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VictronConnect zeigt falschen SOC an, keine Synchronisation


Iglmoos am 11 Dez 2021 22:53:08

Hallo zusammen,

ich habe in meinem Crafter folgende Komponenten verbaut:
160Ah-LiFeYPO4-Akku (Winston, von Lisunenergy)
Victron Solarregler MPPt 100/20
Victron BMV712-Smart

Die Einstellungen für BMS und Solarregler habe ich als Screenshots angehängt.

Alles funktionierte bislang zu meiner Zufriedenheit. Das Auto war mit dem LiFeYPO4-Akku bis jetzt noch nicht am Landstrom.

Jetzt sind wir im Winter unterwegs, stehen viel mit laufender Standheizung und sehen wenig Sonne. Weil wir uns nur wenig mit dem Auto bewegen, wird der Akku regelmäßig gut entladen und nur wenig aufgeladen. Da erschien es mir durchaus logisch, dass das BMV nie 100% SOC angezeigt hat.

Erstmals hängen wir jetzt am Landstrom und obwohl der Akku augenscheinlich voll ist (14 V, er wird am Landstrom nur noch minimal geladen und wenn ich den Motor starte, zeigt das BMV nach wenigen Minuten 14,41 V bei wiederum minimalem Ladestrom), zeigt das BMV nur 87% SOC und eine dementsprechende (nicht ganz korrekt berechnete) Entnahme von 22,4 Ah an.

Außerdem wird seit ewiger Zeit keine Sychronisierung durchgeführt und die Anzahl der Ladezyklen ändert sich auch nicht mehr.

Meine Fragen dazu:
1. Deutet das auf ein ernsthaftes Problem hin oder handelt es sich "nur" um eine ungenaue Darstellung, mit der ich zur Not auch leben kann. (Ich gehe eigentlich hoffnungsvoll von Letzterem aus).
2. Woher kommt dieser Fehler bei der Anzeige? Muss ich in VictronConnect bei den Einstellungen etwas verändern?
3. Könnte/Sollte ich bei Volladung des Akkus (14,40 V) in den Batterieeinstellungen
a) den Ladezustand manuell auf 100% setzen oder
b) SOC auf 100% sychronisieren oder
c) bei den Solareinstellungen den manuellen Zellausgleich starten?

Ich habe zu all diesen Optionen im VictronConnect-Handbuch keine Erklärung gefunden und wäre dankbar für eine kurze Aufklärung.

Grüße, Hartmut

Akku:




Solar:





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HartyH am 12 Dez 2021 07:49:45

Iglmoos hat geschrieben:ich habe in meinem Crafter folgende Komponenten verbaut:
160Ah-LiFeYPO4-Akku (Winston, von Lisunenergy)
Victron Solarregler MPPt 100/20
Victron BMV712-Smart

Hallo,
das erste was mir auffiel, daß dein LiFeYPO4-Akku nicht max. aufgeladen wird.
  • Spannung wenn aufgeladen, sollte mindestens 14,4V bis max. 14,6V sein
  • Entladungsboden auf 10%
  • Ladewirkungsgrad auf 98%
Die Spannungseinstellungen bei Solar sind augenscheinlich ok. Dort ist auch die Ausgleichsspannung auf 14,6V eingestellt.
Im Menü den Punkt ganz unten "Abschalten bei niedriger Temperatur" deaktivieren. Die Winstonakkus brauchen das nicht.

Erstmals hängen wir jetzt am Landstrom und obwohl der Akku augenscheinlich voll ist (14 V, er wird am Landstrom nur noch minimal geladen...

Wahrscheinlich bringt dein Ladegerät nur 14V die Lichtmaschine aber schon 14,4 Volt.
Welche Einstellungen hat das Ladegerät?

Meine Fragen dazu:
3. Könnte/Sollte ich bei Volladung des Akkus (14,40 V) in den Batterieeinstellungen
a) den Ladezustand manuell auf 100% setzen oder
b) SOC auf 100% sychronisieren oder
c) bei den Solareinstellungen den manuellen Zellausgleich starten?

