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Alufelge Borbet CW5 auf Teilintegriertem Womo


AnReg am 11 Mai 2022 16:37:03

Hallo Zusammen,

bin am überlegen, ob ich mir die Borbet CW5 Alu --> Link 18" für meinen Exsis auf Maxibasis gönne, habe ich im März auf einer Messe gesehen.



In der ABE der Felgen steht "Fiat Ducato Maxi (ab Modelljahr 2014; geschlossener Kasten mit oder ohne Seitenscheiben)". Jetzt bin ich mir unsicher, ob die Felgen auch auf einem TI montiert werden können, oder nur auf einem Kastenwagen, immerhin ist ein TI ja auch ein geschlossener Kasten. Klar, auf dem Bild ist ein TI, vielleicht wurden die Räder nur für die Messe montiert.
Die Typgenehmigungsnummer in der ABE der Felgen stimmt nicht mit der Nummer in der Zulassungsbescheinigung Teil II von meinem Fahrzeug überein. Allerdings habe ich eine "vervollständigte Fahrzeuge Übereinstimmungsbescheinigung", ausgestellt von Hymer, in der bescheinigt wird, dass mein Fahrzeug vollständig mit der Typgenehmigungsnummer übereinstimmt, die in der ABE der Felgen aufgeführt ist. Vermutlich habe ich eine andere Nummer, da mein Ducato in 05/2021 produziert wurde und daher eine Sondergenehmigung brauchte, um ihn auch nach September 2021 zulassen zu können.
Hat jemand die CW5 auf seinem TI mit dem Segen des TÜV?

Grüße Andreas

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Rainers1869 am 11 Mai 2022 17:05:54

Du hast hier ein Fahrgestell. Prüfen muss man die Tragfähigkeit der Felgen mit der Reifenkombination. Eintragen muß es dann der Tüv udg.

Campertobi am 11 Mai 2022 22:15:03

Ich fahre diese Felgen auf meinem TI. Selbstverständlich eingetragen. Allerdings ein Light Fahrgestell. Geprüfte Radlast lt. Gutachten 1300kg.


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Campertobi am 11 Mai 2022 22:15:31

Sorry doppelt

kessi am 12 Mai 2022 16:40:23

hakk anreg
ich fahre einen knaus sun ti meg
habe genau diese felgen von borbet montiert
absolutes fahrvegnügen
passt auf alle fälle sehr gut, nur ACHTUNG evt musst du kotflügelverbreiterungen haben
aber kein problem bekommst du zum kleben(bombenfest) bei stock und stein im internet
einen abnahme ist aber erforderlich
alles gute
kessi

Campertobi am 13 Mai 2022 10:54:45

Wenn die Maxiverbreiterungen schon dran sind braucht es keine Verbreiterungen von z.B. ORC mehr.

1610 am 05 Mär 2023 18:17:25

Hallo,

ich bin auch gerade dabei meinem Adria Coral 690 die Bj. 2008
Borbet CW 5 zu spendieren und versuche im Netzt alles möglich zu finden, um zu gucken, wer das auch schon gemacht hat,
damit ich Infos bekomme, wie der TÜV/DEKRA damit umgegangen ist.

Auf Grund der Bj. bzw. Serie 15" meines Womos, muss ich die 235/55R18 von Nankang fahren,, weil diese an die
Tragfähigkeit aber auch annähernd an den Abrollumfang rankommen um nicht noch Tacho etc. anpassen zu müssen.

Würde mich freuen, wenn das schon jemand beim 2008er Adria Coral gemacht hat um Erfahrungswerte zu bekommen :)

Joachim170 am 05 Mär 2023 19:24:41

Moin Michael,
Bei den Borbet weiß ich nicht, wie es geht.
Aus Erfahrung mit ORC und Goldschnittfelgen, allerdings Challenger 170 BJ 2019 und Chausson 530 BJ 2020,
kann ich Dir folgendes sagen:
Mit den ORC Felgen und 255/55 R18 Reifen gibt es keine Probleme bei der Umrüstung von 215/70 R15, es ist auch keine Tachoangleichung nötig, ich weiß nicht wie, aber ORC hat das mit Fahrversuchen nachgewiesen, und hat ein Teilegutachten (Gutachtennummer: 17-00028-CP-BWG-01) dafür.
Bei Goldschmitt gab es Probleme, und das Fahrzeug mußte nach Walldürn zum TÜV, in Bremerhaven war beim zuständigen TÜV von Fa. Fiedler (Goldschmitt Premium Partner) nichts zu machen.

Gruß Joachim

1610 am 05 Mär 2023 21:43:21

Hallo Joachim,

vielen dank für die Info.
Ja, dass ist schon alles recht merkwürdig.
ich habe mir auch schon einige Infos im Netzt geholt aber eigentlich sagt fast jeder etwas anderes.
Mein Reifenhändler sagt, dass es zu meinem Fahrzeug eigentlich keine alternative zu den 235/55R18 Nankang gibt und es so seiner Erfahrung nach keine
Probleme geben dürfet.
Ich habe alle Unterlagen zur DEKRA bei uns vor Ort geschickt und warte nun auf eine Info.
Ich hatte gehofft, jemanden hier zu finden, der die gleiche Radreifenkombi auf einem Adria Coral aus dem Bj fährt und als Referenz dienen könnte.

