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Nur wenn den Entwicklern bei Votronic diese unglaublich komplexen :D physikalischen Zusammenhänge nicht bekannt sind und die Geräte nicht den VDE/CE-Vorschriften (DIN40200) entsprechen. Oder du kennst nicht den Unterschied zwischen Nennspannung und Bemessungsspannung, was warscheinlicher ist. Nachdem mir Harty den Punkt Leistungsfähigkeit des Victron Solarreglers noch mal nahegebracht hat, suche ich noch eine Antwort auf den zweiten Teil meiner Frage. Wie und mit was schaltet man zusätzlich eine Erhaltungsladung für die Starterbatterie? VG Rich Pfeffersalz, damit kann ich leider auch nichts anfangen, weil ich die Auswirkung auf die Eignung oder eben Nichteignung des Votronic Laderegler nicht einschätzen kann. Kannst dazu was laientaugliches sagen? Danke Rich
Wozu?
Das meinte ich
Schau dir mal dieses Teil --> Link an. Dieser StandBy-Charger wurde in einem anderen Thread positiv erwähnt. Ich habe aber keine Erfahrung mit diesem Teil. :wink:
Hier: --> Link Danke Harty, das wird das Problem perfekt lösen. :top: Pfeffersalz vielen Dank. Interessanter Aspekt und macht Sinn das zu differenzieren. Nach dem Dank eurer Ratschläge und Erfahrung jetzt zur Leistung, den Modulen und Solarregler weitgehend Klarheit entstanden ist, gehe ich mal den nächsten Schritt zur Montage weiter. Der heikelste Punkt bleibt da die Dachdurchführung und Dichtigkeit des Aufbaus, weshalb ich das wohl beim Händler machen lasse. Die Gebräuchlichen Dachdurchführungen haben 2 x DD4 Eingänge für Plus und Minus. Das bedeutet aber ja, dass bei einem parallelen Anschluss mehrerer Module die Parallelverdrahtung derselben noch auf dem Dach erfolgen muss. Die gebräuchlichen MC4 Steckverbindungen sind ja nicht gerade klein, so dass da eine große Box aufs Dach müsste in der von allen 3 Modulen die Stecker / Y-Verbinder Platz finden. Eine Verdrahtung mit Aderendhülsen und Schraubklemmen wie im Hausbereich würde da viel weniger Platz beanspruchen und könnte in einer viel kleineren IP68 Wasserdichten Box untergebracht werden, so dass auch nur 2 Kabel durch die Dachdurchführung laufen müssen. Wie sehr ihr das? VG Rich Beispiel einer Dose mit 8 Ein- /Aushängen Amazon Link Hallo, ich stehe im Frühjahr vor dem gleichem Problem. Möchte mich hier mal bedanken für die guten verständlichen Anleitungen. Tolles Forum Gruß Jörg Ps: Ich hätte gerne den DANKE Button gedrückt, kann ich aber noch nicht, weil ich zu frisch im Forun bin
Hallo, ein guter Solarregler hat zwei Ausgänge. Hauptladung Aufbaubatterie und Fahrzeugbatterie mit 1A, zumindest bei meinem Votronic Laderegler. Hallo, beim Sunlight T64 MJ 2020 160PS liegt ein Ende der Solarvorbereitung unterm Fahrersitz zusammengerollt beim Booster. Das andere Ende liegt zusammengerollt im Fernsehfach über dem Kühlschrank oberhalb der Halterung für den Fernseher hinter der Verkleidung. Beide Enden haben keine Steckverbindung. Das untere muss ja in den einzubauenden Solarregler. Booster: Schaudt WA 121545 VG Jörg Bild vom Booster WA 121545 und davor das zusammengerollte Kabel der Solarvorbereitung  Hallo Jörg, super gut und vielen Dank Hallo, hänge mich auch ein wenig an, da ich auch eine neue Anlage aufbauen will. Module werden 1X100W, 1 x 160W von Fa. Prevent, Solarregler von Ective DSC25 mit App, Dachdurchführung, Kathrein HDZ 100 oder Verteilerdose mit 3 Kabeleingänge 120X90X30. Da ich Sat und Solar durch eine Durchführung erledigen möchte. Kostenpunkt für die Teile 182€, Gewicht 16kg. Dank dem Bild von Jörg konnte ich das zum Booster vorverlegte Kabel fur den Solaranschluss ausfindig machen. Lapp Stuttgart Ölflex Truck Twin 2X6 oder 2X10 wobei ich von 2X6 ausgehe, da die schon für 60V geeignet ist.
