ist der Y-Verteiler (linkes Rohr geht zur Küche, rechtes Rohr zum rechten Bett) zu sehen. Da ist aber alles ok.
Deine Erklärung mit dem überlangen Strang, der auch noch gelöchert ist, scheint mir schlüssig.
Ich meine, das ist ein Konstruktionsfehler. Vermutlich haben die italienischen Laika-Bauer nie die Heizung ausprobiert, ist ja stets warm dort...
Bin gespannt auf die Antwort, die du von Laika erhalten hast.
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Zu unseren Erfahrungen im Kreos 3009s:
Sehr gemütlich, insbesondere durch die gut gedämmte Akustik, die durch die Decke aus Stoff, der vielen Gardinen und der Stoffpolster erreicht wird. Das macht sich auch beim Fahren sehr positiv bemerkbar. Außerdem scheppert nichts. Federung ist wirklich gut. 16 Zoll Räder (225/75) tuen ihr übriges. Die vielfach dimmbare indirekte Beleuchtung ist der eigentliche Wohlfühlfaktor. Das in Kombination mit den Möbelfront aus echtem Kirschholzimitat ergibt ein so wohliges rundum warmes Gefühl, dass viele unserer Freunde oftmals erst viel zu spät in ihr eigenes Womo zurück wollen.
Irgendwas ist halt immer...
Die Anhängerkupplung ist jedoch so installiert, dass das Womo ab und zu mal dort aufsetzt und es so ein sehr unangenehmes Schleifgeräusch gibt.
Der Tank ist mit 60 Liter eher klein. Durch den sparsamen Motor (150PS, automatisiertes Schaltgetriebe) jedoch noch gerade so vertretbar.
Über 16.000km habe ich einen Durchschnittsverbrauch von 9,4 Liter, Autobahn nicht über 100 km/h.
Die Klima auf dem Dach für den Wohnraum ist nur mäßig effektiv, reicht aber, sofern über längere Zeit eingeschaltet.
100 Watt Solar auf dem Dach haben uns bisher gereicht, die 90Ah Wohnraum-Batterie auch. Sind aber auch nicht so die Wild-Camper...
Die automatische Sateliten-Anlage läuft gut, sofern keine Bäume im Weg stehen. Unser TV unterstützt auch DVBT-2. Eine preiswerte DVBT-2 Antenne reicht um in Deutschland als Backup zum Satelitenempfang viele öffentlich rechtliche Sender kostenlos in HD-Qualität zu empfangen.
Das Sitzpolster im Wohnbereich ist nicht so gut und eher weich. Schon nach kurzer Zeit sackt man zu tief ein und ermüdet beim Sitzen.
Beim Öffnen die werksseitig installierten Jalousie der Frontscheibe reißt regelmäßig der linke Griff ab, was nervt. Auch ein neuer Griff brachte nur kurzzeitig Abhilfe. Die Kraft des Magnetverschlusses ist einfach zu stark.
Die Jalousie im Panoramafenster oberhalb der Fahrerkabine ist hakelig und schleift, was durch Talkum etwas besser wurde.
Wir haben uns die Ergänzung der Matratze gegönnt und können jetzt aus den beiden nur am Kopfende verbundenen Einzellängsbetten à 80cm jetzt ein nahezu 200cm breite Spielwiese herrichten. Durchaus ein Gewinn an Komfort, sofern man sich noch mag ;-)
Leider geht der Aufstieg dann nur mit einer Leiter, die allerdings in den gut 500,-- (Schluck) mit dabei war...
Ich bestätige die Meinung weiter oben, dass das schmale Waschbecken gewöhnungsbedürftig ist und dazu führt, dass oftmals Wasser daneben geht.
Insgesamt ist es ein tolles Womo mit extrem hohen Wohlfühlfaktor für 2 Personen. Es ist schick (halt ein italienisches Modell) und in vielen Details auch technisch erstaunlich gut gemacht. Das auch was nervt, steht weiter oben.
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Überlege jetzt die Installation eines Inverters (12V auf 230V) für Nespresso, Milchaufschäumer und Föhn.
Grüße von Detlef

Hi Detlef,

Danke, auch für deine ausführlichen Erfahrungen.