Die Winstonakkus sind erst richtig voll bei 14,6 V wo auch die internen Balancer mehr oder weniger aktiv werden.
Also:
  1. In den Batterieeinstellungen auf min. 14,4 V einstellen,
  2. Akku mal richtig voll laden, bis wirklich 14,4 V oder 14,6 V angezeigt werden. Erst dann:
  3. In den Batterieeinstellungen: SOC manuell auf 100% 'synchronisieren',
  4. bei den Solareinstellungen den manuellen Zellausgleich deaktivieren, denn dieser wird über den internen Balancer im Akku bereits durchgeführt.

Stocki333 am 12 Dez 2021 08:30:49

Hallo
Schalte den Expertenmodus ein. Und mache einen Shoot. Dort liegt vermutlich das Geheimnis.
Und die
Zeit für Ladezustandserkennung auf 1 min.
Hast du einen Kompressorkühlschrank.
Franz

Anzeige vom Forum


Iglmoos am 12 Dez 2021 10:39:22

Ja, ich habe einen Kompressorkühlschrank.

Screenshot Expertenmodus

Stocki333 am 12 Dez 2021 12:14:27

Hallo Hartmut
Stelle folgenden Wert um.
Ausgleichstrom in Prozent. 50 %
Es gibt dazu einen eigenen Tröt von mir.
Meine Frage nach Kompressor hat schon einen Grund. Ich erkläre einfach die Zusammenhänge auds meiner Sicht.
Beispiel:
Der Kühli nimmt dir um die 4 A auf.
Deine Solaranlage liefert dir 5 A.
Und irgendwas nimmt sich auch noch Strom. Meistens.
Also bleibt 1 A für die das Hochlaufen auf 14,6 Volt. Aufpassen. Es kann ja sein das er von der Ruhespannung weg muß.
Dann ist die Funktionszeit sehr kurz. Zum Balancieren.
Im Winter kannst du auch 100 % nehmen. Kommt eh nicht viel Ladung. Im Sommer nehme ich immer 30 %.
Vom Prinzip ist es eigentlich egal. Den der Regler arbeitet sehr fein und genau.
Absorbationsdauer würde ich auf Fest setzen. Sonst geht der schnell auf Erhaltungspannung. Siehe auch BC.
Autmatischer Zellausgleich.
Steht bei mir auf 7 Tage. Den ich verbrauche eigentlich mehr Strom als ich Ernte. Vom Prinzip ist es egal, wenn er ihn nicht ausführt.Aber den Wert 14,6 siehst du dann im Verlauf auftauchen. So kannst du das auch kontrollieren.
Ich schreibe das wegen deinem Kompressor. Der Spuckt dir sonst in die Suppe, wenn er läuft.
Abschalten bei niedriger Temperatur. 5 Grad ????
Eigentlich gehört dort -45 Grad hinein. Geht aber nicht. :mrgreen: :mrgreen:
Also deaktivieren. Hast ja Y gekauft. :evil:
Ausgleichsdauer. Ich verwende eine Stunde. Mehr ist nicht notwendig. Dein Balancermodule springen schon bei 14,3 ? Volt an. Wenn auch mit geringen Strom.
Noch ein Tipp
Über das Relais kannst du den Accu bei Nichtgebrauch abschalten. Dem Solarregler ist das Egal. weil du in der Benutzerdefinierten Einstellung 12 Volt hast. Der Schaltet somit nicht auf eine höhere Spannung.
Hoffe du kannst mit der Erklärung etwas anfangen. Sonst Nachfragen.
Diese Einstellung passen so.
Gruß Franz

Ist Off Tropic
Und es gibt noch jemanden der auf diese Einstellung wartet. Der, der mich so gerne auschliesst von seinen Tröts. Schönen Gruß von Mir.

