3P4S Konfiguration 840Ah 1, 2, 3, 4

Ich will nicht streiten... Aber den Bus brauchst du nur, wenn verschiedene Module, in dem Falle die Prints zu koppeln sind.

Da die JBD "all in one" sind, fällt das weg.

Wenn ich so überlege... Über die serielle Schnittstelle müsste man das Auslesen können. Arduino vor!!

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Stocki333 hat geschrieben:Du brauchst ein Ladequelle die es möglich macht, das die Ladung manchmal über einen Zeitraum von einigen Std. die Spannung auf 14,4 Volt hält.

Einspruch. Wenn das Balancing auf Static, Schwelle 3,42 und Delta 20 mV gesetzt wird, beginnt Balancing im ungünstigsten Falle bei 3,44 + 3,44 + 3,44 + 3,42 - und im günstigsten Falle bei 3,44 + 3,42 + 3,42 + 3,42. Beides ist noch unter 13,8 V.
Mehr ist natürlich angenehmer, aber nicht unabdingbare Notwendigkeit.

Stocki333 hat geschrieben: Damit sich die 3 Accus wieder auf Gleichstand kommen.

Die drei Akkus sind immer im Gleichstand, sicher meinst du die Zellen in den Akkus. Die können durchaus verschieden sein, macht ja nix. Hauptsache, die Spannung überschreitet den Beginn des Balancings, was aber nicht 14,4 V erfordert. Siehe oben.

Und wenn nicht - intakte LiFePo können ziemlich lange ganz ohne Balancing arbeiten.... das wird zu gerne ignoriert.

Hallo Rolf,

intakte LiFePo können ziemlich lange ganz ohne Balancing arbeiten

ich präzisiere:

Intakte, sorgfältig initialisierte LiFePo, die sich im Bereich SoC 10 bis SoC 95 bewegen, können ziemlich lange ganz ohne Balancing arbeiten. Gest man unter Soc 10 und vor allem über SoC 95 muss man aufpassen, dass die Grenzwerte weder unter- noch überschritten werden, was ohne Balancermodule mit Überwachungsfunktion (BMS) nicht anzuraten ist. Nicht umsonst wird bei den "unbalancierten" LiFePO4-Blöcken (ohne BMS) dazu geschrieben:
nicht für den zyklischen Betrieb!

Und noch etwas:

Ich will nicht streiten...

auch mir liegt nichts ferner! :wink:

rolfk hat geschrieben:Die drei Akkus sind immer im Gleichstand, sicher meinst du die Zellen in den Akkus. Die können durchaus verschieden sein, macht ja nix. Hauptsache, die Spannung überschreitet den Beginn des Balancings, was aber nicht 14,4 V erfordert.

Vielleicht hast du Recht und ich Unrecht.
Mein Denkansatz.
Er betreibt ja auch den Kühli auf 230 Volt. Und das Mobil ist einfach an 230 Volt Systeme aufgebaut, umgebaut.
Damit hast du ja auch Nachts eine nicht zu geringe Entladung. Auch wenn die Solar aufgestockt wird. ist ein Teilbetreib mit Klima möglich.
Und damit ist eine Belastung der 3 Accus, mit höheren Strom gegeben. Dadurch kann es zu Ungleichgewichtung in der Ladungsmenge kommen. Den 100 % gleich geht nicht.
Mit meiner Idee will ich einfach verhindern, das sich Differenzen in der Ladungsmenge bei 3 Accus aufschaukeln, bzw immer grösser wird.
Möglich das ich falsch liege, Aber wenn ich das mit serienmäßigen Geräten egalisieren kann. Ohne Sonderausgaben oder Schaltungstricks. Was spricht dagegen. :?: :?:
Was Balancing betrifft. Da ist nichts dagegen zu sagen. 100% Zustimmung.
Bleib gesund Franz

MountainBiker hat geschrieben:Ich will nicht streiten...

Wir drei haben noch nie gestritten. Sondern auf fachlicher Ebene diskutiert. So profitiert man von vom Gedanken des Anderen.
Und nur durch manchmal kontroverse Meinungen kommt man vernünftig ans Ziel.
Franz

