Russel am 31 Jan 2022 17:45:21 gordan hat geschrieben:Wenn ich das alles hier lese, stelle ich immer wieder fest dass bei vielen von euch die Cassette nutzen, die Thema-TTT wie ein Knochen im Hals steckt!
Es ist ein neuer Thread aufgemacht worden um die Cassette zu loben!? Irgendwie stimmt was nicht!? Wie kommt das, interessiert mich sehr.
Gruß Gordan
Sorry, aber ich, und ich spreche gerade nur für mich, finde das hier niemand die TTT niedermacht. Ich persönlich versuche die Vorteile zur Kassette zu verstehen, und ich gebe zu das ich persönlich noch keinen großen gefunden habe. Alles was die TTT kann, kann die Kassette auch da es ja meist um die Entsorgung geht. Und ja, ich finde die Kassette OK und würde die nicht mal gegen das Nonplusultra als Fäkaltank tauschen. Warum? Weil für mich die Kassette keine nennenswerte Nachteile hat. Warum auch immer du dich angegriffen fühlst wenn sachlich hinterfragt wird? Ich persönlich wusste nicht das das verka..te Papier und der Humus (keine Ahnung wie lange das nach der letzten Sitzung dauert?) in normale Abfalleimer entsorgt wird. Das Urin darf auch gerne mal im Notfall in die Natur. Warum darf ich das nur mit der TTT?
gordan am 31 Jan 2022 17:54:32 Russel hat geschrieben:......Sorry, aber ich, und ich spreche gerade nur für mich, finde das hier niemand die TTT niedermacht.......
Natürlich, jeder soll nur für sich sprechen, trotz dass das hier nicht immer der Fall ist. Du bist nicht direkt gemeint, aber wenn du dich angesprochen fühlst ist auch gut. Angegriffen fühle ich mich persönlich nicht, warum auch!? Es war nur ein Kommentar zu eure Diskussion. :) Gruß Gordan
bernierapido am 31 Jan 2022 18:09:04 Russel hat geschrieben:Das Urin darf auch gerne mal im Notfall in die Natur. Warum darf ich das nur mit der TTT?
Urin ist relativ unbelastet außer wenn wer Medikamente nimmt aber auf jeden Fall steril. Urin allein ist ein sehr wertvoller Dünger und würde gerade in Gegenden,wo Dünger sehr teuer ist, Kunstdünger ersetzen. Ich schütte den letzten Kanister bevor ich nach Hause komme, nicht weg, sondern "entsorge" ihn, 1:5 mit Regenwasser verdünnt auf meinem Rasen. Auch der Feststoffbehälter wird meist zu Hause i den Kompost entleertr, den ich ja sowieso ein bis zwei Jahre kompostieren lasse. Ansonsten komme ich mit 10l Urintank plus 10l Reservekanister gut eine Woche hin und muss unterwegs nicht in der Natur "entsorgen", da sich in der Zeit immer eine Toilette findet. Ich kann die Kanister in meine Fahrradpacktasche verstauen und auskippen und nachher riecht die Toilette nicht schlimm. Die "Jauche" aus dem Chemieklo kann man keinem Nachfolger auf der Toilette zumuten und gehört in eine Entsorgungsstation. Manchmal wird sie in den Abwasserkump der Stationen entleert und dan richt es entsprechen drumherum.
jochen-muc am 31 Jan 2022 18:11:28 Russel hat geschrieben:
Ich persönlich wusste nicht das das verka..te Papier und der Humus (keine Ahnung wie lange das nach der letzten Sitzung dauert?) in normale Abfalleimer entsorgt wird. Das Urin darf auch gerne mal im Notfall in die Natur. Warum darf ich das nur mit der TTT?
Zum einen ist das (zumindest bei mir sicher nicht die Regel), weil man den Urin wie wirklich von Uli gut beschrieben problemlos in jeder Toilette entsorgen kann. Der Behälter ist zum einen deutlich kleiner als ein Bongo und es stinkt halt so gut wie nicht. Da liegt finde ich ein deutlicher Vorteil bei der TTT gegenüber dem herkömmlichen Bongo mit SOG Mit Chemie würde der Geruch sicher nicht so dolle sein, aber es bleibt trotzdem die Tatsache, dass es in normalen Toiletten (Autobahen etc) sicher umständlicher ist und Du möglicherweise eher Diskussionen ausgesetzt siehst. Normal ist doch im Bongo eine Mischung zumindest zwischen Fest und Flüssig (und je nachdem evtl auch mit Papier) da entsteht nun mal ein weit deutlicher Geruch und wenn man den der Natur wieder zugibt (also ohne Chemie und Papier) muss man halt deutlich einsamere Stellen suchen als bei der Entleerung eines Urinbehälters :mrgreen: Finde ich zumindest. Das mit dem Humus wird glaube ich bei dem meisten TTT nicht hinhauen sondern die geruchslosen Feststoffe kommen halt in den Müll. nachdem das normal in einem Plastikmüllbeutel ist, ist das weder verboten noch störend. Neben der Einfacheren Entsorgung (finde ich zumindest) ist das unterschiedliche Geruchsmanagement (bruudales Fremdwort) für mich der positivste Effekt
Lancelot am 31 Jan 2022 18:26:01 jochen-muc hat geschrieben: ... muss man halt deutlich einsamere Stellen suchen ...
Eigentlich, Jochen ---> muß man garnix "suchen" :!: Man sucht eine dafür vorgesehene Einrichtung auf (die gibt´s ja wirklich fast überall) und kippt die Gülle in den Ausguß : entweder ein Einfüllstutzen oder ein Bodeneinlauf. In beiden Fällen sind 15 sec "luftanhalten" ausreichend, um den Inhalt der Kassette zu entleeren. Fertig :!: Was daran sooo kompliziert oder unerträglich sein soll ... :nixweiss:
Gast am 31 Jan 2022 18:43:58 jochen-muc hat geschrieben:..
