Hallo zusammen,
habe mir jetzt einen neuen Votronic MPPT Solarregler 250 eingebaut, seit dieser
Zeit passiert folgendes. SOC 100% langsame Steigerung der Ladespannung von 13,75 V
auf 14,12 V ab diesen Wert geht die Lifepo4 Batterie in den OV Modus.
Ist das schlimm ? oder muss ich etwas unternehmen. Der Solarregler und der Votronic Batterie-
computer wurden beide auf eine Ladespannung von 14,4 V sowie das Datenblatt der Batterie es
vorschreibt eingestellt.
Wer kann mir helfen, und hat das nötige Fachwissen.
Gruß Albert
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Frühzeitiger OV Modus bei Liontron Batterie 1, 2, 3
Was sagt Liontron dazu? Habe vorige Woche Donnerstag die Fa. Green accu angeschrieben, Bis jetzt keine Antwort. Gruß Albert vielleicht das Messgerat was Du fur einstellen der spannung benutzt , etwas ungenau. jos
Albert hat geschrieben: "Der Solarregler und der Votronic Batterie- computer wurden beide auf eine Ladespannung von 14,4 V sowie das Datenblatt der Batterie es vorschreibt eingestellt. Die einzelnen Zellen müssen sich noch angleichen. Durch den geringen Ballancerstrom kann das relativ lange dauern. Gibt mittlerweile unzählige Themen davon. Bei mir war das Problem nach ein paar Lade- und Entladezyklen vorbei. Einfach mal in der Suche Liontron OV eingeben, ergibt einiges an Lesestoff. Mfg Christian Das war bei unserer Batterie auch zu Beginn so und wir waren angesichts des hohen Preises verständlicherweise besorgt. Nach inzwischen 5 Ladezyklen ist das Vergangenheit. Die Zellen haben sich angeglichen. Allerdings habe ich einige Parameter mit der alternativen APP anders eingestellt. Es gibt hier einen Thread dazu, da habe ich Screenshots gemacht. Hallo zusammen, zunächst mal vielen Dank für Eure Erfahrungen. Die Batterie hat mitlerweile 22 Ladezyklen hinter sich, und darum die Frage, wieso hat es mit dem alten Solarregler geklappt ? Gruß Albert Hallo Albert, Du hattest geschrieben, Du hättest Greeakku angeschrieben. Immer noch keine Antwort? Wundert mich, ich hatte bisher spätestens 2 Tage danach entweder eine Mail oder einen Rückruf. Wie ich inzwischen vermute und den Erfahrungen entnehme, sind zu Beginn des LiPo Booms noch Batterien raus gegangen, die quasi "eingefahren" waren. Diese hatten auch der Aussage von einer Mitarbeiterin selbst meist 6-7 Ladezyklen. Später aber waren die Ausgelieferten "frisch" und hatten 1 Zyklus, öfters das Problem nicht kalibrierter Temperaturanzeige und das OV Problem. Ich wurde dann auf diese alternative App aufmerksam und habe dann Treads gefunden, wo berichtet wurde, dass Benutzer dort waren und anschließend das Problem behoben war, Spätere Käufer nannten einen anderen OV Wert bei der einzelnen Zelle. Ich habe diesen dann bei lir entsprechend auch korrigiert und zwei Zyklen später lief sie abgesehen von der Temperatur perfekt. Evtl hat ja auch Dein vorheriger Laderegler etwas weniger geliefert, dann wäre ja der Wert nie erreicht worden?