Hast du dein 3009S gebraucht gekauft?
Falls dem so ist, dann hat das von dir beschriebene deinen Vorgänger nicht interessiert, sonst hätte er das alles über Garantie machen lassen oder sich um Klärung bemüht.
Das mit dem Rollo am Fenster über dem Fahrerhaus haben wir auch, lassen wir im Rahmen der Garantiearbeiten mit richten. Meine Vermutung, es wird nicht gehen, das liegt wohl am Einbaurahmen der zu viel Spannung hat durch die Krümmung des Daches.
Meine Sorge ist, das es dichthält, scheint nach ein paar Jahren wohl bei vielen Mobilen ein Problem zu werden.
Wegen mir hätte es das Ding nicht gebraucht.

Klar, die Verlegung der Heizungsrohre ist eine einzige Fehlkonstruktion.
Die Antwort von Laika ist übrigens typisch, die machen nix falsch im Werk und arbeiten auch nicht schlampig, wurde mir so geschrieben. Die haben gemeint, dass das von mir Bemängelte irgendwie zwischen Transport zum Händler und Auslieferung an Kunden passiert sein muss... selten so gelacht.
Der Y Verteiler wäre es also, so ein Quatsch, die haben echt keinen Plan.
Was will ich eigentlich außerdem mit einem Heizungsauslass an der Tür der heiß wird und die Wärme durch den dort ziemlich schlecht isolierten Bereich raus bläst?
Ich muss mal schauen, ob ich da was dran ändern kann. Man kommt halt schlecht an die Heizungsrohre ran.

Die Polster sind tatsächlich zu weich, v.a. am Sitz neben der Tür.
Wahrscheinlich muss man da auch selbst Hand anlegen.

Sonst kann ich nur bestätigen, dass der Wohlfühlfaktor im Mobil sehr hoch ist ;-)

Mir reicht das Bett mit 180 cm zwar gerade so, die LIegewiese wäre uns aber keine 500 Euronen wert, obwohl wir die Leiter vom Hubbett schon hätten.

Bzgl, der AHK, wir sind zwar noch nicht aufgesessen, ich werde aber dennoch eine Zusatzluftfeder einbauen lassen.
Man sieht förmlich wie knapp der Heckbereich über dem Boden ist, v.a. wenn es schräg wird.

Bzgl. Tankvolumen, 60 Liter ist ein bissle wenig, wir haben den 120 Liter Tank drin, reicht fast ewig.
Mein Verbrauch liegt allerdings bei konstant 11- 12 Liter/100 km, ich fahre aber nie 100, eher meist am Limit und bin dazu meist immer voll beladen und mit vollen Tanks unterwegs und kratze vlt. fast an der 4 t Marke.

Ich vermute, du hast dann auch kein Maxi Chassis und eine Zulassung als 3,5 t, oder? Das dürfte dann bei deiner Ausstattung bzgl. des Gewichtes vermutlich knapp sein.
Unser Klima funzt gut, hatten heuer gut Gelegenheit die Kühlleistung bei 36 Grad in Italien ausgiebig zu testen.

Hast du an der Frontscheibe das Remi Rollo? Komisch dass der Griff da ständig abfällt.

Satellitenantenne steht und fällt mit der Sat Antenne, dem Receiver und wo man steht. Viele Bäume im Weg sind immer nachteilig. Wir sind nicht so die großen Fernsehschauer, stört uns nicht zwingend wenns mal keinen Empfang gibt, es wird eh nur Grütze gesendet ;-)
Ich werde aber mal meinen Amazon Firestick probieren, geht übers mobile Netz und man kann Amazon und Netflix nutzen.