.... sondern die geruchslosen Feststoffe kommen halt in den Müll. nachdem das normal in einem Plastikmüllbeutel ist, ist das weder verboten noch störend.
Neben der Einfacheren Entsorgung (finde ich zumindest) ist das unterschiedliche Geruchsmanagement (bruudales Fremdwort) für mich der positivste Effekt
genau das sind die Vorteile, Urin einfach ins Klo, ohne Belästigung Dritter (im Gegensatz zum Bongo) und die Feststoffe riechen eben nicht, auch nicht nach 3 Wochen! Übrigens: weil es weiter oben mal erwähnt wurde. Das Öffnen und Herausnehmen des Feststoffbehälters (inkl. Stecke lösen) dauert bei meinem Eigenbau keine 15s. [at] Russel - stelle für Dich einfach nochmal die vor- und Nachteile nebeneinander. (Geruch, Entsorgung, Zyklen) Ob Du mit der Kassette oder TTT besser bedient bis, entsprechend Deines Reiseverhaltens, kannst eh nur Du selbst beantworten. Gruß
Lancelot am 31 Jan 2022 19:15:02 bigben24 hat geschrieben: .. ohne Belästigung Dritter (im Gegensatz zum Bongo) ...
:roll: :roll: Welche Dritten belästigst Du denn beim ordnungsgemäßen Entsorgen ... :?: Wenn überhaupt, dann doch die Pflaume, die sich mit der Nase genau über den Ausgießvorgang beugt .. :wall: Hab ich noch nicht erlebt - bei mir halten alle (wenn sich mal welche an der Entsorgung treffen) schön Abstand. Mach ich ja auch, bin doch nicht plemm .. :?
Russel am 31 Jan 2022 20:03:45 jochen-muc hat geschrieben:Das mit dem Humus wird glaube ich bei dem meisten TTT nicht hinhauen sondern die geruchslosen Feststoffe kommen halt in den Müll. nachdem das normal in einem Plastikmüllbeutel ist, ist das weder verboten noch störend.
Neben der Einfacheren Entsorgung
Naja, also Fäkalien in Beuteln und benutztes Klopapier in öffentlichen Mülleimern zu entsorgen finde ich persönlich nicht so toll. Dann könnte ich theoretisch meinen Bongoinhalt in Tüten füllen, spänne dazu und genauso entsorgen (im Notfall). Der öffentliche Müll muss ja auch wieder von irgendeinem entsorgt werden. Fäkalien sind Fäkalien, ob sie stinken oder nicht, oder mit spänne vermischt sind, das gehört für mich, nicht in Mülleimer. Werde mich mit der TTT vermutlich nicht wirklich anfreunden da es keine klaren überzeugende Vorteile gibt.
quax1968 am 31 Jan 2022 20:58:02 Die einen freunden sich mit der TT an die anderen nicht mit der Kassette, aber wen interessiert das. Ohne eigene Erfahrung zu machen geht es halt eh nicht.
Was ich als noch Kassetennutzer auf jeden Fall bisher herausziehen konnte, die meisten würden von der TT nicht wieder auf die Kassette wechseln.
Ich würde dir übrigens gerne zusehen, wenn Du Deine 18 Liter Kasette in eine Tüte leerst und versuchst diese dann zu entsorgen. Denke aber Du hast das Prinzip der Trennung noch nicht verstanden, sonst würdest Du den Unterschied mittlerweile erkannt haben. Egal.
uli644 am 31 Jan 2022 21:01:41 Russel hat geschrieben:Naja, also Fäkalien in Beuteln und benutztes Klopapier in öffentlichen Mülleimern zu entsorgen finde ich persönlich nicht so toll. Dann könnte ich theoretisch meinen Bongoinhalt in Tüten füllen, spänne dazu und genauso entsorgen (im Notfall).
Das kann aus meiner Sicht nur jemand sagen, der nicht beides kennt… Du bringst hier Deine Erfahrung zum Bongo in Beziehung mit Deinem Kopfbild TTT. Vielleicht doch entweder mal denen glauben, die beides kennen, oder mal Harriet o.ä. auf einer Messe besuchen. Die lässt Interessenten da einfach mal in Ihre TTT gucken. Wenn Du mal neben mir stehst kannst auch bei mir gucken / schnüffeln.-) Russel hat geschrieben:Werde mich mit der TTT vermutlich nicht wirklich anfreunden da es keine klaren überzeugende Vorteile gibt.
Ist ja total ok, wenn es Dich nicht überzeugt. Ist ja zum Glück jedem freigestellt, wie er das macht. Wieso zanken hier eigentlich nur die Kerle? Vielleicht mal nen paar Damen melden, meist wird es dann etwas ruhiger 8)
Russel am 01 Feb 2022 07:17:39 quax1968 hat geschrieben:Ich würde dir übrigens gerne zusehen, wenn Du Deine 18 Liter Kasette in eine Tüte leerst und versuchst diese dann zu entsorgen. Denke aber Du hast das Prinzip der Trennung noch nicht verstanden, sonst würdest Du den Unterschied mittlerweile erkannt haben. Egal.
Das wäre ja nur im Notfall um es Legal in den Müll zu werfen. Danke für die vielen Infos, aber wie gesagt bleibe ich bei meiner Kassette.