Hallo Albert, aus diesem Grund habe ich letztes Jahr eine nagelneue 150Ah Liontron zurückgegeben. Grundsätzlich sollte das Produkt auch die > 14.4V ohne OVP vertragen. Dennoch, schaden tut die OVP-Abschaltung erst einmal nicht, die Liontron wird dennoch voll (fehlen weniger als 0.5Ah). Aber, das verbaute BMS startet die Balancierung erst ab ca. 14.1-14.2 Volt. Erfolgt nun eine frühzeitige OVP-Abschaltung, wird das Balancing nur eingeschränkt funktionieren,mit möglichen negativen Auswirkungen auf die Langzeitstabilität. Zur fachlichen Qualifikation, ich bin Entwicklungsingenieur im Elektronikbereich und entwickle häufiger Produkte mit LiIon und LiFePo - Akkusystemen. Schlechte Erfahrungen hatte ich mit dem "Rückruf" des Technikers auch gemacht, da meldet sich einfach niemand. Wende Dich, wenn Du lange nicht hörst mal an den Verkauf - die eher um den zufriedenen Kunden bemüht (auch nach dem gemachten Umsatz). Ich gehe mal davon aus, das Deine Liontron noch relativ neu ist, daher fordere den Austausch wegen Nichteinhaltung der Datenblattwerte (zugesicherte Eigenschaften). Gruß Michael P.S. Habe zwischenzeitlich zwei 120Ah von CS-Batteries verbaut, da stimmten alle Werte gemäß Datenblatt. Hallo zusammen, zwischenzeitlich hat die Fa. Green Accu (Liontron) mir geantwortet, mit folgendem Inhalt. Hallo und Guten Tag, Die Meldung OV bedeutet lediglich das ein Zellblock die obere Spannungsspitze erreicht hat, die Ladung unterbunden wird und die Zellen sich ausgleichen. Sollten die Zellen noch nicht gesättigt sein nach dem Balancieren so wird die Ladung automatisch fortgesetzt. Dies ist eine ganz normale Funktion des BMS und sie müssen sich keine Sorgen machen Muss ich mir wirklich keine Sorgen machen ?. In der Zwischenzeit sind 22 Ladezyklen erfolgt. Was meint Ihr ! Gruß Albert Hallo Albert! Die Anzeige OV bedeutet tatsächlich das ein Zellblock die obere Zellspannung erreicht hat. Dies ist eine Fehlermeldung. Sie entsteht wenn die Zellspannungen zu weit auseinander driften. Das bms ist nicht mehr in der Lage die Zellen auszugleichen. Das kann passieren durch einen zu geringen Ausgleichsstrom, einem defekten bms oder durch defekte Zellen. Wenn du jetzt die Ladeschlußspannung von zB. 14,4V auf 14,2V zurück stellts dann ist es vielleicht wieder für eine kurze Zeit in ordnung. Aufgrund meiner negativen Erfahrung mit dem Service von green akku , kann ich dir nur dringend empfehlen mach es so wie Michael und wandle den Vertrag. LG. Wolfgang Hallo Albert Ich würde mich mit denen mal Kurzschliessen. Entweder den Accu reparieren oder auf Wandlung bestehen. Wenn nach 22 Zyklen der noch immer nicht richtig arbeitet, ist was nicht in Ordnung. Das kann ein Defekt in einer Zelle sein, oder das BMS hat einen Fehler. Solche Dinge können immer mal passieren. Dagegen ist man bei keinem System gefeit. Denke ,du hast schon lange zugewartet und Geduld gehabt. Alles hat seine Grenzen. Gruß Franz Hallo, ich würde OV nicht als Fehlermeldung sehen. OV bedeutet ja erst mal das die Ladung unterbrochen wird da der Akku( in diesem Fall eine Zelle) voll ist. Wenn das bei einer Gesammtspannung von über 14v passiert würde ich auch nicht von einer defekten Zelle oder BMS ausgehen, sondern lediglich von nicht perfekt balancierten Zellen. Auch die Aussage das Balancieren der Zellen erst ab 14,1 Volt stimmt so nicht. Das BMS balanciert ab 3,4V (Zellspannung) und einem Zelldrift von größer 30mV (ich habe das BMS ausgelesen). Ich denke das Problem ist folgendes: Kommt der Akku in OV wird die Ladung unterbrochen und die Zellen werden balanciert bis entweder der Drift unter 30mV liegt, oder die Zellspannung unter 3,4 ist. Das kann durch den kleinen Ausgleistrom sehr lange dauern. Wird jetzt der Akku wieder geladen wird die OV erst bei einer höheren Gesammtspannung kommen. Macht man immer so weiter und Zellen haben Zeit zu balancieren wird bei 14,4 keine OV mehr kommen. Wird jetzt aber der Akku geladen auf sagen 14,1 Volt und schaltet die Ladung ab beginnt das balancieren. Schaltet sich aber ein Verbraucher ein z.b. Kühlschrank fällt die Spannung sehr schnell auf unter 3,4V bzw. der Drift wird bei Belastung sehr schnell auf unter 30mV sinken. Somit haben die Zellen einfach zu wenig Zeit um sich anzugleichen. Ich habe meinen Akku tagsüber geladen und Nachts abgeschaltet, je nach vorhanden Zelldrift