Stocki333 am 12 Dez 2021 13:04:53

Lt deinen Shoots vom Verlauf bist du zwei mal in die Nähe der 14,6 gekommen. Ich nehme bei Ausgleichspannung immer einen krummen Wert. 14,61 bei WInston. Ohne Y 14,55.
"So kann man das sehr gut zu ordnen. "
Aber dein Kompressor und die 25 % sind vermutlich für das Nichterreichen verantwortlich.
Schöne Tag noch.
Franz

Stocki333 am 12 Dez 2021 13:15:00

Sorry Übersehen.
a) den Ladezustand manuell auf 100% setzen oder

Normalerweise müßte der BMV sich jetzt korrekt syncronisieren, wenn der die 14,4 erreicht.
Wenn du aber über mehrere Tage nicht über 14,2 Volt kommst, Bekommst du Abweichungen in der Prozentanzeige.
Aus meiner Erfahrung kann ich dir nur eines Schreiben.
Ladewirkungs grad 98
Peukert 1,00. oder 1,01.
So läuft er am besten.
Ich benutzt im Altaag das eigentlich nie. Habe aber auch noch eins ohne BL.
Meiner steht immer auf verbraucht Ah.
Morgens und Abends einen Blick darauf. So weiß ich Abends immer, was ist Strom über die Solaranlage geflossen.
Und a bisl Kopfrechnen schadet nicht.
Berichte einfach wies Läuft.
So lernen wir auch dazu.
Franz

Stocki333 am 12 Dez 2021 13:17:55

Wenn du noch zu grosse Abweichungen hast.
Wurde der Nullpunktabgleich gemacht. Bei der Erstinstalation.
Mensch ist der Neugierig. :mrgreen: :mrgreen:

Iglmoos am 12 Dez 2021 20:53:52

Hallo Harty und Franz,

Ganz herzlichen Dank für eure Hilfe!

Franz:
Deine vorgeschlagenen Werte werde ich eingeben und Rückmeldung geben, was passiert.

Stocki333 hat geschrieben:Wurde der Nullpunktabgleich gemacht. Bei der Erstinstalation.

Keine Ahnung, vermutlich nicht? Akkus wurden von Lars geliefert und von Peter WomoTechnikService eingebaut. Was ist ein Nullpunktabgleich?

Darf ich dir noch ein paar Fragen stellen (damit ich schlauer werde)?

Was ist der Ausgleichsstrom und was bewirken 25%, 30%, 50% oder 100%?
Ich nehme mal an, während der Ausgleichsdauer fließt der Ausgleichstrom. Richtig?
Den Thread von dir dazu habe ich leider nicht gefunden (Die Suche hat ein paar hundert Beiträge von dir ergeben. Respekt!)

Was passiert während der Absorptionsdauer?
Welche Zeit soll ich wählen? 30 Minuten sind voreingestellt.

Was bewirkt der Ladewirkungsgrad? (97% bzw 98%)

Bringt es irgendwelche Nachteile, wenn ich den Akku nicht abschalte?

Grüße, Hartmut

Stocki333 am 12 Dez 2021 22:04:42

Iglmoos hat geschrieben:Akkus wurden von Lars geliefert und von Peter WomoTechnikService eingebaut. Was ist ein Nullpunktabgleich?

Wenns Peter gemacht hat. Dann hat er das sicher auch gemacht.
Den Button Nullabgleich läst du aber in Ruhe. Sonst bekommst du Blödsinn angezeigt. BA nachlesen. Dort stehts.
Was ist der Ausgleichsstrom und was bewirken 25%, 30%, 50% oder 100%?

Das ist die Leistung die an den Accu geschickt wird, wenn er ausgleicht. Siehe auch Kompressorfrage.
Zu gering eingestellt und der Kompressor läuft. Bleibt nix übrig, um die Spannung auf 14,61 hoch zu bringen.
Von Nix kommt Nix. :cry: :cry:
Was passiert während der Absorptionsdauer?
Welche Zeit soll ich wählen? 30 Minuten sind voreingestellt.