Ich habe die Y-Verbinder einfach mit Dekalin aus Dach geklebt. Der Tipp war mal irgendwo geschrieben und hat beim letzten Wohnmobil und jetzt beim Sunlight funktioniert. So bleiben nur die 2 Kabel oder wie bei mir ein dickes mit 2 Adern (2x6mm² Adern in einem Kabel) und es passt eine normale Dachdurchführung. Ich habe auch die Solarvorbereitung von Sunlight nicht genutzt und bin direkt auf die Liontron 150Ah unter dem Beifahrersitz gegangen. Als Solaranlage habe ich eine Komplettanlage von Offgridtec verbaut. Man bekommt sicherlich alles einzeln billiger und natürlich viel besser, aber so habe ich alles was man braucht dabei. Für das Loch im Dach braucht man etwas Mut oder lässt es den Händler machen. Wegen der Dichtheit würde ich mir mehr Sorgen um die Dachdurchführung für das Kabel von der SAT-Anlage machen! Capron schraubt dafür 8 Schrauben in das Dach, ich frage mich wo die im Hohlraum greifen? Link zu meiner Solaranlage: --> Link VG Jörg Hallo Jörg, das ist sicher ein gutes Solarkit für 2 Module. Da bringt man die 2 y-Stecker zur Parallelverbindung wahrscheinlich sogar in einem Kabelkanal mit unter der zur Dachdurchführung geht. Bei 3 Modulen kommen ja schon je 2 solcher y-Stecker in den Plus und Minus Strang. Das muss ich mir von den Dimensionen und Modullage auf dem Dach dann mal anschauen ob's so geht. Bei mir muss sowas immer "clean" aussehen und zugänglich bleiben. Bei den Modulbefestigungen werde ich Spoilerprofile aus Aluminium nehmen. ABS ist ein toller Kunststoff, wird je nach Qualität aber trotzdem irgendwann spröde und ist auch beim Verkleben komplizierter die Haftungsbrücke mit Primer herzustellen. Mal schauen ob sich noch andere Leser melden und sagen wie sie es gemacht haben. Wie ein Hersteller auf die Idee kommt etwas ins Dach zu schrauben versteh ich jedoch nicht. VG Rich
Hi Rich. Ich glaube, das liegt an der schwimmenden GfK Haut. die GFK Haut oben am Dach ist sehr dünn bei meinen Fzg. Und schmeißt jede Menge Wellen. Als ich meine Snipe montiert habe, waren meine Bedenken groß deswegen. Und die sitzt bei mir 80 Cm vom Beginn des Alkofen weg. Und liegt damit sehr gut im Fahrtwind. Am Montageort war ein Querträger. Und dort habe ich die Grundplatte zusätzlich mit 3 Schrauben zur Verklebung gesichert. Diesen Bereich von der Verklebung ausgenommen und mit Daklin aufgefüllt.Auf die Schrauben noch zusätzlich Scheibe mit einer Gummidichtung montiert. So bin ich gefühlsmäßig auf der sichern Seite. Hoffentlich. Gruß Franz
Hallo Harty, ich hab mir inzwischen mal die Gebrauchsanweisung und Installationsmanual zum Schaudt BoosterWA 121545 runtergeladen und wenn ich das richtig verstehe, wird über diesen auch die Erhaltungsladung der Starterbatterie geregelt, sofern ein Zusatzladegrät wie ein Solarregler an diesem Booster mit angeschlossen wird. Unter Landstrom und bei Fahrt tut es das sowieso. Damit übernimmt die Kombination aus Schaudt EBL31 und Booster WA121545 das komplett Lademanagement im WoMo. Jetzt kommt's nur noch darauf an, wieviel Strom auf dem Weg in den Booster eingespeist werden kann. Wenn ich wegen einer möglichen Überlastung des Boosters diesen nicht als Eingang des Solarreglers ins Bordladesystem verwenden kann und doch direkt auf die Bordbatterien gehen muss, dann kommt der keine Regler von Votronik doch ins Spiel. VG Rich