Sonst habe ich noch den Klang des schlechten Zenec Navi/Receiver optimiert und Verstärker, Subwoofer und bessere Lautsprecher eingebaut sowie einen Votronic Batteriewächter den ich auch am Handy über die App nutzen kann. Der zeigt schön alle Echtzeitwerte an.
Einen Wechselrichter werde ich mir evtl. auch noch einbauen, v.a. um die Akkus der E Bikes laden zu können. Wir stehen eher selten am Strom.
Irgendwie machen wir aus dem Teil noch ein richtiges Wohnmobil :lol:

Freue mich auf noch viele und weitere Erfahrungen hier.
Servus
Dagobert

gizmo65 hat geschrieben:Einen Wechselrichter werde ich mir evtl. auch noch einbauen, v.a. um die Akkus der E Bikes laden zu können. Wir stehen eher selten am Strom.
Irgendwie machen wir aus dem Teil noch ein richtiges Wohnmobil :lol:

Freue mich auf noch viele und weitere Erfahrungen hier.
Servus
Dagobert

Hallo zusammen,

wir haben uns in diesem Jahr einen neuen Kreos 5009 gegönnt.
Ich habe mittlerweile einen 2000W Dometic WR mit externer Netzvorrangschaltung verbaut.
Seitdem habe ich doppelt so viele graue Haare. :) ....aber der Nespresso läuft 8)

Die 230V-Verkabelung der Italiener ist schon sehr kreativ. Es gibt keine wirkliche zentrale 230V-Verteilung bei mir, sondern einen Ring an dem die unterschiedlichen Verbraucher abgegriffen werden.

An die Tankanzeigen werde ich mich wohl nicht gewöhnen. Unser 15 Jahre alter Eura konnte das doch deutlich besser in 10%-Schritten anzeigen.

Nach euren Berichten werde ich mich mal unter das Womo legen wenn die Temperaturen es zulassen. Scheint ja Sinn zu machen bei unseren toskanischen Freunden. :D



Gruß Schramme

Servus,
Wir haben unseren 3009 S seit Dezember 17, 40.000 km, er kommt im Sommer und Winter zum Einsatz.
Wir haben neben dem 120 L Treibstofftank noch einen 75L Frischwasser-Zusatztank installiert. Beides zusammen erhöht das Gewicht auf der Vorderachse und verringert das Durchdrehen der Vorderräder deutlich. In den Schränken über dem Fahrerhaus sind auch immer alle Büche und Laptop etc. untergebracht. In der vorderen Unterflurluke die Konserven und Getränke. Kleinigkeiten aber dadurch ist das Womo auch viel ruhiger auf der Straße als wenn es ganz leer ist. Der Unterschied ist sehr deutlich (Die Achslast ist vorne sonst verschwendet)
Für das Problem des fehlenden Hängeschranke hängen wir lange Jacken und Kleider in Kleidersäcken in die Garage an die Kleiderstange. Zudem habe ich unter dem rechten hintere Bett (Fahrtrichtung) den Deckel am Boden abgeschraubt. Darunter ist fast 10 cm Hohlraum und dann kommen ein paar Rohre und Kabel. Den Deckel habe ich einfach hineingelegt und mit High-Speed-Tape das ganze wieder abgedichtet. Jetzt können dort zumindest Blusen und Hosen gut hängen.
Der „Doppelboden“ ist halt nur ein Funktionsboden. Dennoch sind alle Kammern so gut beheizt das bei 10 Tagen mit -15 Grad nicht ein Teil eingefroren ist, auch in den Unterflurklappen mit dem Wabenboden. Also funktionieren tut das ganze und ist 100% WInterfest. Aber man darf die Heizung natürlich nicht ausmachen. Zudem wird die Heckgarage so gut durchlüftet das dort sogar Skistiefel über Nacht gut trocknen.
Die mangelnde Heizungsleistung am rechten Bett kann man dadurch regulieren, das die Lüftungsklappe unter der Küche geschlossen wird. Dann kommt hinten mehr Luft an. Umgekehrt gilt das für das linke Bett und die Lüftung im Bad. Dort ist es wegen der Nähe zur Heizung ohnehin immer sehr warm.
‚Löcher‘ im Fußboden von unten gibt es bei mir nicht.
Aufsetzen tut das Womo ohne die im Foto zu sehende Anhängerkupplung auch nicht so leicht. Regelmäßig nutzen wir durch den kurzen Radstand „normale“ Parkplätze und lassen das Heck über Bordstein hängen. Bis 10 cm klappt das immer, und bei der Auffahrt auf Fähren sind wir auch noch nicht hängen geblieben.