Ich lese die ganze Zeit mit und bin erstaunt was hier diskutiert wird :eek: .
Für mich alles "böhmische Dörfer" (falls man das im Neusprech noch sagen darf :D ), aber macht mal ....
Noch sind ja nur die Zellen bestellt. Ich habe mich jetzt auch mal mit dem REC BMS beschäftigt, weil ein aktives Balancing hätte ich schon gerne. Ich weiss nicht ob die JBD das machen, aber ich denke doch eher nicht. Also müsste ich dort noch Balancer einsetzen, was auch wieder Kosten verursacht.
Bei dem REC BMS ist es schon integriert, jedoch frage ich mich (und euch) wie das funktionieren soll? Wir sind jetzt hypothetisch wieder beim 3p4s mit einem REC BMS. Laut den Slowenen (habe sie angeschrieben) brauche ich nur 1 bei einem 3p4s. Wie soll aber da das Balancing funktionieren? Es sieht doch dann immer 3 Zellen als EINE?!
Erkläre mir doch bitte mal einer was hat das REC für Vorteile? Warum sollte ich (wie der eine oder andere sagt) ein 3p4s aufbauen mit einem REC BMS, statt 3x 1p4s mit 3 parallelen BMS? Wo liegen für mich die Vorteile und wo die Nachteile bei den beiden Konfigurationen? Ihr seid die Profis, ich nur ein Laie und bin für alles offen, sofern es nicht den Rahmen sprengt.

at Franz

Ich habe mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Das WoMo ist nicht auf 230V ausgelegt. Der Kühli ist ein normaler WoMo Kühlschrank mit Gas/12V/230V. Ich habe aber den Eindruck, dass er am besten auf 230V funktioniert. Was betreibe ich jetzt wirklich mit 230V: Das ist die Klima, den Kühli gerne 230V aber kein MUSS, Kaffeemaschine MUSS (Nespresso einmal morgens), ein Ventilator 40W gelegentlich/selten, unsere Mac Ladegeräte je 80W, das war's auch schon.

Ich lese die ganze Zeit mit und bin erstaunt was hier diskutiert wird :eek: .
Für mich alles "böhmische Dörfer" (falls man das im Neusprech noch sagen darf :D ), aber macht mal ....

Lesen, lesen, lesen. Irgendwann weden die Zusammenhänge klar.

Wie soll aber da das Balancing funktionieren? Es sieht doch dann immer 3 Zellen als EINE?!

Das ist richtig. Sie benehmen sich ja auch wie eine... Das ist ja der Effekt beim parallelschalten.

Der Kühli ist ein normaler WoMo Kühlschrank mit Gas/12V/230V. Ich habe aber den Eindruck, dass er am besten auf 230V funktioniert.

Dann kannst du ja, wenn er dir den Aku in 24 h halbleer gezogen hat, immer noch auf Gas umschalten...

Ich habe mich jetzt auch mal mit dem REC BMS beschäftigt, weil ein aktives Balancing hätte ich schon gerne.

Haben wollen kann ziemlich teuer, und auch ziemlich nutzlos sein. Und so sehe ich das bei LiFe. Das bischen Balancng, was man wirklich braucht, kann man gut "verbratend" machen.

rolfk hat geschrieben:Haben wollen kann ziemlich teuer, und auch ziemlich nutzlos sein. Und so sehe ich das bei LiFe. Das bischen Balancng, was man wirklich braucht, kann man gut "verbratend" machen.

Naja, die 3 JBD mit BT und UART sind incl. Versand, Zoll und Steuern auch nicht gerade billig. Da könnte ich mir auch ein REC kaufen (wenn es denn Vorteile gegen die 3 JBD hätte). Aus dem Grund hatte ich mich damit beschäftigt. Ich möchte die für mich passendste Konfiguration, die mein Rest-Budget nicht überschreitet, ob da nun REC, JBD oder Hänschen Schmitz drauf steht ist mir egal. Ich möchte nicht am falschen Ende sparen, das habe ich schon zu oft gemacht. Passen muss es, sowohl finanziell als auch technisch.
Aber aus Deiner Antwort, Rolf, lese ich, dass aktives Balancing überbewertet wird?

Hallo Max
Du hast das richtig erkannt. Vor Jahren sind ein Paar auf diesen Zug aufgesprungen. einige haben das Thema wieder aufgewärmt mit den Zusatzbalancern.
Aber mal zum Nachdenken. Alle Systeme, die schon lange laufen. Balancieren nur im oberen Bereich die Zellen aus. Das reicht vollkommen. Für Womotypischen Anwendungen. Wirst diese Erfahrung auch noch machen. Sind die Zellen richtig initialisiert, dann laufen die. Schau dir den Selbstbauer Tröt an. Mit JBD oder den Kapazitätstest von Lars. Lisunergy. die Systeme laufen einfach. Mit balancing ab 14,2 Volt. Ältere wie meine erst bei 14,35 V. Darunter geschieht überhaupt nix mit Balancing.
Überleg dir mal folgendes:
Der Accu ist zu 30% entladen. und es gibt ein kleines Ungleichgewicht bei den 4 Zellen. Die "aktiven" Balancer werden das ausgleichen. Super oder. Aber wenn der Accu wieder voll ist. Dann ist das Ungleichgewicht wieder da. Und dann wird wieder fröhlich Ladung umgeschaufelt. Um Gleichstand zu erzeugen.
Wir balancieren nur Oben. Dort ist es am effektivsten. Weil dort der Accu immer hinkommt. Durch Volladen.
Eine Einfache Erklärung für einn, der mit der Materie nicht Du ist.
Eines sollst du noch bedenken. Fällt das Rec aus. Was dann. Einschicken, reparieren und Zurück. Nach GR. Böse Zungen behaupten das dauert. :ja:
Es gibt auch die Möglichkeit des überbrücken des BMS. gleich welcher Art.
Für Selbstbauer wie dir habe ich ddas mal Aufgeschrieben.
Ach ja eines fällt mir noch ein. Weil du gerade in Kauflaune bist. Du brauchst ein Netzteil zum Balancieren. So um die 10A . Und viel, viel, viel Zeit. Um die 3360 Ah Zelle vollzuladen. Meistens kommen die Zellen mit 30 % Ladung. Die kannst du von der Zeit abziehen.
Gruß Franz