Navigatore am 01 Feb 2022 12:23:09 Es sind hier und in den anderen parallelen aktuellen Fäden nun viele Argumente mehr oder weniger leidenschaftlich ausgetauscht worden. Ich erlaube mir mal, sie zusammenzufassen. Entsorgung abseits von V/E 1. Legale Entsorgung (öffentl. Toiletten, Kläranlage, Bodeneinlässe, etc.) Dort können mit Ausnahme der Clesana und des Humus aus den TTT alle Toiletten entsorgt werden. 2. Geduldete Entsorgung (Restmüll) In Plastiktüten können die Inhalte aller Toiletten in gleichen Intervallen (die Cassette muss ja nicht zuvor randvoll sein) entsorgt werden. Das Argument der Windeln (Entsorgung von Urin, Feststoffen und Zellstoffen) passt für alle gleichermaßen. 3. Illegale Entsorgung (Natur) Überall für alle gleichermaßen verboten. Ausnahme ist der Humus der TTT. Bei der Entnahme aus der TTT sind die Feststoffe jedoch nur in den wenigsten Fällen tatsächlich schon Humus sondern zu einem großen Teil nur in Zusatzstoffen gebundene Fäkalien. Der über Wochen andauernde Umwandlungsprozess ist noch nicht abgeschlossen und Fremdstoffe wie z.B. Medikamentenrückstände sind schon gar nicht verschwunden. Entleert man gleich eine Cassette in der Natur und vermischt den Inhalt mit ein wenig Erde, können sogar die Bindemittel (manchmal wird sogar Katzenstreu empfohlen) entfallen und der Umwandlungsprozess vollständig der Natur überlassen werden. 4. Entsorgungsintervalle Bedingt durch den Urinbehälter der alternativen Toiletten bei allen annähernd gleich. Zusatzspeicher wie Kanister oder Ersatzkassette sind bei allen möglich. In Kanister muss jedoch noch umgefüllt werden. Zusatztanks sind bei allen möglich. Die Cassette entfällt dann sogar komplett zugunsten eines Schwarzwassertanks. Geruch Im Womo schützen bei allen geruchsdichte Verschlüsse und insbesondere bei den TTT dazu noch Bordstrom verbrauchende Ventilatoren. Während des Toilettengangs duften die unterschiedlichen Nutzer alle gleich. Bei der Entsorgung haben die TTT und die Clesana einen klaren Vorteil. Der von den TTT für den Urin aber nur in geschlossenen Räumen, wobei er beim Besuch manch eines Sanitärblocks oder öffentlichen Toilette schnell wieder aufgebraucht ist. AnwendungEinigkeit besteht, dass die Cassettentoilette die einfachste Methode für einen Toilettengang darstellt. Schieber auf, alles rein, Spülen, Schieber zu, vergessen. Das Trennen aufwendiger ist, liegt in der Natur der Sache. Klarer Vorteil der alternativen Toiletten: Spülen entfällt, kein Wasserverbrauch. Nachteil dafür bei einigen Stromverbrauch oder Plastiktüten. Über die Reinigung von alternativen Toiletten kann ich mir kein Urteil erlauben. Fest steht aber, dass eine Cassette nur mit etwas Wasser geschüttelt und die Schüssel mit einem Spülstoß gereinigt werden kann. Wie man die Feststoffbehälter von TT/TTT reinigt, kann ich mir nur ausmalen. Nun muss jeder selbst entscheiden, ob die Zusatzinvestition tatsächlich lohnenswert ist. Ein überzeugender Vorteil ist bei den alternativen Toiletten jedenfalls für mich nicht zu erkennen, wenn man nicht insgeheim auf eine durchaus etwas leichter erscheinende illegale Entsorgungsmöglichkeit spekuliert. Nun würde ich mir wünschen, dass man sich sachlich und ehrlich mit meinem Resumee auseinandersetzt, und sich nicht darin ergeht, mich nur als Deppen, Komiker oder Ahnungslosen zu bezeichnen, wie in verschiedenen Fäden der alternativen Fraktionen schon geschehen, nur weil ich die dort von Protagonisten selbst geschilderte nicht immer umweltfreundliche Entsorgung angesprochen habe.
hampshire am 01 Feb 2022 12:38:08 Ist doch prima, wenn es mehrere gut Systeme gibt, die mal von den einen, mal von den anderen bevorzugt werden. Solange jeweils rücksichtsvoll entsorgt wird, gibt es auch keine Probleme. Bei uns war ein Chemieklo mit SOG im Fahrzeug, die nutzen wir auch. Wäre eine Trenntoilette drin gewesen, kämen wir eben damit klar.
Jede Lösung hat Nachteile, wenn man sich darauf fokussiert und seine Phantasie auf die Suche nach unpassenden Situationen schickt. So findet man Probleme, die man gar nicht hätte, lebte man nicht auf entsprechend hohem Niveau.
