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Max Solaranlage für einen Teilintegrierten ca 7,4 m lang 1, 2


rolfk am 03 Mai 2021 10:23:52

Eines noch. Alles konzentriert sich hier auf die Dachfläche..... als ob es kein anderes Kriterium zum Kauf eines Womos gäbe.
Dietmar, was wäre denn wenn dir ein Händler eine Zahl gesagt hätte: Es passen 4,5 qm drauf. Wüsstest du, ob das reicht ?
Es reicht eh nicht, selbst wenn du 10 qm hättest, bei schlechtem Wetter oder Winter geht auch das nicht, siehe unten.

Ich würde eine ganz andere Vorgehensweise zu Entscheidung wählen.

Zuerst der Bedarf. Da nehme ich als gegeben, was du gesagt hat. 600 Ah.
Der Tagesverbrauch - 200 Ah.
Das CPAP versorgen und den Kühli für die Medikamente. Ob das wirklich ein Kompressor sein muss - stellen wir das dch mal zurück.

Du will 2-3 Tage Autarkie, dafür reicht der Akku.

Jetzt muss die Energie ja irgendwoherkommen.... und da würde ich ZUERST an Solar denken.
Ein 7,40m langer hat etwa 5 m hinterm Fahrerhaus. Mal 2,20 m breite. Sind 11 qm, nach Abzug von Luken oder so bleiben nutzbar 5 qm. oder 4, oder 6. Das sind etwa 1000 Wpep, oder 800. Oder 1200.
Der Link von harty, den ich gegeben habe, zeigt 1000 Wpep m Einsatz. Das reicht von 3,3 kWh (200 Ah)/Tag bis herunter zu 500 Wh/tag (50 Ah). In einer Woche, gute und schlechte Tage. Wenn man dann noch Jahreszeiten dazurechnet, kanns noch weniger sein.
Schlussfolgerung: Solar alleine reicht nicht. Bei optimalen Bedingungen ja, bei suboptimalen Bedingungen muss noch weitere Versorgung da sein. Also wird das Wetter ein wenig Einfluss auf sein Tourverhalten bekommen - das kommt jetzt.

Als weitere Versorgung steht zur Verfügung:
- Efoy. Wenn mans mag. Eigentlich zu wenig Leistung. teuer.
- Generator. Hat er schon im Plan. ich setzte die Leistung etwas niedriger an, 2 h Laufzeit für 200 Ah, das wäre für einen Tag.
- Fahren. Er rechnet mit 120 A aus der Lima, von Andwein kenne ich eher verbleibenden Strom von 50 A. Braucht 4 h Fahrzeit für einen Tag.
- Landstrom. Er rechnet mit 120 A Ladung, warum? Das reicht um den Akku in 5 h voll zu machen wenn er ganz leer war, aber er steht ja wohl doch über Nacht? Dann reichen auch 50 bis 60 A.

So, wie ist jetzt die Lage ?
- Volle Sonne deckt den Bedarf.
- Bei halber Bedeckung verliert er 100 Ah pro Tag, dann kommt er noch 4 Tage durch.
- bei Schlechtwetter reichts für 2 Tage, alleine aus dem Akku, dann heisst es "Strom her." . Dann heisst entweder fahren,ggf zum Stellplatz mit Strom, oder Generator zum Bleiben.
Backups sind : Generator oder Motor, er muss sicher sein, Nachts Strom zu haben.

Jetzt gehen wir nochmal zurück zum Kühlschrank. Da die Medikamente für ihn notwendig sind, genügt ein Kühlschrank garnicht. Er braucht 2, den normalen im Womo, eine Notbox für die Medikamente. Oder will er bei Kühlschrankausfall am Rad drehen ?
Jetzt ist zu prüfen, ob er überhaupt recht hat, dass ein Absorber nicht kühl genug im Sommer ist. Meiner Meinung nach ja, Was sagen die Foris?
Wenn aber eh eine Notbox da ist, kann man wohl eh gesund auswählen, ob Absorber mit Gas oder Kompressor. Gas heisst, dass der Verbrauch um die Hälfte sinkt, was die Autarkie auf doppelte Zeit erhöht. 4-5 Tage Minimum. Aber er braucht Gas. Ist das alle, hat er noch die Notbox, oder er betreibt den Absorber für eine Nacht mit Akku. Da er jederzeit Generator, fahren oder Landstrom mit einsetzen kann, ist das auch sicher. Bleibt er beim Kompressor, gehts auch, heisst aber kürzere Autarkie.