Hallo Franz,

wenn mein REC ausfällt dann schalte ich mein bistabiles Relais manuell ein und kann den Akku weiter nutzen. Dann könnte ich das REC ausbauen und einschicken. Dazu brauch ich nicht mal einen Lötkolben ..... wie macht man das mit den BMS vom Chinamann?

Stocki333 hat geschrieben:Ach ja eines fällt mir noch ein. Weil du gerade in Kauflaune bist. Du brauchst ein Netzteil zum Balancieren. So um die 10A . Und viel, viel, viel Zeit. Um die 3360 Ah Zelle vollzuladen. Meistens kommen die Zellen mit 30 % Ladung. Die kannst du von der Zeit abziehen.
Gruß Franz

Japp, ich weiss und ich bin schon seit Tagen auf der Suche, nur weiss ich nicht wirklich was ich da kaufen soll. Labornetzteil, stabilisiert oder nicht, reicht da ein Chinateil? Ich habe hier ein schon etwas älteres einstellbares Netzteil womit ich tätowiere. Müsste mal checken bis wieviel Amp das geht und auch mal die eingestellte Spannung messen ob die auch stimmt oder abweicht.

Stocki333 hat geschrieben:Es gibt auch die Möglichkeit des überbrücken des BMS. gleich welcher Art.
Für Selbstbauer wie dir habe ich ddas mal Aufgeschrieben.
Gruß Franz

Rockerbox hat geschrieben:Hallo Franz,
Dann könnte ich das REC ausbauen und einschicken. Dazu brauch ich nicht mal einen Lötkolben ..... wie macht man das mit den BMS vom Chinamann?

Hallo Franz,
jetzt wo auch der "missionierende Steirer" interessiert ist, obwohl er ja eine eigenständige Lösung hat, jetzt will ich es auch ganz genau wissen.

Und vielleicht sind auch andere BMS-Nutzer interessiert, wie man im BMS-Störungsfall den AKKU vorübergehend weiternutzen kann.
:?: Einfach BMS abnehmen und Minus direkt verkabeln :roll: :?: (natürlich "unter Bebachtung")

Kannst Du das bitte einmal präzisieren?

Helmut

rolfk hat geschrieben:Haben wollen kann ziemlich teuer, und auch ziemlich nutzlos sein. Und so sehe ich das bei LiFe. Das bischen Balancng, was man wirklich braucht, kann man gut "verbratend" machen.

maxgr hat geschrieben:Naja, die 3 JBD mit BT und UART sind incl. Versand, Zoll und Steuern auch nicht gerade billig. Da könnte ich mir auch ein REC kaufen (wenn es denn Vorteile gegen die 3 JBD hätte).

Ich kenne das REC garnicht so gut, um qualifiziert zu sagen, was "besser" ist. Hängt ja auch von deinen Randbedingungen/Wünschen ab.

maxgr hat geschrieben:Aus dem Grund hatte ich mich damit beschäftigt.

Das ist ja nicht falsch, sondern richtig! Nicht untergkriegen lassen, es sit schon viel auf einmal für dich.

maxgr hat geschrieben:
Ich möchte die für mich passendste Konfiguration, die mein Rest-Budget nicht überschreitet, ob da nun REC, JBD oder Hänschen Schmitz drauf steht ist mir egal. Ich möchte nicht am falschen Ende sparen, das habe ich schon zu oft gemacht. Passen muss es, sowohl finanziell als auch technisch.

Wenn es sehr preiswert sein soll, dann wäre der Vorschlag, den ich schonmal gemacht habe:
ein kleineres JBD, nur 60 A oder so (Auf den max Ladestrom anpassen), Wandler und Hochlastverbraucher wird direkt am Akku angeschlossen, eine zusätzliche Unterspannungsüberwachung (4 Euro, programmierbar mit Relais) als Alarm.
Dann hast du alle Überwachungsfunktionen eines BMS, Ladungsabschaltung bei Unter/übertemp, kannst die Spannungen ansehen, hast ein minimales Balancing, welches man mit einem Nachbrenner verbessern kann, usw.
So würde ich bauen wenns billig sein soll.