veop2 am 01 Feb 2022 13:16:07 Moin Jörg, dies ist m.E. der entscheidende Satz aus Deinerm Text: "Nun muss jeder selbst entscheiden, ob die Zusatzinvestition tatsächlich lohnenswert ist." Um solch eine Entscheidung zu unterstützen, sind konkrete Erfahrungen m.E. hilfreicher, als verallgemeinernde Betrachtungen, weil das Leben von uns Reisenden in so unendlicher Weise verschieden ist, dass einzelne Meinungen nur selten für alle Anderen Bedeutung haben. Ich versuche deshalb mal meine konkrete Erfahrung mit dem Thema zu beschreiben: Wir haben gleich zu Beginn unsere Thetford C220 mit SOG ausgerüstet, weil wir in einem Mietfahrzeug vorher die Erfahrung gemacht hatten, dass der darin allgegenwärtige "Parfumgeruch" der Chemie für uns unerträglich war. Deshalb SOG, weil wir auf Zusätze verzichten wollten. Das ging ganz gut, allerdings war bei offenem Schieber in einigen Bereichen unseres Kastenwagens Fäkalgeruch störend. Dies haben wir versucht, mit einem etwas leistungsfähigeren Lüfter in den Griff zu bekommen. Das gelang vollständig, nachdem wir der leeren Kassette immer einen Meßlöffel Ammovit zusetzten. Von da an war der Gebrauch der Kassettentoilette problemlos. Das änderte sich während unserer Langzeitreisen über die Aaland Inseln und in das Baltikum. Die Kassette war jeweils spätestens am 4. Tag Randvoll. Jedoch gibt es auf den vielen traumhaften Inseln von Aaland nur 3 Campingplätze mit mehr oder weniger funktionierender Entsorgung. Man kann sich vorstellen, dass wir ab und zu in Stress kamen. Es ist kein Unglück passiert und wir mussten nicht "in die Büsche", entspannt ist aber was anderes. Auch im Baltikum, besonders in Estland gibt es unzählige Naturcampingplätze mit Müllcontainern und Trockenklo, aber ohne Entsorgung für flüssige Fäkalien. Auch hier sind wir häufiger am 4.Tag in Stress gewesen, eine funktionierende Entsorgung zu finden. Wenn die Kassette rot leuchtet, muss man handeln. Da gibt es kein Verhandeln. Unser Fazit bis dahin: Wenn man in Gegenden unterwegs ist, in denen man problemlos ohne große Umwege alle zwei bis 3 Tage eine funktionierende Entsorgung erreichen kann, dann ist die Kassettentoilette eine gut funktionierende Lösung, jedenfalls, wenn man das Geruchsproblem in den Griff bekommt. Das war uns gelungen. Unsere anfängliche Skepsis gegen Trenntoiletten wich einer Neugier und einer Risikobereitschaft, nachdem uns der Stress mit der Suche nach Entsorgungsmöglichkeiten zu viel wurde. Skepsis vor allem: Kann man den Beschreibungen bezüglich Geruchfreiheit trauen? Und was ist, wenn und die Änderung nicht gefällt? Schließlich haben wir uns entschieden, die Kassettentoilette zerstörungsfrei auszubauen und durch eine Trelino L zu ersetzen. Unsere Entscheidungsfindung habe ich in dem parallelen Thema beschrieben un wiederhole ich hier nicht. Wir glauben, dass die Version Trenntoilette ohne Rührwerk den besten Kompromiss für unsere Anwendung darstellt. Wir haben die TT jetzt über 9 Wochen in der Toskana bei schon vielfältig geschlossenen Camping- und Stellpätzen benutzt und sind überzeugt, dass die Umstellung für unsere Anwendung richtig war. Ein einziges Mal hatten wir es nicht einfach, eine noch geöffnete öffentliche Toilette für die Urinentsorgung zu finden. Aber, gut ist, wenn wir Vielfalt leben. Wenn alle das Gleiche machen, gibt es immer Probleme. Deshalb: Wir können jetzt unsere Kassettentoilette günstig hergeben. Wer will sie haben?
Gast am 01 Feb 2022 13:16:33 Moin
Klasse zusammengefasst! ich habe mich heute bedingt durch die verschiedenen Themen zur Toilettennutzung auch ein wenig mit einer "Umrüstung" beschäftigt. Beim Umbau ist es bei unserem Mobil (Platzverhältnis) unabdingbar, dass die Toilette - der Sitz - drehbar sein muss. Bevorzugt hätte Ich die TTT. Ergebnis: Fehlanzeige. Als nächstes hab Ich mich dann ein wenig mit der C1 - Beuteltoilette - beschäftigt. Da Ich immer auch auf die "Ausfallsicherheit" achte, fällt dieser Typ sofort raus. Fällt eine elektrische Komponente dieser Toilette aus, ist es mit Toilettennutzung an Bord vorbei - für mich/uns ein Killkriterium. TTT und die Standardbongo funktionieren auch ohne Strom....Das Verbrennungssystem ist auch nicht ohne Strom/Gas zu nutzen...also auch nichts für uns.
Fazit (für mich) - Sowohl TTT als auch die Standardlösung (Ich nenne das bewusst nicht Chemietoilette) sind von der Ausfallsicherheit absolut nicht zu schlagen, und wenn es irgendwann eine TTT gibt, die 1:1 in unser Mobil passen würde, ja dann schlage Ich zu.
Übrigens, die C1 würde genau das mit dem Einbau hergeben - also liebe TTT-Hersteller, warum kommt ihr nicht auf die Idee wie diese Schweizer Firma und konstruiert eine TTT, die bauartmäßig - Einbau/Drehbarkeit - ganz easy die C260 etc. von Thetford ersetzen kann!? Kann doch nicht so schwer sein....
Gruss
Jürgen
andreasnagel am 01 Feb 2022 13:29:29 Moin Navigatore. Die Zusammenfassung, die Du Dir "erlaubt" hast, ist in etlichen Punkten falsch. Das zeigt wieder einmal, dass Du Dich nur rudimentär bis gar nicht mit der TTT auseinander gesetzt hast. Hier ein Beispiel: Navigatore hat geschrieben:2. Geduldete Entsorgung (Restmüll)
In Plastiktüten können die Inhalte aller Toiletten in gleichen Intervallen (die Cassette muss ja nicht zuvor randvoll sein) entsorgt werden.
Im Restmüll ist die Entsorgung der Kassette nicht möglich, da deren Inhalt überwiegend flüssig ist. Die Verwendung einer Plastiktüte ändert nichts daran. Die Feststoffe der TTT sind dagegen Trocken, deswegen heisst sie ja auch Trocken-Trenn-Toilette. Navigatore hat geschrieben:4. Entsorgungsintervalle
Bedingt durch den Urinbehälter der alternativen Toiletten bei allen annähernd gleich.