Hallo Gerry01, ich habe mir deshalb von Sunlight heute extra die "Bedingungen für Dichtigkeitsgarantie" zusenden lassen um hier genau zu wissen was Sache ist. Dazu eine Lob an Sunlight, die meine Anfrage umgehend beantwortet haben. Sehr löblich! Mit Interesse kann ich darin NICHT lesen, dass es einen Ausschluss der Garantie durch am Fahrzeug angebrachtes Zubehör gibt. Auch keine Vorschrift solche nur durch autorisierte Werkstätten machen zu lassen. Voraussetzung für die Aufrechterhaltung der 7 jährigen Garantie sind die Pflicht zur jährlichen Inspektion durch den Händler / Fachbetrieb mit einer Karrenzzeit von 6 Monaten mit Eintrag ins Wartungsheft plus Rechnung dazu. Die Garantie gilt nicht durch: Unsachgemäße Handhabung von Fenstern, Türen und Dachhauben, Unsachgemäß reparierte Schäden Schäden durch Naturgewalten Eine nachträglich und sachgemäß aufgebaute Solaranlage tangiert die Garatie demnach jedenfalls nicht. Werde die Dachdurchführung dennoch beim Händler montieren lassen. VG Rich Hallo Rich Das ist mal eine fundierte Aussage.Danke. Franz
Besser is das! Wenn er dir das macht brauchst du im Zweifelsfall nachher nicht mit ihm rumstreiten. Thema: Erforderliche Kabelquerschnitte Von diesen 150 W PreVent Modulen --> Link sollen 3 Stk. parallelgeschaltet aufs WoMo montiert werden. Der Spitzenstrom bei Minus Temperaturen kann auf ca. 51, x V ansteigen, was bei Parallenmontege gleich bleibt. Die Module leisten gem. Datenblatt 4,12 Ampere max. Arbeitsstrom, was sich bei Paralellanschluss addiert auf 12,36 Ampere. Die einzelnen Module haben Kabel mit Querschnitt 4 qmm. Diese werden auf dem Dach zusammengefasst und mit einem Kabel von ca. 3 mtr. Länge auf den batterienah platzierten Solarregler angeschlossen. Im WoMo ist mit der Option "Solarvorbereitung" ein von der Länge ausreichendes Kabel mit 2 x6 qmm Querschnitt vorverlegt. Die Fragen sind nun... A) reicht dieses Kabel aus um mit einem Spannungsverlust < 0,5 Ampere am Solarregler anzukommen? B) ist das überhaupt der entscheidende Punkt? C) was für Auswirkungen hat es, wenn dieses Kabel zur Verbindung Solarmodule zu Solarregler verwendet wird? D) was wäre sinnvoll zu ändern, um eine optimale Ladung der Batterien zu erzielen? Freu mich auf eure Erfahrungen. VG Rich
Spitzenspannung
Ein Spannungsverlust wird in V angegeben 0,5V ??
IMHO nein.
6mm2 3m -> 6m hin und zurück bei 12A und 1% Spannungsabfall sagt der Rechner 5,1mm2, paßt also.
Optimal wäre ein 35mm2 Kabel :-). Aber andererseits wären 0,5V bei 50V gerade mal 1%. In der Praxis gibt es viele Punkte, die den Ertrag beeinflussen (Winkel, Temperatur, Wetter...). Die größten "Verluste" hast du, wenn die Sonne stark scheint. Allerdings hast du dann auch meist schnell die Akkus voll, also egal. Wenn das Licht bescheiden ist, ist auch der Strom gering, und daher fällt kaum Spannung am Kabel ab. Also auch fast egal. RK . Ich möchte die Antworten von #rkopka noch ergänzen.
Die Spitzenspannung :ja: ist nur für die Berechnung der max. Eingangsspannung des Solarreglers notwendig. Nicht für die Kabelquerschnitte, da diese Spannung nur auftritt, wenn der Solarregler wegen voller Batterie sich abgeschaltet hat.
Wir sprechen bei "Solarvorbereitung" vom Kabel Solarmodule zum Solarregler? Wenn ja, dann reicht es dicke, denn es fließen nur ca. 12 Ampere.