Sieht übrigens danach aus, als ob sowas passieren könnte, bei mir ist überraschend am Horizont was aufgetaucht.....

maxgr hat geschrieben:Aber aus Deiner Antwort, Rolf, lese ich, dass aktives Balancing überbewertet wird?

Aktiv heisst ja nur, das die Energie , die aus einer Zelle rausmuss, in die anderen getan/geladen wird, statt verheizt zu werden. Das ist sicher nicht das feature, was dir weiterhilft.

Hallo Rolf,

Warum nicht über das BMS-Signal die Remotebedienung des WR bei UVP deaktivieren, schon ist der Inverter abgeschaltet, in der Regel wird dieser ja auch damit eingeschaltet. .

Wäre ein kleines Addon auf der Controller Platine. Ein Reedkontakt reicht aus.

Rockerbox hat geschrieben:Hallo Franz,
wenn mein REC ausfällt dann schalte ich mein bistabiles Relais manuell ein und kann den Akku weiter nutzen. Dann könnte ich das REC ausbauen und einschicken.

Hallo Adi
Ich hab diese Problematik schon früher erkannt. Und mir die Arbeit gemacht, und meine Gedanken dazu auf Papier gebracht. Hintergrund für diesen Tröt war einfach:
Jedes Teil kann defekt werden. Wie helfe ich mir mit Bordmitteln. Ohne Akrobatik und geringen Risiko. Letzters war mir am Wichtigsten.
--> Link
Das Rec arbeitet doch mit Bistabilen Relais. Wie ich dich kenne, hast du einen Schalter eingebaut. damit du die Relais aktivieren kannst, ohne der Elektronik.
Und wenn ich viel in GR stehe. Dann muß ich damit rechnen, bei Defekt. das er 3 Wochen kein BMS hat. Laufzeit eines Paketes mit Luftpost aufgegeben. A nach GR. 6 Tage. Jetzt eher länger. Nach Samos nicht unter 10 Tagen.
Bei einer 3P4S Konfiguration sollte man schon einen Notfallplan haben. Das gilt für alle, die länger unterwegs sind.
Adi, damit du mich nicht mißverstehst. Das REC ist in meinen Augen ein sehr hochwertiges Teil. Eines der Wenigen das ich persönlich mag. Und es kann viele Fasetten abdecken. Aber du brauchst auch die Software um das zu nutzen. Oder du kaufst es mit fertigen Einstellungen mit eigenen Vorgaben. So glaube ich hast du es gemacht. Und das komplette System ist nicht gerade Günstig. So mein Wissenstand.
Franz

maxgr hat geschrieben:Labornetzteil, stabilisiert oder nicht, reicht da ein Chinateil? Ich habe hier ein schon etwas älteres einstellbares Netzteil womit ich tätowiere. Müsste mal checken bis wieviel Amp das geht und auch mal die eingestellte Spannung messen ob die auch stimmt oder abweicht.

Nimm 2 Lampen 12V 55 Watt. Parallel verkabeln. Ans Netzteil anschliessen.
3,4 Volt einstellen.
Mit Multimeter die Spg. messen. An den Lampenkontakten. Nicht an den Steckverbindungen des NT.
So weißt du auch, ob es sich auf diese Spg. einstellen läßt. Weil Oldtimer NT. :mrgreen:
Ja und 10 A sollte es schon können. Sonst brauchst du ewig für die ca.2500 Ah. Was du laden mußt.
Gefühlt so 10-12 Tage. Bei 5 A doppelte Zeit.
+ 1 Tag auf Erhaltung 3,65 Volt.
Aber in GR lernt man Geduld zu haben. Dort gehen die Uhren anders. ;D ;D :mrgreen:
Sonst schau dir die Fotos von den letzten Tröts an. Dort siehst du jede Menge Netzteile. Die selben Kisten werden unter verschiedenen Namen verkauft. Einfach die Engere Wahl hier einstellen.
Schaun ma mal Drüber. Fertig.
Einfach fagen, bis alle Klarheiten beseitigt sind. :cry: :cry:
Noch ein Tipp.
Du mußt ja auch den Accu in dein WOMO integrieren. Und brauchst noch Sicherungen und Verteilung. Kabel.
Als zweites würde ich mir einfach mal Gedanken machen, wie es zu verschalten ist.
Können wir dir sicher helfen. Auch die Möglichkeit einer Erweiterung mit 2 WR in Betracht ziehen.
Franz

Hallo Franz,

ja, das REC ist nicht grad das billigste BMS, aber die Konfigurierbarkeit, der persönliche Kontakt zum Team in Slowenien und der einfache Aufbau wars mir wert. Und ja, ich hab Schalter zum manuellen Ansteuern des Relais (ich hab nur eines für OVP und UVP).