Vordergründig scheint das richtig zu sein, jedoch wird dabei verschwiegen, dass die Kassette größer, schwerer und stinkender ist als der Urinbehälter einer TTT. Navigatore hat geschrieben:insbesondere bei den TTT dazu noch Bordstrom verbrauchende Ventilatoren
Hier wird unterschlagen, dass auch bei der Kassettenlösung häufig eine SOG mit Ventilator installiert ist. Falls keine SOG installiert wird, werden Zusätze zur Geruchsvermeidung verwendet. Bei der TTT wird zudem kein Wasser für die Spülung verwendet. Navigatore hat geschrieben:Einigkeit besteht, dass die Cassettentoilette die einfachste Methode für einen Toilettengang darstellt. Schieber auf, alles rein, Spülen, Schieber zu, vergessen.
Nein, hier besteht mitnichten Einigkeit. Wie kannst Du Dir die Frechheit nehmen, das dennoch zu behaupten?! Bei der TTT ist die Methode: Schieber auf (wenn vorhanden), alles rein, evtl. mit Toilettenpapier trocknen, Schieber zu (wenn vorhanden), Kurbel betätigen (wenn vorhanden, sonst mit Streu bedecken), fertig. Das ist mindestens genauso einfach. Navigatore hat geschrieben:Fest steht aber, dass eine Cassette nur mit etwas Wasser geschüttelt und die Schüssel mit einem Spülstoß gereinigt werden kann.
Das ist auch wieder stark geschönt. Da die Kassette selten nur einmal mit "etwas Wasser" geschüttelt wird, kommt da schon ziemlich viel Wasser zusammen. Navigatore hat geschrieben:Wie man die Feststoffbehälter von TT/TTT reinigt, kann ich mir nur ausmalen
Da zeigt es sich wieder, dass Du über Dinge urteilst, über die Du Dich nicht mal ansatzweise informiert hast. Der Feststoffbehälter einer TTT wird gar nicht gereinigt. Der Inhalt ist trocken und schüttfähig und stinkt nicht. Ein verbleibender Rest im Feststoffbehälter ist nützlich, weil er die für die Zersetzung der folgenden Füllung erforderlichen Bakterien enthält. Nach der Leerung wird wieder etwas saugfähiges Material (Kokosfaser o.ä.) eingefüllt. Navigatore hat geschrieben:Nun würde ich mir wünschen, dass man sich sachlich und ehrlich mit meinem Resumee auseinandersetzt, und sich nicht darin ergeht, mich nur als Deppen, Komiker oder Ahnungslosen zu bezeichnen
Bezüglich der Sachlichkeit hast Du Dich gerade selbst disqualifiziert. Bei Deiner Ehrlichkeit habe ich zumindest Zweifel, aber ich will mal zu Deinen Gunsten annehmen, dass Du einfach nur ahnungslos bist. Zu den Verbrenner- und Einschweiß-Toiletten habe ich bewusst nichts geschrieben, weil ich mich damit noch nicht ausreichend informiert habe. Aber das wäre für Dich sicherlich kein Hinderungsgrund. Viele Grüße, Andreas
wolfherm am 01 Feb 2022 13:37:50 Moderation:Liebe Vertreter der TTT: Auch hier gilt, beim Thema bleiben. Es geht hier um die Kassette und nicht um die TTT.
andreasnagel am 01 Feb 2022 13:58:18 Moin Wolfgang.
Falls Du mich meinen solltest:
Ich habe mich lediglich auf die Zusammenfassung von Navigatore bezogen, welche sich auch auf alternative Lösungen bezog und wegen ihrer sachlichen Fehler nicht unbeantwortet bleiben durfte.
Viele Grüße,
Andreas
wolfherm am 01 Feb 2022 14:04:04 andreasnagel hat geschrieben:Moin Wolfgang.
Falls Du mich meinen solltest:
Ich habe mich lediglich auf die Zusammenfassung von Navigatore bezogen, welche sich auch auf alternative Lösungen bezog und wegen ihrer sachlichen Fehler nicht unbeantwortet bleiben durfte.
Viele Grüße,
Andreas
Ich meine euch alle. Siehe obige Beiträge. Ich frage mich immer, ob einige Leute im wahren Leben auch so verbissen sind. Ignoriert einige Beiträge oder markiert sie als störend. Das ist wesentlich effektiver, dann sind sie nämlich nicht mehr sichtbar.
Russel am 01 Feb 2022 16:56:54 Ich finde die Zusammenfassung von Navigatore sehr passend und gut erklärt.
Das wesentliche Hauptthema jeder Toilette ist ja die Entsorgung, hier sehe ich auch keine wirklichen Vorteile.
Die größten Nachteile bei der Entsorgung hat für mich eigentlich der Tank.
Und ich bleib dabei: Fäkalien gehören für mich, nicht in einer Plastiktüte in den öffentlichen Mülleimer, ob es riecht oder nicht, oder ob sie mit Spänne gemischt sind.
Flatus am 01 Feb 2022 17:34:24 Lancelot hat geschrieben:... Man sucht eine dafür vorgesehene Einrichtung auf (die gibt´s ja wirklich fast überall) und ...
Ich verstehe schon was du meinst. Doch das kommt halt doch sehr auf das Reiseland an. Da wo ich gerne hinfahre, habe ich jedenfalls noch nie eine Entsorgungsstation gesehen! Gruss Flatus
Lancelot am 01 Feb 2022 17:40:18 Flatus hat geschrieben:Ich verstehe schon was du meinst.