kann das einige Nächte dauern, aber dann sollte Ruhe sein. Lg Christian Hallo Christian, vielen Dank für die guten fachlichen Kenntnisse, auch dir Franz vielen Dank. Mein Wohnmobil steht vor meinem Haus kann also jederzeit meine Solaranlage ein und ausschalten. SOC der Batterie liegt z.Z. bei 67%. Sollte ich denn öfters die Solar- anlage einschalten damit die Zellen meht Zeit bekommen sich aus zu balancieren? Gruß Albert Hallo Albert Das was Christian geschrieben hat, ist nicht von der Hand zu weisen. lade den einfach voll. Und lass OV, OV sein. Lade einfach weiter. Ein Versuch kann nicht schaden. Eines kannst du vielleicht aus Sicherheitsgründen machen. Wenn der Accu voll ist, und du mehrere Solarpanele hast. Decke einfach die Panele ab bis auf eines. So bekommt das BMS nicht die volle Ladung ab. Ich würde es einfach so machen. Voel Glück Franz Hallo Franz, ich könnte doch auch den Solarregler und den Bordcomputer auf 14,2 Volt Ladespannung stellen. Aber ich weiss nicht, ob dann die Batterie richtig vollgeladen wird. Gruß Albert Theoretisch kannst du auch mit 15v laden, das BMS schaltet bei einer Zellspannung von 3,65V ab. Auch das Abdecken einzelner Palene wird nichts bringen, habe auch versucht via einstellbarem Ladegerät mit wenig Strom zu laden. Hat nix gebracht, sobald eine Zelle voll ist steigt deren Spannung einfach an. Wichtig ist meines Erachtens Vollladung und möglichst ohne Verbraucher auf hoher Spannung halten! Am besten mit einem Ladegerät das nicht nach bestimmter Zeit auf Erhaltung schaltet, sonst müsstest du das Ladegerät immer wieder neu starten! Stell den Solarregler einfach auf 14,4V und laß laufen. Wenn die Zellen dann mal balanciert sind kannst du ja wieder auf zb 13,6 -13,8 V stellen, wie vom Hersteller empfohlen. Übrigens nicht nur auf Soc achten, das bms kann kleine Stöme nicht akkurat berechnen! Immer die einzelnen Zellspannungen beobachten! Hatte schon Soc ca. 70% obwohl der Akku schon relativ leer war. Hallo zusammen! Nur zur Info der liontron Akku hat 2 FET einer ist der Ladeeingang und der andere für die Entladung. Im Falle von OV wird der Ladeeingang abgeschaltet. Das heist es fließt kein Ladestrom mehr. In diesem Fall arbeitet auch der Balancer nicht mehr, da er auf charge balance eingestellt ist. Erst bei einer Zellspannung von 3,65V oder 3,6V , je nach dem wie wie release protect eingestellt ist, wird der Ladeeingang wieder zugeschaltet und das Balancieren beginnt wieder. Dieses Abschalten wird im System mitgezählt. Bei meinem Akku waren es über 500 mal und dies bei über 70 Ladezyklen. Der Balancerstrom beträgt 50mA, das schafft er nicht . LG. Wolfgang Das....
Hat damit :
..nichts zu tun. OV bedeutet nicht, das etwas zu balancen ist. Noch einen Nachtrag! Wenn der Ladeeingang abschaltet erkennt das Ladegerät, der Akku ist voll und schaltet auf Erhaltungsladung, dann wird ebenfalls nichts mehr balanciert und die Zellen driften weiter auseiander. Auch ein Labornetzgerät bringt da keine Abhilfe. LG. Bei meinem BMS ist Balance nur bei Ladung nicht aktiviert, das heißt es wird sehr wohl balanciert nach Ob, evtl gibt es verschiedene Versionen. Release ist bei mir auf 3,5 eingestellt wenn ich mich recht erinnere! Das mag ja technisch alles richtig sein, aber eine Batterie soll einfach nur funktionieren ohne dass ich da Klimmzüge machen muss. 3-4 Entladezyklen lass ich ja noch gelten. Spätestens dann geht die Batterie zurück. In einem anderen Thema wurde gerade diskutiert ob es die "billigen" nicht auch tun. Natürlich, wenn man Spaß an so einem Hantier hat. Hubert Hallo zusammen, ich habe einen Liontron 150Ah-Akku seit knapp einem Jahr am laufen aber noch nie eine OV-Meldung. Er wird seit Beginn mit einem Votronic Tripple-Lader (Landstrom, Booster, Solar) versorgt. Ladeendspannung ist auf 14,4V eingestellt. Die vier Zellenblöcke werden sauber ausbalanciert, das habe ich mit der App vom BMS-Hersteller überprüft - leider gibt das die Liontron-App nicht her. Es scheint also auch anders zu funktionieren mit den Liontron-Akkus. Holger, das bestätigt doch, dass der Liontron von Albert nicht in Ordnung ist. Liontron sind offensichtlich nicht alle gleich. Entweder verschiedene Serien oder Qualitätsschwankungen. Hubert
