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Heizung für LiFePo4 nachrüsten 1, 2


rolfk am 13 Dez 2021 16:24:53

Biker, es ist mir klar, dass die Zusammenarbeit beider Akkus nicht durch eine Drahtbrücke hergestellt wird. Das wird sie sonst heute auch nicht, die Ladebooster sind en vogue. In einem solchen ist aber schon genug Elektronik drin, das es auf einen internen gesteuerten Rückstromkreis auch nicht mehr ankommt.

Übrigens kann man auch mit der von dir ins Spiel gebrachten Idealdiode Spielchen machen..... Im gesperrten Zustand haben sie in rückwärts Richtung über die Bodydiode einen Spannungsabfall einer Diodenstrecke..... Wenn man das als Ladezweig benutzt, dürfte man sowohl eine Überspannung der Lima als auch einen möglichen Ueberstrom in den Griff bekommen....

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basste315 am 13 Dez 2021 17:46:30

rolfk hat geschrieben:Es gibt so viele Lösungen..... Man muss nur wollen. Am einfachsten, dem Akku einen Platz zuweisen, der warm genug ist .... Wie dem Wasser.
.....

Dem ist nichts hinzuzufügen!
Jedes Wohnmobil verfügt über die Möglichkeit es zu heizen, damit der Benutzer nicht erfriert und der LiFePO4 Akku geladen werden kann.

Helmut

basste315 am 13 Dez 2021 17:52:44

rolfk hat geschrieben:Und wer noch eine andere neue Lösung zum Heizen haben will, hier ist sie:
Und das ist oben im Abluftkamin des Absorber KS.
Ein kleines Wellrohr dahingelegt, einen kleinen Lüfter, und schon gibt's warme Luft in Hülle und Fülle. Für den Preis des Lüfterstroms.
.....

A c h t u n g ! Keine gute Idee !

Man schläft zwar gut ein, aber vielleicht nicht mehr auf. CO - Gefahr!

Helmut

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MountainBiker am 13 Dez 2021 18:03:00

Wenn man das als Ladezweig benutzt, dürfte man sowohl eine Überspannung der Lima als auch einen möglichen Ueberstrom in den Griff bekommen....


Denkfehler:
Idealdioden werden mit N-Kanal MOSFET und Controller (z.B. LTC4357) mit "Chargepump" (wie bei meinen BMS) realisiert, wobei der Spannungseingang Sourceseitig mit V(In) und Drainseitig mit V(Out) angeschlossen wird, den nur so ist sichergestellt, dass die Idealdiode auch wirklich komplett sperrt in der Rückrichtung. D.h. aber dass die Idealdiode gesperrt werden muß, wenn von der Lima mehr als 14,6V anliegen (Masseleitung öffnen). Dann fließt der Strom über die Bodydiode des MOSFET, d.h. die Limaspannung reduziert sich um ca.0,7-0,8V -> Problem ist aber hier die Verlustleistung, die bei einen Ladestrom von ca. 50A dann >35Watt ist, selbst die von mir verwendete Hochleistungsdiode wird da an der Grenze des machbaren landen.
Bild

Warum wird der Ladestrom für den LiFePO4 hier so hoch, weil das Spannungsgefüge zwischen Blei und LiFePO4 unterschiedlich ist (wenn der Li-Aufbauakku fast leer ist bei 12,8V ist die Blei-Starterbatterie noch fast voll), bei einer Idealdiode wird dieser nicht limitiert und im Winter hast Du mehr 15V Limaspannung bei -10 Grad oder darunter. Das Problem hatte ich schon im Beitrag zuvor genannt! Ein leerer LiFePO4-Akku wird bereits bei 13,3V den komletten "verfügbaren" Ladestrom der Lima nehmen (ca. 50A) und der ist bei solchen Temperaturen wirklich hoch (Limastrom bis zu 150A bei einen Fiat Ducato Wohnmobil). Dies konnte auch bei meinen praktischen Versuchen dazu nachweisen!