Doch das kommt halt doch sehr auf das Reiseland an. Da wo ich gerne hinfahre, habe ich jedenfalls noch nie eine Entsorgungsstation gesehen!
Schön, daß Du verstehst .. :) Aber DU und DEINE Reisegewohnheiten und -Ziele und -Mittel sind jetzt nicht sooo typisch für einen Wohnmobilisten aus Zentral-Europa :) Dort, wo Du gern hinfährst, sind sicherlich "andere Maßnahmen" besser geeignet. :ja:
Russel am 01 Feb 2022 19:15:54 Flatus hat geschrieben:Ich verstehe schon was du meinst.
Doch das kommt halt doch sehr auf das Reiseland an. Da wo ich gerne hinfahre, habe ich jedenfalls noch nie eine Entsorgungsstation gesehen!
Gruss Flatus
Dann wieder die gleiche Frage: Wie entsorgst du dein Urin oder Fäkalien im Unterschied zum Bongo regelkonform, bzw. warum kann dort eine Kassette nicht entsorgt werden? Wo ist das Reiseland? Fahren alle TTT Besitzer in entlegene, völlig unerschlossene Länder? Und entsorgen dann ihre Tüte im Müll und das Urinal in einem öffentlichen WC, bzw. wird das so lange gelagert bis eins kommt? Sorry, aber muss ich jetzt nochmal hinterfragen. Der Umweltgedanke ist ja bekanntlich kein Vorteil gegenüber der Kassette(ohne Chemie). Wie gesagt, selbst wenn ich irgendwo in der zivilisierten Welt am Waldrand alleine stehen würde und absolute Not wäre, dann Schaufel raus und ab mit dem Bongoinhalt in die Erde. Würde ziemlich jeder machen, auch die es nicht zugeben.
Gast am 01 Feb 2022 19:40:43 Russel hat geschrieben:...
Wie gesagt, selbst wenn ich irgendwo in der zivilisierten Welt am Waldrand alleine stehen würde und absolute Not wäre, dann Schaufel raus und ab mit dem Bongoinhalt in die Erde. Würde ziemlich jeder machen, auch die es nicht zugeben.
Siehst Du, das ist eben der Unterschied, die meisten haben eben Chemie im Bongo und wenn man dann, im Gegensatz dazu, mal einen Humusansatz im Wald vergräbt, ist das eben was anderes als stinkende Gülle, am Ende noch mit Chemie versetzt. Gruß
Russel am 01 Feb 2022 19:46:24 bigben24 hat geschrieben:Siehst Du, das ist eben der Unterschied, die meisten haben eben Chemie im Bongo und wenn man dann, im Gegensatz dazu, mal einen Humusansatz im Wald vergräbt, ist das eben was anderes als stinkende Gülle, am Ende noch mit Chemie versetzt.
Gruß
Naja, selbst im Notfall, hier drüber reden wir ja, würde ich auch mit Chemie(wenn man das so nennen kann) entsorgen. Der Humus ist ja auch in der Plastiktüte. Fäkalien sind Fäkalien, ob es stinkt oder nicht, oder mit Spänne verdünnt, macht für mich keinen Unterschied. An den entlegensten Orten dieser Erde kann ich auch gleich hinter den Baum.
Agepi am 01 Feb 2022 20:03:59 Wieso nimmt man mit SOG noch Chemie? Also ich seit 20 Jahren nicht mehr. Ist ja ich nicht nötig, oder hab ich was verpasst. Bevor jemand schreibt‘ das stinkt so beim entsorgen‘. Ich finde den Geruch der beigesetzten Chemie widerlich. So hat wohl jeder sein persönliches Geruchsempfinden.
Stand heute bleibe ich bei der Cassette.
LG HP
Gast am 01 Feb 2022 20:04:50 Russel hat geschrieben:Naja, selbst im Notfall, hier drüber reden wir ja, würde ich auch mit Chemie(wenn man das so nennen kann) entsorgen.
Ich nicht, habe ich auch nie und würde es auch nicht machen. Russel hat geschrieben:Der Humus ist ja auch in der Plastiktüte.
Nein auch das nicht - Out of the box! Russel hat geschrieben:Fäkalien sind Fäkalien, ob es stinkt oder nicht, oder mit Spänne verdünnt, macht für mich keinen Unterschied.
Auch wenn Du es vielleicht (noch) nicht erkennen solltest - Es ist ein Unterschied. Gruß
conga am 01 Feb 2022 20:17:46 Ich verstehe es nicht. Erst reden die Bongo-Freunde im TTT-Chat die ganze Zeit von der „Casetten“-Toilette. Deswegen eröffnet man ihnen hier einen eigenen Chat. Und jetzt reden sie hier die ganze Zeit von der TTT…
:nixweiss: :nixweiss: :nixweiss:
Fledermaus am 01 Feb 2022 20:44:12 conga hat geschrieben:Ich verstehe es nicht. Erst reden die Bongo-Freunde im TTT-Chat die ganze Zeit von der „Casetten“-Toilette. Deswegen eröffnet man ihnen hier einen eigenen Chat. Und jetzt reden sie hier die ganze Zeit von der TTT…
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Servus Schön das dir das aufgefallen ist, Daumen hoch Wichtig ist doch das Jeder seine Meinung und Bedürfnisse schreiben kann, ... Und die Spannung aus der Geschichte genommen wird, .... Der interessierte muss halt beide (mehrere) scheiß Themen lesen.