Die Spannung wird Hochgetrieben. Auf 14.6 Volt Für die Eingestellte Zeit. Du mußt aber das Hochlaufen zu der Spannung auch berücksichtigen. Und Balancingzeit sollte auch übrig Bleiben. Stunde ist das Minimum
Einfach beobachten.
Was bewirkt der Ladewirkungsgrad? (97% bzw 98%)

Eine Korrektur in der Berechnung der Kapazität. Du mußt in einen Accu immer mehr reinladen, als du rausnimmst.
Bei Blei sind das bei neuen Accu über 10%.
Urch den Guten Wirkungsgrad einer Lithium ist auch deine Solaranlage efektiver. Als hättesr du 15 % mehr Fläche.
Bringt es irgendwelche Nachteile, wenn ich den Akku nicht abschalte?

Ja, der Accu kann leer werden.Weil man irgendwas vergessen hat, abzuschalten.
Ich schalte immer Ab. Stelle ich die Karre ab. Wird noch ein Kaffee getrunken und das Mini Backrohr 5 min eingeschaltet. So kommt der Accu auf die Ruhespannung. Und dann drücke ich den roten Knopf.
Wenn ich wegfahre. Weiß ich eines mit Bestimmtheit.
Der Accu ist voll. Gut is und Fertig. Keine Gedanken darüber, ob am Zielort auch sicher der Accu voll ist.
--> Link
Franz

Iglmoos am 12 Dez 2021 22:57:41

Danke sehr!

Viel gelernt in diesem Thread, super.

HartyH am 13 Dez 2021 05:12:25

Stocki333 hat geschrieben:Weiß ich eines mit Bestimmtheit.
Der Accu ist voll. Gut is und Fertig...
Franz

Hallo Franz,

ich finde das toll, daß du dich der Fragen angenommen hast. Ich bin nicht so oft im Forum, um schnell mal was dazu zuschreiben.
Dafür aber auch ein rechteckiges 'Positiv' von mir. Rechteckig deshalb, damit dir dieser Punkt nicht wegrollt. :)

Stocki333 am 13 Dez 2021 08:05:45

Hallo Harty
Danke für das Rechteck.
Es hat einfach gepasst, das mal genau zu schreiben. Jetzt kommt ja wieder die Zeit der Umrüster. Winter ist nun mal die Zeit dafür.
Grüsse nach Australien.
Franz

Stocki333 am 13 Dez 2021 08:10:29

Iglmoos hat geschrieben:Danke sehr!
Viel gelernt in diesem Thread, super.

Dank auch an dich.
Sei so nett und post die Einstellungen des Solarreglers. Für Mitleser die mal das brauchen.
Franz

HartyH am 13 Dez 2021 08:17:55

Iglmoos hat geschrieben:Hallo Harty und Franz,
Ganz herzlichen Dank für eure Hilfe!

und denk an die Änderung in Batterieeinstellungen im Akkumenü "Spannung wenn aufgeladen" auf 14,4V einzustellen

Stocki333 am 13 Dez 2021 08:53:51

HartyH hat geschrieben:und denk an die Änderung in Batterieeinstellungen im Akkumenü "Spannung wenn aufgeladen" auf 14,4V einzustellen

Hallo Harty. Würde ich auf 14,2 lassen. Dieser Wert wird zur Syncronisation hergenommen. Und er hat ja geringe Solarleistung und Kompressor. Wenn der die 14,4 nicht erreicht sondern nur 14,38 Volt. Stellt er nicht auf 100 %.
Hier sehe ich einer der Probleme, das er zu grosse Abweichungen hat. Weil er sich nicht Sycronisiert.
Und wenn mans genau nimmt. Was ist zwischen 14,2 und 14,4 Volt für eine Differenz von der Kapazität.
0,001 %, wenn überhaupt.
Da ist der Meßfehler des Shunt vermutlich größer. :mrgreen:
Franz

Iglmoos am 13 Dez 2021 20:56:10

Bisher hatte ich diesen Wert (ich glaube auf Empfehlung von Lars) auf 14,0 V stehen.
Was bewirkt eine Änderung auf 14,2 V bzw. warum ist 14,0 zu wenig?