Ändern? Nur noch 2 Hinweise:
Rkopa und Harty, Habt vielen Dank für die Richtigstellung und Ratschläge. Manchmal sollte ich nach 21h einfach aufhören irgendwelche Posts zu posten und dabei alles zu verwechseln. Die vorhandenen / voeverlegten 2x6qmm Kabel werde ich als Zuleitung zum Solarregler erst mal belassen u d schaun was dann als Leistung an diesem so ankommt. Der Hinweis auf die Einfussparameter Wetter, Standort usw. sind ja von großer Bedeutung. In der Wahl der Kabel zur Batterie bin ich ja frei. Zu meinen Fragen hinsichtlich Montage und Platz auf dem Dach habe ich einem Thread von JackSchmidt viele hilfreiche Anregungen gefunden. Das ist ein Tolles Forum hier!!!! Thx at all, Rich :top: So langsam wird es konkret... Danke an Sunlight für die Zeichnung. Werde zwei Module hinten re und li der Luke soweit vorne wie möglich und eins langs, oder zwei quer vorne rechts montieren.  VG Rich und ihr dürft gerne ein "Gefällt mir" drücken, da fehlen mir noch welche. Danke Hallo Rich, siehe mein Kommentar im anderen Threat :ja: Nochmal an die Fachleute folgende Frage: Der Victron 100/50 Mppt Smart Solar kann mit einer Leerlaufspannung bis 100 V und max 50A am PV-Eingang beaufschlagt werden. Daraus macht er auf den jeweiligen Batterietyp abgestimmt den optimalen Lade- und Erhaltungsladestrom. Im Fall von den jetzt von mir ausgewählten 3 Stk. parallel angeschlossener preVent 150W / 24V Module kommen am Solarregler max. 51V Leerlaufspannung und max. 3 x 4,12 = 12,36 A Arbeitsstrom an. Batterieseitig werden also zwischen 12,5 und 14,7 V Ladespannung für AGM Batterien und max. 12,36 A Stromstärke vom Laderegler ausgegeben. Wichtig ist mir jetzt der Aspekt der ausgegebenen Stromstärke A. Der Victron Laderegler gibt nur soviel Ampere aus, wie er auch rein bekommt? Und regelt die Spannung Volt batterieseitig auf das Optimum der Batterieladung runter? Hab ich das so richtig verstanden? Hintergrund der Frage ist die Möglichkeit den Victron Solarregler mit an den Schaudt EBL 31 am dortigen Eingang für den Solarregler anzuschließen. Dieser ist mit 15A abgesichert, sollte also mit den 12,36 A nicht überfordert sein. Das wäre insofern eine gute Lösung, als somit auch die Erhaltungsladung der Starterbatterie über den EBL gegeben wäre. Freu mich auf eure Expertise und ein Gefällt mir zum Beitrag. VG Rich Das wäre eine schlechte Leistungsbilanz wenn der Ausgangsstrom dem Eingangsstrom entsprechen würde. Zudem müsste die überschüssige Enegie in Form von Wärme verheizt werden. Der Victron hat einen Wirkungsgrad von 98%. D.h. in dem Verhältnis in dem er die Spannung reeduziert erhöht sich der Ausgangsstrom. Einfaches Beispiel: Spannung Solar am Eingang 28Volt, Strom 10 Ampere. Ausgangsspannung zur Batterie 14Volt, Ausgangsstrom 20 Ampere abzüglich 2% Verlust
Die Leerlaufspannung ist nur relevant, wenn der Regler da eine Grenze hat, im Betrieb wird es immer weniger sein, also geht man über die Leistung. Damit hat man etwa 36V.
Nein, ein MPPT wandelt das um und die Leistung ist relevant. 450W an 12,5V -> 36A ! Evt. ein paar Prozent weniger wegen Wirkungsgrad.
Nein. Ja. S.o.
Wenn es der Strom wäre, ja. Schaudt gibt an, maximal 90% des Sicherungsstroms zu nutzen. D.h. 13,5A bei 15A. Allerdings hast du viel mehr Strom, damit ist es keine Option.