Früher musste man die Software extra dazubestellen, heute mit dem WiFi Modul kann man auch alle Parameter selbst per Webpage ändern. Wobei ich bis dato noch keine einzige Voreinstellung geändert hab, wozu drin rumspielen, wenn das System 1A läuft .....

Mein Akku ist jetzt 3 Jahre alt und erfreut sich bester Gesundheit :D das geht sicher auch mit anderen BMS, aber manche Beiträge hier im Forum zeigen auch Schwächen oder andere merkwürdige Verhalten.

Ich hab keine Aktien von REC, bin einfach nur ein zufriedener User.

So ihr lieben, es geht weiter. UPS hat die Lieferung meiner Akkus für den 12.08. angekündigt. Zwischenzeitlich wurde auch schon alles weitere geliefert, ein Victron Multiplus II 12/3000-120, ein Victron SmartSolar 100/50, Victron 500A Smart Shunt, Kabel und Kleinteile und 3 JBD BMS (lange Version). Ein 10A Labornetzteil ist auf dem Weg.

Die Akkus müssen ja initialisiert werden. Ich habe schon oft gelesen, dass viele zuerst mit einem normalen Ladegerät laden bis kurz vor voll und dann erst die Zellen parallel verbinden und mit dem Labornetzteil den Rest laden. Das würde ich auch gerne so machen, gerade bei 840Ah, sonst dauert das Laden ja ewig. Dazu baue ich die Zellen in Serie zu 3 Akkus zusammen und möchte sie mit dem Multiplus laden. Nun zu meinen Fragen. Soll ich zum laden auch die BMS verbauen oder lieber ohne? Welche Absorptionspannung muss ich am Multiplus einstellen um das Laden frühzeitig (bei ca 80%) zu beenden? Derzeit ist der Multiplus auf 14,4V eingestellt.
Freue mich auf eure Tipps.

LG,
Max

Du willst also 3 Accus bauen und die paralell verschalten.
hoffentlich richtig interprediert.
Dein Multiplus: wie Stark kannst du die ladeleistung drosseln. Sonst ist das zuviel Ladestrom.
Wenn du das mit denm Multiplus machst. Ußt du vollgende Dinge einhalten.
Baue einen 3P4S Accu und ein BMS fertig auf. Und lade damit voll. Entweder du kommst auf +14,4 Volt oder das BMS schaltet früher ab. Eher letzteres.
Dann baust den Accu auseinander. Schließt alle Zellen parallel und lädst auf 3,65 Volt bis der Strom auf 0 Ist. +24 Std dazu. 1 Tag stehen lassen. Auseinander bauen und die Zellenspg kontrollieren.
Dann hast du Zellen vor dir, aus denen du Accus bauen kansst.
Aber beschreibe mal du, wie du dengst vorzugehen. So kann man Fehler schon im Ansatz eliminieren. Auch wenns noch so juckt. Nimm dir die Zeit für Initialbalancing.
Franz

Franz, ich muss gerade grinsen :D :D , ich mache eigentlich genau das, was Du mir vorgeschlagen hast. 3 gleich große Akkus mit je einem eigenen BMS (JBD, 150A, lange Version). Erst hinter den BMS werden die Akkus parallel verbunden. Du hast mir von dem 3P4S abgeraten :D. Ich habe mir auch, so wie von Dir vorgeschlagen, ein Victron SmartSolar Laderegler gegönnt :D.

Den Ladestrom des Multiplus kann ich von 1A bis 120A einstellen.

maxgr hat geschrieben: Du hast mir von dem 3P4Sabgeraten :D.

Ich grinse zurück. :mrgreen: :mrgreen:
Du willst ja die Zeit der Initialbalancing abkürzen. Drum dieser einfache Weg.
3P4S zum abkürzen der Zeit. Einfache Verkabelung. Lochband reicht für die Zellverbinder. (3P) kannst ja auch nehmen um später die Zellen alle parallel zu schalten.
Ein BMS verkabeln. inkl Balancerkabeln. Einfach mitschrauben bei den Zellverbindern.
Multiplus auf 30 A Laden ladeschlußspg. +14,2 oder +14,4.
Bis das BMS abschaltet.
Dann mit NT und Parallelschaltung initialiesieren.
Sparst dir damit an haufn Zeit.
Anders mußt du das bei jeden Accu machen. Ausser du hast sonst nix zu tun. :mrgreen:
So können deine Geräte das überwachen und darfst baden gehen.
Noch ein wichtiger Punkt.
Nie ohne BMS laden.
Franz