Sehe ich genau so. Albert ist doch nicht der Erste mit dieser Schwierigkeit. Warum sollte der User alles selber machen. Schlieslich gibts ja Garantie. Franz Natürlich sollte die Batterie einfach funktionieren, aber wenn sie nicht wirklich Zeit zum balancieren bekommt ? Ich denke auch die teureren Lifepo werden irgendwann mal driften und müssen dementsprechend Balanciert werden. Sei es durch hohe Ströme, Alterung oder lange Nutzung ohne Volladung. Auch simple Bleiakkus kann man bei falscher Behandlung schnell gen Himmel schicken. Ob der Akku jetzt ein Macke hat oder nicht ist der Ferne kaum zu sagen, aber natürlich genauso möglich. Kenne den Service von Bosswerk nicht, aber evtl ist es ja möglich den Akku zur Überprüfung einzuschicken. Ich selbst habe 2 80Ah von LIONTRON parallel und bin bis jetzt zufrieden. Sie haben aber dank Corona erst 4 Zyklen. Eine davon ging gestern am Landstrom in Ov bei ca. 14,3V aber was soll’s. Heute gehts für 3 Wochen nach Schweden, da können sie zeigen was sie können :D Lg Christian
Genau so ist es, war bei mir auch so, vergeht
Die Zelldrift ist nicht das Problem, aber der Ladezustand der einzelnen Zellen kann bei Auslieferung halt schwanken. Und bei den grossen Zellen können schon 10% Unterschied dazu führen, dass das Ding tagelang am Ladegerät hängen muss - bei meinen 200er diesen Sommer wäre das so gewesen, wenn ich nicht alsbald genervt gewesen wäre und die eine Zelle einzeln geladen hätte. Und wenn die Ladung auch noch bei gefühltem OV jedes Mal unterbrochen wird, werden aus Tage halt Wochen. Bei einer fertig gekauften Batterie ist zu erwarten, dass die Zellen (initial) ausbalanciert sind. Natürlich ist es billiger, wenn das der Kunde erledigt, aber die ausgelieferte Batterie erfüllt dann halt die Spezifikation nicht. Manche Kunden lassen sich das gefallen, andere tauschen um. Gruss Manfred
OT. Da hab´ich eine Li Batt für 2T€ erworben. Die haben sich weder tel. noch per Email als erreichbar gezeigt! Gruß Reiner Hallo zusammen, habe jetzt über Solar die LifePo4 wieder vollgeladen, natürlich wurde die Ladung durch OV wieder unterbrochen. Möchte den Solarregler in den nächsten Tagen nicht abschalten, um eine Balancing der einzelnen Zellen zu ermöglichen. Folgende Werte werden mir laut App von den Zellen angezeigt. Zelle 1: 3,444 Ah Zelle 2: 3,359 Ah Zelle 3: 3,543 Ah Zelle 4: 3,541 Ah Wobei die Zelle 3 versucht die Zelle 2 auszubalancieren. Hoffentlich mache ich alles richtig, was meint ihr? Gruß Albert
Wenn sich die Zellspannung die nächsten Tage angleicht, bist du auf dem richtigen Weg. Solltest du ein ladegerät haben, das dir auch OV auslöst nimm das. So hast du balanzing über 24 Std. Viel Glück Franz Danke Franz, du vermittelt's Hoffnung. :razz: Gruß Albert
Ich kann mir nur vorstellen dass mit Ah Amperestunden Volt gemeint sind. Anders macht das keinen Sinn? Die Zelle 1 hängt deutlich hinterher. Sobald du alle Zellen auf annähernd gleiche Spannung gebracht hast, kannst du die Batterie mal deutlich entladen (ca. bis 30% Rest) und dann mit deinem Womo-Ladegerät ganz normal wieder bis 100% aufladen. Sollte dabei auch wieder die Zelle 1 so weit weg liegen, dann ist diese schwach und die Batterie ein Fall für eine Rücksendung zum Händler. Ich kann mir nur vorstellen dass mit Ah Amperestunden Volt gemeint sind. Anders macht das keinen Sinn? Ja, klar in Volt sorry. Aber hier ist die Zelle 2 am schwächsten. Gruß Albert
Jaklar, Tippfehler. Ändert aber nichts an der Aussage. Berichte bitte das Ergebnis. Ich balanciere übrigens mit einem Labornetzzeil, da stelle ich den Strom regler knapp unter den maximalen Balancerstrom, die Spannung auf 14,4 Volt und dann lass ich an der fertigen Batterie laufen. Dann muss man nicht die Einzelzellen initialladen. Wann genau sprecht Ihr voneinander schwachen Zelle? Nach inzwischen 9 Zyklen liegen zumindest meine Zellen in der zweiten Kommastelle etwas auseinander. Eine der 4 Zellen hängt offenbar immer 0,03 bis 0,05V hinter den drei anderen, die maximal 0,02V Differenz aufweisen hinterher. Aber ist das wirklich ein Grund zu zweifeln an der Qualität der Batterie? Inzwischen ist der 2000W Wechselrichter in Betrieb und sie hat nun 2x richtig schuften müssen mit dem 1100W Backofen, der weit mehr als 1 Stunde lief. In einem Rutsch von 100% auf unter 30% leer gebraucht. Klaglos lädt sie sich dann wieder über alle Möglichkeiten hoch und die Zellen zeigen dabei am Ende wieder das oben beschriebene Bild.