Der Verlauf des Solarreglers in den letzten Tagen (siehe Screenshot oben) ist eher untypisch. (Viel schlechtes Wetter, wenig Lima, aber viel Verbrauch). In den letzten beiden Jahren bin ich eigentlich regelmäßig und an den allermeisten Tagen des Jahres auf 14,40 V gekommen. Die 14,60 V zum Balancieren wurden dagegen nicht immer, d.h. nicht unbedingt alle 15 Tage erreicht. Problem?

HartyH am 14 Dez 2021 03:47:08

Iglmoos hat geschrieben:Bisher hatte ich diesen Wert (ich glaube auf Empfehlung von Lars) auf 14,0 V stehen.
Was bewirkt eine Änderung auf 14,2 V bzw. warum ist 14,0 zu wenig?


Ich habe mir tatsächlich mal die Bedienungsanleitung bzgl. der Einstellungen angeschaut und muß meine Aussage korrigieren.
"Der Parameter Voll-Ladung sollte stets leicht unterhalb der Spannung am Ende des Ladevorgangs des Ladegerätes liegen (für gewöhnlich 0,2 V oder 0,3 V unterhalb der "Erhaltungs-" Spannung des Ladegerätes)."
Ist hier zufinden --> Link
Also, 14,0 V oder 14,2 V sind in Ordnung.

...In den letzten beiden Jahren bin ich eigentlich regelmäßig und an den allermeisten Tagen des Jahres auf 14,40 V gekommen. Die 14,60 V zum Balancieren wurden dagegen nicht immer, d.h. nicht unbedingt alle 15 Tage erreicht. Problem?

Kurz zusammengefaßt:
Die 14,6 V werden erst erreicht, wenn beide folgende Bedingungen erfüllt sind:
  • Ladegerät ist auf eine Ladespannung von 14,6 V eingestellt,
  • Der Akku ist voll geladen. Wenn nicht, wird nur die aktuelle Ladespannung angezeigt

Stocki333 am 14 Dez 2021 07:36:14

Iglmoos hat geschrieben:Bisher hatte ich diesen Wert (ich glaube auf Empfehlung von Lars) auf 14,0 V stehen.
Was bewirkt eine Änderung auf 14,2 V bzw. warum ist 14,0 zu wenig?

Das hat niemand geschrieben, das 14,0 zu wenig sind. Und was dieser Wert bedeutet habe ich dir bereits geschrieben.
Die 14,60 V zum Balancieren wurden dagegen nicht immer, d.h. nicht unbedingt alle 15 Tage erreicht. Problem?

Lese wie ich es mache. Steht weiter oben. Hängt mit den Prozentwerten zusammen. Wenn die Heizung läuft und du bist auf 25% Leistung. Von nix kommt nix.
Franz

Stocki333 am 14 Dez 2021 10:52:32

HartyH hat geschrieben:Ich habe mir tatsächlich mal die Bedienungsanleitung bzgl. der Einstellungen angeschaut und muß meine Aussage korrigieren.

Jetzt geb ich dir einen Halbrunden.Damit sie im Gelände wieder hervorkommen unterm Bett. :cry:
Sonst mag ich ja die Rechteckigen sehr gern. Vorzugsweise bei Viagra. Die rollen nicht unters Bett. :cry:
Den man muß auch bereit sein, eine Aussage zu korrigieren.
Als Vielschreiber passiert das eben schnell.
Franz

Iglmoos am 15 Dez 2021 22:33:50

Stocki333 hat geschrieben:
Sei so nett und post die Einstellungen des Solarreglers. Für Mitleser die mal das brauchen.
Franz


Gerne. Das sind die aktuellen Einstellungen des Solarreglers:


Am Wochenende wird das Auto ca. 200 km bewegt, die Sonne wird vermutlich auch ein paar Stunden Strom liefern, so dass die 14,40 V leicht erreicht werden sollten. Ich werde berichten, ob die Prozentanzeige danach wieder korrekt ist.