Das wollte ich wissen :D Danke Dir, Franz :D

Das passt ganz gut wie von Franz beschrieben. Ein paar Anmerkungen:
- Die Methode macht nur Sinn, wenn die Zellen ziemlich genau dieselbe Spannung haben, wenn sie aus dem Paket kommen. Meistens ist das der Fall, aber wenn nicht, wirst du mit der Methode nicht glücklich.
- Du kannst eine niedrigere Spannung nehmen, wenn du auf Nummer Sicher gehen willst, bei Verwendung eines (funktionierenden) BMS ist das aber nicht nötig.
- Ich halte von der Umschrauberei nichts. Ich würde die Batterie fix und fertig aufbauen, grob laden wie beschrieben, und dann die Zellen mit <3,6V einfach einzeln mit 3,6V vollladen. Diese Restladung dauert genauso lang wie bei Parallelschaltung, du musst nur bis zu zweimal umklemmen auf eine andere Zelle und ein bisschen messen. Dafür sparst du dir die Umschrauberei und das Risiko, ein Gewinde kaputtzumachen.

Gruss Manfred

[qu0ote="fschuen"]Dafür sparst du dir die Umschrauberei und das Risiko, ein Gewinde kaputtzumachen.[/quote]
Ein Argument das hat was.
Nimmst du aber Stehbolzen mit einem innensechskant zum Festschrauben. Arbeitest du nicht mehr am Polkopf.
So mal als Tipp.
nächster Punkt.
Wenn du das so machst wie beschrieben. Passiert wenn die zellen voll sind, das das BMS abschaltet.
So dann schaust du welcher zellenblock (3P) Weggedriftet ist. Der Block der am tiefsten ist. Ladest du mit dem NT hoch auf die Spg.der anderen.
Bsp.
Zellenspg der 3P Blöcke.
3,54
3,50
3,40
3,50
Also mußt du Block Nr. 3 mit NT laden. Bis 3,54 V.
Solltest du einen Block haben. der sehr schnell nach oben driftet. Den mit einer Lampe 55 Watt entladen. Und hier gleich ca 10 mV darunter unter die gewünschte Spg.
Bei beiden Methoden das Ladegerät abschalten. Aus Erfahrung weiß ich, das es mit Ladegerät nicht gut funktioniert.
Warum. Keine Ahnung, davon aber viel. :cry:
Ist einfach einen Praxiserfahrung.
Franz

Hallo zusammen,

ich habe nun ein Problem mit der Verkabelung und brauche nochmal euren Rat.
Ich habe nach Methode 2 verkabelt.

Wo muss ich denn nun das MINUS der Verbraucher anschließen? An B- ???? Weil wenn ich an C- anschließe habe ich keinen Strom.
Bin ein wenig irritiert ....

Hoffe ihr könnt mir auf die Sprünge helfen.

LG, Max

Das BMS hängt in der Minusleitung. Also ist der Abgang vom BMS dein Minus. Der andere Anschluss ist Minuspol des Accus. (-B)
Der Pluspol der des Accu geht direkt zum Aussenanschluss des Gehäuses.
Noch ein Tipp zur BMS verkabelung. Zelle 1 ist die wo der Minuspol zum BMS geht. Zelle 4 ist somit die der Accupol wo die +13.4 Volt anliegen
Nicht verbechseln.
Franz

Stocki333 hat geschrieben: Also ist der Abgang vom BMS dein Minus. Der andere Anschluss ist Minuspol des Accus. (-B)
Der Pluspol der des Accu geht direkt zum Aussenanschluss des Gehäuses.

Ok, jetzt steh ich total auf'm Schlauch.
Was ist denn jetzt der "Abgang" des BMS? Ist das auch B- ???

Und nochwas was ich nicht so recht verstehe. Mein Victron Multiplus II ist ja einerseits ein Verbraucher, aber andererseits auch das Ladegerät. Wo wird der denn nun angeschlossen, an den "Abgang" des BMS oder an C- ????

Im Moment hab ich echt ein Brett vorm Kopf :wall:

Der Pluspol des Accu geht direkt zum Aussenanschluss des Gehäuses.

Aussenanschluß ist der Pol gemeint wo du die die Verteilerschine anschliesst. Um es auf herkömmlich zu schreiben. Bei einer Batterie hast du 2 Aussenanschlüsse (Pole) Plus und Minus.
Bei der Minusseite ist das anders.

Das BMS hängt in der Minusleitung. Also ist der Abgang vom BMS dein Minus.