Und jetzt - hast du eine ganz andere Möglichkeit, dein Womo auszuwählen. Schnitt, Größe, Ausstattung, Fahrgestell.... alles geht.

Und als letztes feature - du kannst immer noch zwei aufstellbare 100 Wpep Platten in der Garage mitnehmen. Schön aufgestellt bringen die fast die Hälfte von dem, was du auf dem Dach hast, zum länger stehen.

So, jetzt kann man nochmals im Detail alles infrage stellen, sind 600 Ah notwendig, welcher Kühlschrank, welcher Generator. Das kann er alles für sich entscheiden. Aber es ist so, wie ich es vorgestellt habe, IMMER ein backup da, um durchzukommen, sei es Gas alle, Strom alle, Kühlidefekt.... immer ist mindestens ein Backup da.

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huohler am 03 Mai 2021 11:43:30

dietmardd hat geschrieben:Das Womo-Stromnetz muß nach dem Maximalverbrauch ausgelegt werden.


Dem möchte ich widersprechen! Den Maximalverbrauch hast du dann, wenn es besonders heiß ist. Dann hast du aber auch einen relativ guten Solarertrag. In der Regel sind diese Tage Stromtechnisch nicht die problematischen sondern die Tage an denen kaum Solarertrag da ist. Du musst deine Womoelektrik auf diese Zeiten auslegen. Das geht nur mit Batteriekapazität und Booster (Moppel, Efeu). Der Solarertrag ist dann ein zusätzliches Bonbon. Ob du nun 100Wp mehr oder weniger auf das Dach bekommst darf eigentlich in deiner Situation (Strom ist Lebenswichtig) nicht maßgeblich sein.

dietmardd hat geschrieben:50 % der Stunden eines Tages sind nach Adam Ries 12 h und das mal 6 A sind 72 Ah. Dieser Wert ist ungefähr typisch für einen kleinen bis mittleren Kompressorkühlschrank

Ich habe den Engel Kühlschrank. Der hat 36Watt = 3 A. Bei normaler Zimmertemperatur und Nutzung (Bier nachlegen) hat der 35-40% Einschaltzeit bzw. 25-30Ah Tagesverbrauch.
Bei 40°C Aussentemperatur (hab ich noch nicht getestet) läuft er theoretisch durch - 3A mal 24Stunden = 72Ah. Die Engel Kühlboxen haben den gleichen Kompressor, jedoch sind die Einschaltzeiten entsprechend kürzer, abhängig von Aussentemp, eingestellter Kühltemp und Größe der Box. Wenn du nur zwei mal am Tag wegen der Medikamente dran musst sind die sehr sparsam.

Ich denke dass in deinem Fall eine Kombination von normalem Absorber Kühlschrank (um Batteriekapazität zu sparen) und einer kleinen Kompressorkühlbox die nur in Zeiten genutzt wird wo der Absorber Probleme hat das beste ist. Ein zweiter Kühlschrank als Backup würde ich in deiner Situation immer haben wollen. Solar kommt drauf was drauf passt.

Ob jetzt bei Mobil A 50Wp mehr drauf passt als bei Mobil B halte ich persönlich für unwesentlich!

Hubert

Nachtrag: Hier noch ein link zu einer sparsamen Engel Box: --> Link

kdupke am 03 Mai 2021 13:45:30

Was ich nicht verstehe, wenn ich 200Ah pro Tag brauche und mit 600Ah von zu Hause losfahre, dann kann ich 3 Tage ohne Solar und ohne irgendein Ladegerät unterwegs sein.

Wenn ich dann einen Booster habe, habe ich am Zielort immer noch 600Ah, kann also bereits 3 Tage plus Reisezeit stehen (zurück habe ich ja auch einen Booster).

Wenn ich eine Solaranlage auf dem Dach habe, die 1KWp liefert - da hab' ich ad hoch 10qm für gefunden, habe ich in Deutschland rund 900KWh p.a. oder ~2.5KWh pro Tag, also rund 1/3 der 600Ah. (richtig gerechnet, so ungefähr?)

NB: Unser MB740 hat ca. 17qm Grundfläche, da sind derzeit 200Wp drauf, ich denke ich könnte 500Wp ohne Optimierung draufklatschen. Danach sind leider Luken und so im Weg bzw. ich müsste mit speziellen Modulen hantieren.

Wenn also 600Ah für 3 Tage reichen, dann reicht jeder Tag für einen Tag mehr.

Wie lange nochmal willst Du autark stehen? Bei 3 Tagen brauchst Du gar kein Solar, oder?