Dem kann ich mich nur anschliessen. Man kann hier nicht von Schwachen Zellen sprechen. Nur von unterschiedlichen Spannungslagen. Oder minimale Unterschiede in der Kapazität der Zellen im Vollbereich. Und hier kommen die geringen Balancerströme voll zur Wirkung. Die Zellen können nicht eingebremst werden, mit den paar Milliampere. Wenn die Zellen nicht oder nur minimal ungleich sind, kommen diese Effekte zum Vorschein. Lest mal nach in 4 Jahren alten Freds. Da findet ihr genug Meinungen über Balancerströme von 1 Ampere, die als zuwenig erachtet wurden. Und heute bewegen wir uns im 0,05 - 0,1 Amperebereich. Gruß Franz Verstehe ich, allerdings bleibt die Frage offen, ob das ein technisches oder eher neurotisches Problem darstellt.
Bin da für letzteres :D hier auch noch mal der Link zum Video zu meinen 3 Batt. --> Link Eine Frage an Alle die eine Liontron Smart in Betrieb haben. Hat von euch jemand schon mal eine dieser Accus, der kein OV hat, auf 14.4 Volt vollgeladen und dann stehengelassen. Wie lange braucht der Accu um auf 14 Volt zu kommen. - Der Hintergrund dieser Frage ist folgender. Ich habe ja das CS BMS vermessen. Ist allerdings ein BMS der diskreten Bauweise. Und ohne Smart technik. Das Verhalten der Lithium Zellen war folgendermassen. Balancer Inaktiv. Volladung auf 14,4 Volt. Ladegerät abgeschaltet. Nach 36 Std. hatten die Zellen noch immer 14,17 Volt. - Balancer Aktiv. Balancerstrom 37mA. Volladung auf 14,4 Volt. Ladegerät abgeschaltet. Nach 3 Std wurde eine Spg. von 14,1 erreicht. Erst zu dieser Spannung schaltet das BMS den Balancerstrom ab. - Es stellt sich folgende Fragen.: Wie lange braucht ein Accu wenn kein OV, um von 14.4 auf 14,00 Volt zu kommen. Wie lange braucht ein Accu, der OV auslöst bei knapp 14,4 Volt um auf die 14,00 Volt zu kommen. Sollte das Schnell gehen, lässt das darauf schliessen, das die Balancer aktiv sind, in diesen Bereich. Den Geschrieben wird ja das die ab 13,4 Volt arbeiten. Aber wie schaut es bei fallender Spannung aus, Und das kann aber auch kontraproduktiv sein. Bei dem Cs Accu sieht man eines ganz deutlich. Ab 14,4 V beginnt eine Zelle Nr 4. In der Spannung wegzulaufen. Geht sich aber aus, das erst bei 14,64 V der Accu in OV geht. Die Frage stellt sich mir, wenn der Accu knapp vor der Ov Schwelle Gehalten wird. Entweder mit einem einstellbaren Netzteil oder einem programmierbaren Solarregler den über Tage zu halten. Ob der sich Angleicht. Nur so meine Überlegung zu diesem Thema. Gruß Franz Vielleicht wäre es auch angebracht jetzt mal direkt die Herren mit den Rolexen hinter dieser gekonnt aufgemachten " Influencer - YouTube und kostenlose Akkuverteilaktion " zu fragen , ob eine bessere Selektion der Zellen ihres Multicellakkus und ein besseres BMS noch in der Gewinnspanne drin ist . as [quote="sch8mid" zu fragen , ob eine bessere Selektion der Zellen ihres Multicellakkus und ein besseres BMS noch in der Gewinnspanne drin ist . [/quote] Dem ist nichts hinzuzufügen. Den genau so ist es. |
Anzeige
|
Mögliche Ungleichheit der Zellen bei einem 3p System
Wechsel auf LiFePo4