Dein Ansatz löst also nicht das Problem.

rolfk am 13 Dez 2021 18:36:13

Meinst du, dass mit einem zusätzlichen Spannungsabfall im System von in dem Fall Nähe an 1 V noch immer 50 A fliessen? Die maximale Spannung ist ja begrenzt....Ich denke nein.... Aber du hast eigentlich genauere Daten als ich,. Bei welchen Spannungen noch welche Ströme fliessen können.
Wenn's nicht reicht, wird sich ein weiteres Mittel finden lassen, den Ladestrom zu begrenzen.....
Update, gerade seheich, dass du den worst Case benannt hast.... OK, da muss noch was weiteres her. Wird also die Aufgabe eines Boosters werden, das zu organisieren.

andwein am 13 Dez 2021 18:56:31

Stocki333 hat geschrieben:Leider ist es so.
Es gibt jedoch einen Unterschied. Die Blauzellenschrauber, (Guter Ausdruck.) wissen manchmal ein bischen mehr als die Käufer von Liontron und Konsorten. Franz

Das ist jetzt aber eine gewagte Aussage. Oder ist das ironisch gemeint?? Aber es ist bald Weihnachten, machen wirs wie beim Weihnachtsmann. Wir glauben einfach daran und streiten nicht.
Fröhliche Weihnachten, Andreas

haryhirsch am 14 Dez 2021 18:03:08

Was habe ich da losgetreten? Ich bin dabei eine Lösung durch die Anordnung der Zellen hinzubekommen. Die werden dann vom Warmluftstrom der Truma umspielt und bei 8° über ein Trennrelais wieder an die Ladeschaltung angeschaltet. Bis dahin läuft der Strom über eine Leistungsdiode nur aus dem Akku ober ich werde einen kleinen PB-Block dazustellen. Das hätte auch den Vorteil das ich noch etwas an Ah bekomme. Das ist aber alles noch in der Planung da die Li drin sind weil es mir im Womo zu kalt ist.

Uwi4 am 16 Dez 2021 11:43:56

Ich hab das seid 2019 ganz spartanisch mit einer Reptil Heizmatte ( heizt von 0-30grad)unter 2 Lifepo4 a 100A. Funktioniert tadellos ,das Wohnmobil steht im Freien ,bevor ich losfahre schalt ich 1 Tag vorher zu , dann hat sie so 15 Grad, je nach Außentemperatur. 220v !

haryhirsch am 16 Dez 2021 17:22:52

Grösse und Kosten bzw. Link zur matte.

basste315 am 16 Dez 2021 18:21:20

Uwi4 hat geschrieben:Ich hab das seid 2019 ganz spartanisch mit einer Reptil Heizmatte. Funktioniert tadellos ,das Wohnmobil steht im Freien ,bevor ich losfahre schalt ich 1 Tag vorher zu , dann hat sie so 15 Grad, je nach Außentemperatur. 220v !

Genial! Wenn ich Landstrom habe, verwende ich einen ordinären Heizstrahler ......

Helmut

rolfk am 16 Dez 2021 20:06:06

Uwi4 hat geschrieben:Ich hab das seid 2019 ganz spartanisch mit einer Reptil Heizmatte. Funktioniert tadellos ,das Wohnmobil steht im Freien ,bevor ich losfahre schalt ich 1 Tag vorher zu , dann hat sie so 15 Grad, je nach Außentemperatur. 220v !


basste315 hat geschrieben:Genial! Wenn ich Landstrom habe, verwende ich einen ordinären Heizstrahler ......

Helmut

Also, wenn ich Landstrom habe, verwende ich..... Den. :mrgreen:

IchBinsWieder am 16 Dez 2021 21:10:53

Da ich nicht wusste, ob ich eine Heizung brauche oder nicht .... wer kennt schon die exakte Temperatur seines Batteriefachs in der Nacht, wenn es am kältesten ist? .... habe ich mir mit einem Nachrüstsatz „Sitzheizung PKW“ geholfen.
Meine Messwerte habe ich hier gepostet. --> Link Am Anfang des Threads sieht man sie verbaut.
Da es unterschiedliche Betrachtungen bzgl. der Matte gibt, rate ich vorsichtshalber davon ab, es mir nach zu machen. ICH würde es wieder tun, aber das soll jeder für sich selbst entscheiden und ich will hier keine neue Diskussion anfangen.

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