Was aber tun, wenn die Sonne mal nicht scheint? Nach Hause fahren (dann läuft der Booster), extern laden (Stromstärke beachten am Anschluß - evtl. 2 getrennte Ladeeinheiten?), oder einen Generator.

Wenn ich eine Brennstoffzelle nutze, diese ggf. mit einrechnen.

Und dann ist da noch die beste Laufzeitverlängerung von allen: Weniger verbrauchen.

Bei den Preisen über die wir hier sprechen, wäre es da vermessen ein anderes CPAP Gerät zu kaufen? Keine Ahnung was energiesparende Geräte brauchen.

Wenn wir über gekühlte Medikamente sprechen (auf was müssen die denn gekühlt werden?), dann würde ich über eine kleinere Einheit nur für die Medikamente nachdenken - auch aus Gründen der Verfügbarkeit. Denn was hilft es Dir, wenn Du zwar Strom hast, aber der Kühlschrank kaputt ist? Eine kleinere Kühleinheit braucht wahrscheinlich auch weniger Strom.

Und am Ende dann noch das hier: Du willst evtl. ein 24V-System, alleine die Kupfermenge macht Dein Wohnmobil zu einem lohnenden Ziel für Metallhändler sonst.

gruss kai

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Gast am 03 Mai 2021 14:00:06

Ist es sicher, dass ein CPAP Gerät vom TE benötigt wird?

viking92 am 03 Mai 2021 14:24:44

Jetzt erfolgt die "Fachberatung" auf mediz. Ebene? :?

jochen-muc am 03 Mai 2021 14:26:30

dietmardd hat geschrieben:
Zur Energiebilanz:

Mein CPAP-Gerät "verbraucht" 65 W - ist wirklich so.


Gast am 03 Mai 2021 14:39:33

jochen-muc hat geschrieben:
Zur Energiebilanz:

Mein CPAP-Gerät "verbraucht" 65 W - ist wirklich so.



O. K. Da läuft wohl ein Befeuchter. Dann kann ich trotzdem die angeblich erforderlichen 600 Ah absolut nicht nachvollziehen. Auch in Verbindung mit einem Kompressor Kühlschrank und langem Fernsehen (Dann ist das CPAP aus) sollte man mit 280 Ah LiFe und 200 bis 400 WP Solar jederzeit klar kommen.
Wenn man sich hier im Forum etwas umsieht, findet man mehrere User, die solche Anlagen installiert haben. (Ich auch).

Mein Hymer MCT hat nur 6,98 und es passen trotz der extrablöd angeordneten Zwangsentlüftungen problemlos 400 Watt drauf.

Altmaerker39638 am 03 Mai 2021 15:30:13

Sorry, mir scheint das Alles etwas Nebulös? :oops: Hätte Hätte Fahrradkette :lol: Es wurde noch keine Information zum Fahrzeug gegeben-also Typ-Gewichtsklasse usw. aber es sojl ganz viel Ausstattung rein und LifePo darf man ja nicht zu 100% entladen oder laden.... Totaler Quatsch und man kann grob sagen AGM u.ä kann man 50-60% entladen und LifePo mit 100%, das BMS schaltet ab und ich kenne keine Lifepo die bei Angabe 150Ah dann nicht mehr "Inhalt" hat, ich habe 150Ah und es sind aber 159 Ah also 106%! Ich habe den Verdacht - es besteht viel Halbwissen und das will er hier im Forum bestätigt bekommen. Das wird aber nicht klappen. Bei sehr hohem notwendigen Verbrauch kann man doch Efey oder Gastgenerator einbauen und man hat Energie satt! Sorry, meine Meinung dazu.

Fledermaus am 03 Mai 2021 16:25:34

Servus
Ich finde das super vom TE das er vorher sich erkundigt und nicht hinterher.

Ebenso hat er ordentliche Vorstellungen, er will das richtig machen und nicht bei Ah und Wp sparen.
Er möchte offensichtlich Strom fast ohne Ende, also alles so nutzen wie zu Hause. Und hat sich Gedanken dazu gemacht das es mit ordentlichen Ah und Wp funktionieren wird. Und nicht solche Fragen geht das mit 100Ah.....

Wenn es Finanziell paßt spricht doch nichts gegen 600Ah und 1000Wp und....
So fahren einige durch das Land und sind im Forum vertreten.

Würde ich mir Heute eine neue Li einbauen würde ich auch schon 600Ah statt der 400Ah machen.
Im Winter würde ich gerne länger an einem Ort verweilen und die ebike Laden

Abgesehen, wollte der TE nur Pläne, von diversen TI. :)

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