Grüße, Hartmut

Mann am 15 Dez 2021 22:55:08

sollte der Punkt " Ausgleichsspannung" bei Lifepo4 nicht deaktiviert sein?
Man kann das sehr gut in der Demobibliothek in der App sehen.

Stocki333 am 15 Dez 2021 23:48:09

Mann hat geschrieben:sollte der Punkt " Ausgleichsspannung" bei Lifepo4 nicht deaktiviert sein?
Man kann das sehr gut in der Demobibliothek in der App sehen.

Warum???
Franz

Mann am 16 Dez 2021 09:10:20

Stocki333 hat geschrieben:Warum???
Franz


weil in den Standardeinstellungen für Lifepo4 in der Victron App die Ausgleichsladung deaktiviert ist.


Stocki333 am 16 Dez 2021 09:20:06

Mann hat geschrieben:weil in den Standardeinstellungen für Lifepo4 in der Victron App die Ausgleichsladung deaktiviert ist

Dort hast du Apsorbationsspannung 14,2 Volt.
Der TE benutzt die aber nicht. Den er hat eine Anlage von Lars. Dort macht es absolut Sinn. Schau in die alten Tröt zu diesem Thema.
Obwohl die neueren Module früher zu Balancieren anfangen.
Meine sind noch die alten. Im Sommer fangen die nicht zu Balancieren an. Über die LM. Und ich habe nur LM und Solar.
Was machst du dann. Nicht Balancieren. Das geht in die Hose.
Warum hat Victron dann die Möglichkeit geschaffen, es einstellbar zu machen. Die Wissen schon, was sie Programmieren. Sind einfach geile Dinger.
Franz

Mann am 16 Dez 2021 09:30:50

aha, Dank dir. Also ist es in meinem Falle richtig das in meinem Falle zu deaktivieren?

Stocki333 am 16 Dez 2021 09:53:15

Du hast eine Victronanlage richtig
Franz

Mann am 16 Dez 2021 09:54:54

Stocki333 hat geschrieben:Du hast eine Victronanlage richtig
Franz


ja alles Victron

Stocki333 am 16 Dez 2021 10:02:36

Dann passt das. Victron geht mit den Einstellungen einen geringeren Wert. Bei 14,2 Volt.
Man muß, halt immer eine Anlage als Gesamtes sehen.
Nur ein Bespiel. Der TE hat geschrieben. Lars empfiehlt 14 Volt beim BMV.
Wen du auf 14,2 Volt Absorbationspannung die Anlage fährst. Und dein BMV ist auf 14,2 eingestellt. So reichen 2 Hunderstel Volt, wo der SR hinten ist. Und der BMV syncronisiert nicht auf 100 %.
Und nach 14 Tagen ist der komplett aus der Spur.
Franz

Mann am 16 Dez 2021 10:07:10

Dank dir, wieder was gelernt.

Iglmoos am 19 Dez 2021 19:11:57

So:
Nachdem Sonne und Lima den Akku voll aufgeladen haben, wurde neu synchronisiert und die 100 % SOC korrekt angezeigt.

Bin also alle Sorgen los und habe neue, bessere Einstellungen für BMV und Solarregler.
Danke nochmals allen Helfern,
Hartmut

Stocki333 am 19 Dez 2021 19:31:33

Iglmoos hat geschrieben:So:
Bin also alle Sorgen los und habe neue, bessere Einstellungen für BMV und Solarregler.

Hallo Hartmut
Die Alten bist du los und die Neuen stehen schon in den Startlöchern. :cry: :cry:
Naja, so schlimm wirds nicht. Feintuning kann man immer mal machen. Aber normalerweise läuft die Anlage jetzt vernünftig.
Wünsche schöne Feiertage und Schöne Reisen.
Franz

HartyH am 20 Dez 2021 02:07:34

Iglmoos hat geschrieben:So:
Nachdem Sonne und Lima den Akku voll aufgeladen haben, wurde neu synchronisiert und die 100 % SOC korrekt angezeigt.

und vielen Dank für die Rückmeldung,
Ich wünsche euch allen auch schöne Feiertage.

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