-B ist der Anschluß am Zellenpol Minus (Zelle1) zum BMS.
C- Ist der Aussenanschluß des Gehäuses. Also der Minuspol einer Batterie.
Diesen Pol wirst du vermutlich so ausführen das du das Kabel dierekt auf die Minus-Verteilung mit Kabelschuh verschraubst.Hast ja drei stück zu verkabeln auf einen Sammelpunkt.
Genauso ist es mit dem Pluspol. Plus ist Zelle 4

Du wirst Vermutlich das Pluskabel direkt auf die Plusverkabelung klemmen. Eventuel mit Sicherung.
Franz

Noch etwas. Wenn du das BMS anschliesst. Zuerst die Balancerkabel anschliessen. Kontrollieren an den Steckverbinder ob die Spannungen korrekt sind.
Anstecken.
Das BMS erwacht zum Leben. Bl Funktioniert auch schon.
Und dann die -B und C- Verbindungen herstellen. Dannn mußt du an den Schwarzen und Roten Kabel die Betriebsspnnung messen.
Erster test erfolgt immer mit einer geringen Last. Lampe 55Watt. Sind so 4 Ampere.
Franz

Alles klar, Danke Dir. Während Du zurück geschrieben hast, habe ich ALLE Verschraubungen auf den Sammelschienen gelöst und wieder angeschlossen, und siehe da - es läuft, Strom ist da. Ich hatte es übrigens genau wie jetzt gerade von Dir beschrieben angeschlossen. Keine Ahnung warum da kein Strom war, aber egal, jetzt freu ich mich. Wenn alles fertig ist mach ich mal Fotos.

Könnte sein das du einen Reset ausgelöst hast damit. Darum gehts wieder.
Auf alle Fälle. Der Hund frisst keine Gummibälle. Und frisst er....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Hauptsache es läuft.
Franz

Knofy hat geschrieben:... Habe allerdings auch noch nie von einem BMS gehört welches unterwegs kaputt,gegangen ist. wenn dann war es schon bei Lieferung defekt oder beim Bau geschrottet- aber nicht unterwegs.

Hab ich erst heute im Forum gelesen dass sowas vorkommt.

Hallo zusammen,

es ist nun alles eingebaut und angeschlossen, aber ich bräuchte dennoch nochmal eure Unterstützung.
Bei den Einstellungen bin ich völlig überfordert. Ich weis absolut nicht was ich in den JBD BMS einstellen soll/muss.
Der Victron Multiplus II ist auf LiFePo eingestellt, auch hier brauche ich Ratschläge was wo eingestellt werden muss.
Bei dem Solarregler Victron SmartSolar 100/50 habe ich die Möglichkeit selbst die Voreinstellung zu erstellen und auch da bin ich überfragt.

Wenn es nicht zuviel verlangt ist, könnte mir jemand sagen was ich wo einstellen muss. Das Datenblatt der Zellen hänge ich mal hier dran.
Danke schonmal im Voraus!








LG, Max

Und wenn du uns verräts. was für Handy du benutzt.
Android oder Eierphon. Und welche Software inkl. Version.
Natürlich BMS software. :mrgreen:
Dann kann man dir auch Antworten liefern.
Franz

… er kann aber auch einfach einmal selber etwas Zeit investieren … und im JBD Thread über die gewünschten Einstellungen nachlesen!

Stocki333 hat geschrieben:Und wenn du uns verräts. was für Handy du benutzt.
Android oder Eierphon. Und welche Software inkl. Version.
Natürlich BMS software. :mrgreen:
Dann kann man dir auch Antworten liefern.
Franz

Hi Franz,

ich benutze die Carplounge App 3.1.1015 (aktuelle Version) unter Android.

LG, Max

Hi

ich benutze die Carplounge App 3.1.1015 (aktuelle Version) unter Android.

Kenn die nicht aber das ist eigentlich egal- Die Werte mußt du sowieso eintragen oder Anpassen. In dem Link ist eine Beschreibung wo du alle Daten hast für dich.
Und es ist genau beschrieben, auf was du aufpassen mußt.
Nimm die das zu Herzen was ich dort geschrieben habe.Ich heiße zwar Franz aber es ist Ernst.
Und du machst es mit einem Accu und schickts einen Screenshot von den Einstellungen. Ich schau mir das an,. Später Vormittag. Morgens bin ich auch noch kurz online.Falls noch Fragen sind.
Morgen gebe ich dir auch die Daten für den SR.
Aber zuerst der Accu.
Dann die anderen Beiden.
Das muß als erstes gemacht werden.
Dann den Rest.
Nur nichts Überstürzen.
--> Link
Franz

Hallo Franz,

Danke Dir für Deine Hilfe! Hier mal Screenshots von den Einstellungen die ich jetzt gemacht habe:





LG, Max

maxgr hat geschrieben:...
...

Hallo Max,

bist du dir sicher, dass du bei 22A schon ein Auslösen des Überstromschutzes haben möchtest und dass bei 44A eine Kurzschlussauslösung erfolgt?