Agepi am 01 Feb 2022 20:46:49 conga hat geschrieben:Ich verstehe es nicht. Erst reden die Bongo-Freunde im TTT-Chat die ganze Zeit von der „Casetten“-Toilette. Deswegen eröffnet man ihnen hier einen eigenen Chat. Und jetzt reden sie hier die ganze Zeit von der TTT…
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Herrlich. Ich darf ja leider kein + geben. Denk es dir einfach :lol: Wenn zwei das gleiche tun ist das lange noch nicht dasselbe :D LG HP
Tinduck am 01 Feb 2022 21:13:20 conga hat geschrieben:Ich verstehe es nicht. Erst reden die Bongo-Freunde im TTT-Chat die ganze Zeit von der „Casetten“-Toilette. Deswegen eröffnet man ihnen hier einen eigenen Chat. Und jetzt reden sie hier die ganze Zeit von der TTT…
:nixweiss: :nixweiss: :nixweiss:
Der Unterschied ist, das hier halt keiner rausfliegt, weil er den TTT-Götzen anpinkelt :D SCNR, Uwe
Gast am 01 Feb 2022 21:19:31 conga hat geschrieben:Ich verstehe es nicht. Erst reden die Bongo-Freunde im TTT-Chat die ganze Zeit von der „Casetten“-Toilette. Deswegen eröffnet man ihnen hier einen eigenen Chat. Und jetzt reden sie hier die ganze Zeit von der TTT…
:nixweiss: :nixweiss: :nixweiss:
HIER mit TTT angefangen hat aber der "Bongo" Kollege ist "Russel" Die Trenntois" haben nur geantwortet. :lol: Gruß
Fledermaus am 01 Feb 2022 21:27:34 Servus
Sind wir jetzt bei "wer hat angefangen"
:thema: :thema: :thema:
Gerne auch im Vergleich zu anderen Systemen (TTT, kochen,verpacken,etc :ja: )
Sollte eine offene Diskussion sein, ohne irgendwelche Beleidigungen.
Vorteile, Nachteile, besser diese, etc
:thema: :thema: :thema:
Danke
SvenZ am 01 Feb 2022 23:14:16 Fledermaus hat geschrieben:
Sollte eine offene Diskussion sein, ohne irgendwelche Beleidigungen.
Vorteile, Nachteile, besser diese, etc
:bindafür: Dann mach ich gleich weiter: Ich gehöre zu der Zweitkassetten-Fraktion und habe die Hintermann Transporttasche dafür. Stelle das Ding dann einfach in die Heckgarage, aber (wie bereits geschrieben) ist diese Zweitkasse noch unbenutzt. Haben die Zweitkassettenbesitzer Erfahrungen mit dem Kassettentransport? Taugt meine Tasche was, um Geruch zu vermeiden, wenn sie voll ist, oder habt ihr eine gute Alternative?
Lancelot am 01 Feb 2022 23:21:59 Sven : ich habs so gelöst ... --> LinkBin immer noch sehr zufrieden mit der Lösung :)
Gast am 01 Feb 2022 23:30:33 SvenZ hat geschrieben:...Haben die Zweitkassettenbesitzer Erfahrungen mit dem Kassettentransport? Taugt meine Tasche was, um Geruch zu vermeiden, wenn sie voll ist, oder habt ihr eine gute Alternative?
Hallo, bei uns steht die Zweitkassette auch schon mal voll in einer Eurobox in der Heckgarage ohne Tasche und ohne Sack. Es gab keine Geruchsbelästigung im Fahrzeug aber zugegeben, es war nicht sonderlich heiß.
Tinduck am 01 Feb 2022 23:52:10 Unsere Zweitcassette steht, egal ob voll oder leer, ohne Umverpackung im Doppelboden, direkt neben der Heizung :D Bisher keine Leckagen und kein Geruch, bei Aussentemperatur-Bereich von -18 bis 38 Grad… bis denn, Uwe
huohler am 02 Feb 2022 00:16:26 Ich hatte den vollen Erstbongo anfangs immer zusätzlich in eine Tüte gepackt. Nachdem die Tüte immer blitzsauber blieb lasse ich die Tüte nun weg und stell den vollen Bongo einfach so in die Heckgarage. Man fährt ja nicht Tagelang damit rum. Ich benötige die Zweitbox wenn ich länger als 2 Tage an einem Platz ohne V/E stehe. Wenn ich dann weiter fahre steuere ich die nächste V/E an was maximal 1-2 Stunden Fahrt bedeutet. Weder in der Heckgarage noch im restlichen Womo riecht man etwas davon. Ich nutze C200 mit SOG ohne Chemie.
Ich muss zugeben dass es beim Entleeren nach 5 Tagen schon etwas "intensiver" duftet.
Hubert
Fledermaus am 02 Feb 2022 03:00:16 Servus
Bin mit drei Boxen unterwegs, Sommer wie Winter, weiß aber nicht was besser oder schlechter für die Box ist, sind in der Garage ohne Schutzhülle.
Keine, wirklich keine Probleme beim Transport, ob es beim ausleeren mehr stinkt, oder ob ich die Luft mehr anhalten muss, spür ich nicht.
Gebe einen kleinen Schuß blue dazu, warum?, weil ich es immer so gemacht habe? Keine Ahnung.....
Gase in der Box, die Angst hatte ich früher ( das es explodieren könnte, eher das es aus der Dichtung saftelt :roll: ) , mit dem KAWA hatte ich die Box in einer Sporttasche am Heckträger, alles Blödsinn,
Jetzt stehen die vollen Boxen in der Garage, überhaupt kein Problem
Russel am 02 Feb 2022 07:21:13 bigben24 hat geschrieben:HIER mit TTT angefangen hat aber der "Bongo" Kollege ist "Russel" Die Trenntois" haben nur geantwortet. :lol:
Gruß
Falsch. Siehe Beitrag #3
Russel am 02 Feb 2022 07:52:55 bigben24 hat geschrieben:Nein auch das nicht - Out of the box!