Kann das der EBL31 ? Die anderen (z.B. EBL99) nur für 230V Ladung. RK Vielen Dank... Also doch direkt auf die Batterien anschließen. VG Rich Ich würde ja gerne ein "gefällt mir " vergeben....Kann aber nicht, heißt mal dazu ! Ich brauch noch 7 dafür.
Ich habe auch die Solarvorbereitung. Und auch am Booster die Kabelenden. Am EBL habe ich auch Kabel mit Stecker direckt vor der Solareingangsbuchse. Jetzt die Frage,was ist die Solarvorbereitung,die drei Kabel vorm Booster oder die zwei Kabel mit Stecker vorm EBL ? Und wenn es das Kabel mit Stecker vorm EBL ist,was ist das für ein Kabel am Boostet ?   At rkopka Wenn ich das in der Gebrauchsanweisung zum EBL31 Pkt.3 richtig verstehe, kann er die Starterbatterie über den Eingang von Solarregler mitladen... VG Rich  At dieter2 Das Kabel "Vorbereitung Solaranlage" ist das dicke aufgerollte mit 2 x 6qmm rot / schwarz. Ein Kabel mit abisolierten Litzen ist hoffentlich stromfrei. Wozu es sein soll kann ich nicht sagen. VG Rich Nochmal at dieter2 Wenn ich meine Unterlagen richtig lese kann der Solarregler direkt am EBL31 an Block 6 angeschlossen werden. Belegung ist 1= Masse, 2 = Starterbatterie und 3 = Wohnraumbatterie Es gibt aber auch am Booster einen Anschluss für zusätzliche Ladegeräte, unter anderem auch für einen Solarregler geeignet. Der ist am Booster vorne ganz rechts. Vielleicht gibt es vom Booster einen Abgang zum EBL mit diesem 3-Poligen Stecker vor dem Block 6 deines EBL im Bild. Das würde ich mal verfolgen wo es herkommt. VG Rich
Hallo Rich, ich hatte dir die Zusammenhänge "maximale PV-Spannung" und "maximaler Ladestrom" im Zusammenhang mit den Victron MPPTs bereits in meinem Beitrag #18 beschrieben. Aber #rkopka hat es schon gerichtet. :ja: Da ich die Woche nochmal unter dem Fahrersitz zu gange war, habe ich wieder Bilder gemacht. Ich vermute mal das andere Ende vom dünnen roten Kabel in der Nähe der Starterbatterie.   Du könntest auch das Solarvorbereitungskabel vom oberen Schrank aus mal mit einem Durchgangsprüfer checken oder eine 9V Blockbatterie oben anklemmen (geht mit Ringgummies ganz gut die Kabelenden auf die Pole zu fixieren) und dann am anderen Kebelende mit dem Spannungsprüfer nachzumessen. VG Rich Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Hallo zusammen, Ich bin auch neu hier und seit Freitag stolzer Besitzer eines Carado T 448 . Meine Frage kann jemand sagen ob die Vorverkabelung für Solar beim T448 Modelljahr 2020 auch so verlegt ist wie oben beschrieben und wenn nicht wo die verläuft ? Danke Gruß flecke Hallo, kann mir evtl. jemand sagen wo das Kabel der Solarvorbereitung im Sunlight T69 werkseitig langgeführt wird? Start/Ende: TV Fach und unterm Sitz. Und dann? Ich konnte die Solarvorbereitung leider nicht mehr konfigurieren und muss selber ran… Beim Händler sagte man mir nur, dass die Vorbereitung für das Geld eher ein Witz sei und die Monteure darüber nur schmunzeln können. Danke und Gruß Ulf Ich hoffe ich weiß dazu in 2 Wochen genaueres, zumindest für den T69S aus 2021. Den übernehme ich dann vom Händler und hab schon dahingehend darauf bestanden, dass die Dachseitigen Kabelenden frei liegen müssen. Bei der Besichtigung im Mai konnte ich nur sehen dass das Solarkabel im etwa höhe B-Säule nach unter dem Boden rausgeführt und etwas vor dem Serviceschacht WC wieder in den Aufbau hoch geht. Dann im WC Schacht nach oben weiter geht. Da ist im WC Raum im schmalen Regal ein Kanal im Eck. Ich vermute da geht es rauf. |
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