Meiner Meinung nach sind diese Werte bei weitem viel zu klein für den von dir gebauten Akku gewählt, auch wenn der WR direkt an der Batterie hängt.

hmarburg hat geschrieben:Hallo Max,

bist du dir sicher, dass du bei 22A schon ein Auslösen des Überstromschutzes haben möchtest und dass bei 44A eine Kurzschlussauslösung erfolgt?

Öhhhhm nööööö :oops: , Danke für den Hinweis. Dann ändere ich das mal.

Edit: Habe jetzt 100A bzw. 200A eingetragen, höher lässt sich nichts einstellen. Frage: verstehe ich das richtig, dass diese Einstellung greift bei Stromentnahme? Wenn also mehr als 100A entnommen werden schaltet das Ding ab?

Hallo Max
Ganz Kurz.
Dieser Wert in Verbindung mit ist HardwareSchutz. In Verbindung mit der Zeit. mS. Zeit passt. Sie sind notwendig um die Anlaufströme der WR zu kontrollieren. Nachdem du 3 Accus hast. Probiere einen Accu aus ob dr Multiplus wegläuft. 150A oder höher. Eventuell die zeit auf 640 ms ändern.
Diese Werte beziehen sich auf den >Schutz der Mosfett.
Blatt1 ist so mal Ok.
Blatt 3 Hast du andere Werte als in Blatt 1
Hardware undervoltage protection und Hardware Overvoltage protecion.
Hier könnte es sein das die gesammtspg hineingehört. Mußt du nachschauen in BA.
Single fuell Voltage 3,55 V ???
Und teste immer einen Accu bevor du die Zusammen schliesst. Zuerst mit Lampe.
Schau später nochnmal genauer.
Franz

maxgr hat geschrieben:
Edit: Habe jetzt 100A bzw. 200A eingetragen, höher lässt sich nichts einstellen. Frage: verstehe ich das richtig, dass diese Einstellung greift bei Stromentnahme? Wenn also mehr als 100A entnommen werden schaltet das Ding ab?

Wer lang fragt geht lang irr.

Du wirst hier im Forum die verrücktesten Vorschläge von "Spezialisten" erhalten. :lol: Für das Überleben deiner Akkus bist du dann trotzdem selbst verantwortlich.

Nur mal so als Beispiel ein Tipp von mir: diese Werte werden in manchen Apps wegen der Breite der Eingabefenster um eine Zehnerstelle reduziert dargestellt. 44 A bei der Eingabe sind dann in Wirklichkeit 440A. Man weis das nicht, gibt aber Ratschläge. Also immer nach Änderung die Werte ins BMS schreiben und danach nochmals mit der App rücklesen und vergleichen.

Der wahre Profi benutzt deshalb die PC-Software. :wink:

Nachtrag ... Rücklesen nicht mit der Eingabemaske sondern mit der nur Auslesenmaske. (so geht es bei einigen Android-Apps.)

Das steht wohl auch so im JBD-BMS ERFAHRUNGS-THREAD.

pfeffersalz hat geschrieben:Nachtrag ... Rücklesen nicht mit der Eingabemaske sondern mit der nur Auslesenmaske. (so geht es bei einigen Android-Apps.)

Das steht wohl auch so im JBD-BMS ERFAHRUNGS-THREAD.

Das ist es ja … Wenn "man“ den Erfahrungs-Thread studieren würde - in all den Wochen, in denen man auf die Zellen wartet - dann wüsste "man“ einiges mehr!
Es wäre dann auch möglich Screenshots zu machen und seine Einstellungen so anzupassen!
Und nicht zuletzt könnte es sich Franz sparen, alle seine Hilfestellungen zum x-ten Mal zu wiederholen!

Aber ja … bestellen und servieren lassen geht natürlich einfacher, als einkaufen, Rezepte studieren und kochen …

Acki hat geschrieben:Das ist es ja … Wenn "man“ den Erfahrungs-Thread studieren würde - in all den Wochen, in denen man auf die Zellen wartet - dann wüsste "man“ einiges mehr!
Aber ja … bestellen und servieren lassen geht natürlich einfacher, als einkaufen, Rezepte studieren und kochen …

Mein Lieber, Du nimmst den Mund ganz schön voll! Wenn es Dir nicht passt, dann halt Dich doch hier raus und überspring den Fred. Zu Deiner Information, ich habe den besagten Fred gelesen, verstehe es aber nicht! Du wurdest vermutlich mit Weisheit geboren. Schön für Dich. Ich benötige Hilfe und wer mir helfen möchte dem steht es frei dies zu tun, wer nicht, der lässt es eben, Punkt! Und jetzt wünsche ich Dir noch einen schönen Tag!

Grüße, Max