Und die Tüte wird wieder gereinigt und wieder benutzt?
Auch wenn Du es vielleicht (noch) nicht erkennen solltest - Es ist ein Unterschied.
Gruß
Wenn ich heute mein letztes Geschäft mache und den Inhalt entsorge, wo liegt da der Unterschied? Zum Abschluss für mich zur TTT: Sind alle TTT Besitzer Weltreisende in entlegenste Gebiete ohne Entsorgungsmöglichkeiten ohne offizielle Entsorgungsmöglichkeiten? Das scheint ja der "Vorteil" gegenüber der Kassette zu sein: Entsorgen wo und wie man will, also quasi gibt es nie wirkliche Probleme.
conga am 02 Feb 2022 08:44:28 Russel hat geschrieben:Zum Abschluss für mich zur TTT: Sind alle TTT Besitzer Weltreisende in entlegenste Gebiete ohne Entsorgungsmöglichkeiten ohne offizielle Entsorgungsmöglichkeiten?
Ja, so ist es für den Ruhestand geplant. Momentan sind es für mich folgende Vorteile: In unserem letzten Fahrzeug hatte der Vorbesitzer in der Chemietoilette blau benutzt. Der Geruch war noch nach 20 Jahren präsent und ich finde ihn schrecklich. Viel schlimmer ist für mich aber der Geruch der gemischten Ausscheidungen in der Bongo, da muss ich würgen. Demgegenüber war ich erleichtert über die geruchlose TTT, wo ich, als ich nach 4 Wochen den Fäkaltank geleert habe, nur einen schwachen Humusgeruch wahrgenommen habe. Und der 8 Liter Urinbehälter ist, neben dem nicht vorhandenen Gestank, deutlich leichter zu transportieren und zu leeren als eine 20 Liter Bongo. Dies ist meine persönliche Wertung als Antwort auf Russels Frage.
rkopka am 02 Feb 2022 09:00:36 huohler hat geschrieben:Ich hatte den vollen Erstbongo anfangs immer zusätzlich in eine Tüte gepackt. Nachdem die Tüte immer blitzsauber blieb lasse ich die Tüte nun weg und stell den vollen Bongo einfach so in die Heckgarage.
Meine ist noch unbenutzt. Ich hab sie auch in so einer Plastikbox. Aber zumindest eine Ikea Tasche würde ich drumherumgeben. Weniger wegen Geruch, als wegen des unwahrscheinlichen Falls, daß doch mal was leckt. Warum also ein Risiko eingehen ? Ich sichere mich gern ab, zumindest, wenn es so einfach geht. RK
Acki am 02 Feb 2022 09:00:58 Agepi hat geschrieben:Wieso nimmt man mit SOG noch Chemie? Also ich seit 20 Jahren nicht mehr. Ist ja ich nicht nötig, oder hab ich was verpasst. Bevor jemand schreibt‘ das stinkt so beim entsorgen‘. Ich finde den Geruch der beigesetzten Chemie widerlich. So hat wohl jeder sein persönliches Geruchsempfinden.
Stand heute bleibe ich bei der Cassette.
LG HP
Genau so!Am Anfang zusätzlich ein Deckelchen Schmierseife in die Schüssel und mit der Bürste dann die Schüssel ausreiben, kurz spülen und damit hat man in Schüssel und leerem Tank schon einen Schutzfilm. Mit der SOG nie irgend ein Geruch im Bad/Wohnmobil während der Nutzung der Toilette ... den Geruch bei der Entsorgung sollte ein Camper abhaben können! Da keine Chemie in der Kassette ist, muss man ja auch nicht zwanghaft voll machen um nichts zu verschenken ... also wird halt entsorgt, wenn sich eine Möglichkeit ergibt und das kann auch mal nach 2 Tagen sein, obschon mir die Kassette für 4-5 Tage reichen würde. Die Reservekassette habe ich bisher noch nicht in Gebrauch gehabt! Früher hatten wir Schwarztank mit 240 Liter; Damit konnte man 2 Wochen wegfahren ohne sich darum kümmern zu müssen und konnte dann zu Hause wieder komfortabel entsorgen. In 16 Jahren hatte ich nicht ein einziges Mal ein Problem betreffend der Entsorgung damit! Bei etwas längerer Reise dann halt das gleiche Verhalten, wie bei der Kassette: Bei Gelegenheit leeren, auch wenn der Tank noch lange nicht gefüllt war!
BadHunter am 02 Feb 2022 09:09:13 Ich fahre nun seit 30 Jahren Wohnmobil und kam immer mit der Cassette wunderbar klar. Auch, wenn wir, wie in Schweden, frei stehen und nur ab und zu einen Stell- oder Campingplatz angefahren haben, losgeworden bin ich den Inhalt immer irgendwo. Ich muss dazu sagen, dass das große Geschäft selten dort hinein kommt. Entweder wird das erledigt wenn sich irgendwo die Möglichkeit auf Ausflügen oder in Restaurants, beim Einkaufen oder wo auch immer bietet. Im Notfall kommt eine Plastiktüte in die Toilette, wird hinterher gut zugeknotet, und landet dann in einem geeigneten Mülleimer, wenn einer in Reichweite kommt. Wir nutzen nur Zitronensäure in Form von Granulat, reduziert den Geruch für uns ausreichend. Kommt nach dem Leeren in die Cassette, zwischendurch nochmal eine Portion hinterher, und dann kann man die Cassette auch mal auf einem Rastplatz oder Parkplatz mit öffentlicher Toilette entleeren, wenn wirklich keine Entsorgungsstation in Reichweite kommt. Habe ich in den ganzen Jahren aber erst zwei Mal gemacht.
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