Joachim170 am 05 Mär 2023 22:05:35

Moin Michael,
Nenne mir bitte mal was im Fahrzeugschein unter K steht.
müßte mit e1*2001... oder e1*2007... anfangen.
Dann schau ich mal in das Gutachten von mir.

Gruß Joachim

AnReg am 06 Mär 2023 12:29:19

Also an meinem Exsis aus 2021 war die Umrüstung problemlos möglich.



Allerdings steht in meinem Gutachten, dass nur Fahrzeuge ab Baujahr 2014 umgerüstet werden können, es sind auch nur die 255/55 zulässig.
Habe meine Felgen hier gekauft --> Link
Da kannst Du deine Felgen konfigurieren und das Gutachten runterladen. Finde aber auf die Schnelle nur Gutachten für Fahrzeuge ab 2014.
Fahre die 18" mit 3 bar. Das ist ein ganz anderer Fahrkomfort.

Grüße Andreas

1610 am 06 Mär 2023 20:50:28

Hallo Joachim,

hier die E-Nr.
E1*2001/116*0386*03

Andras, bei den neueren Modellen ist das auch einfacher, weil von Hause aus schon mit 16" ausgestattet und somit die Bereifung auf 255/55 18 keine Probleme verursacht.
Bei den Modellen die von Hause aus 15" fahren ist es mit einigen "Einschränkungen" schwieriger aber nicht unmöglich.

Joachim170 am 06 Mär 2023 21:34:22

Moin Michael,
dann habe ich eine positive Nachricht für dich.
1610 hat geschrieben:hier die E-Nr.
E1*2001/116*0386*03

Deine E Nummer ist im Teilegutachten Nr.: 17-00028-CP-BWG-01 für ORC Felgen explizit aufgeführt.
Damit kannst Du die ORC Felge mit den 255/55 R18 Reifen montieren wenn Du willst.
- vorne Radabdeckungsverbreiterungen montieren,
- Verwendung von Schneeketten nicht zulässig
- Tachoangleichung nicht erforderlich

Mit der Teilegutachtennummer wird dir die Dekra das gleiche sagen.

Gruß Joachim

1610 am 06 Mär 2023 22:42:39

Hallo Joachim,
dass ist schon mal nicht so schlecht und vielen Dank.
Kann ich das irgendwie auf die Borbet CW5 übertragen?
Es geht ja eigentlich um Traglast und den Abrollumfang und der hat ja nichts mit der Felge
sondern mit der Raddimension zu tun.
Ob ich nun eine ORC oder Borbet CW5 mit einem 255/55 R18 fahre sollte ja keinen Unterschied machen, oder?

Joachim170 am 06 Mär 2023 23:07:21

Moin Michael,
1610 hat geschrieben:Kann ich das irgendwie auf die Borbet CW5 übertragen?
Es geht ja eigentlich um Traglast und den Abrollumfang und der hat ja nichts mit der Felge
sondern mit der Raddimension zu tun.
Ob ich nun eine ORC oder Borbet CW5 mit einem 255/55 R18 fahre sollte ja keinen Unterschied machen, oder?

Der logische Menschenverstand sagt ja, allerdings leben wir in Deutschland, d.h. das wird so wahrscheinlich nichts werden, da ORC in seinem Gutachten mit Fahrversuchen nachgewiesen hat, daß es geht, Borbet nicht.
Wenn Du einen guten Prüfer erwischt vielleicht, wenn Du Pech hast, klappt es nicht. Vorher mit dem Prüfer durchsprechen, oder gleich ORC Felgen.
Viel Glück

Gruß Joachim

1610 am 07 Mär 2023 00:03:36

Hallo Joachim,

hast du mal einen Auszug aus dem Gutachten, welcher mein Wohnmobil betrifft

Joachim170 am 07 Mär 2023 00:25:37

Moin Michael,
das Gutachten läßt sich leider nicht Kopieren, grünes Papier mit schwarzer Schrift.
die wichtigen Dinge habe ich Dir genannt.
Adria ist mit Deiner e* Nummer im Verwendungsbereich genant.
Hersteller: Adria, Typ: A, Bezeichnung: Adriatik, kW-Bereich: 74 - 130, Gen - Nr.: e1*2001/116*0386*--
Das Teilegutachten ist vom TÜV SÜD Ausstellungsdatum 19.06.2019
Im Teilegutachten wird darauf hingewiesen, daß bei
- serienmäßiger Bereifung 195/75R15 und 205/70R15 eine Überprüfung ggf. Neueinstellung erforderlich ist
- In allen anderen Fällen wurde durch Überprüfung an mehreren Fahrzeugen nachgewiesen, daß eine Angleichung der Anzeige des Tachometers nicht erforderlich ist.

Gruß Joachim

1610 am 07 Mär 2023 19:19:14

Hallo Joachim,

vielen Dank für deine Hilfe.

Ein, zwei Fragen habe ich noch.
ORC gibt auf den Internetseiten 3 Reifen für die Felge Typ 33 vor:
255/ 55 R18 109 H
255/ 55 R18 CP 120R
255/ 60 R18 112 H **
** Nur in Verbindung mit dem ORC All-Terrain-Paket


Ich schwanke zwischen den
255/ 55 R18 109 H
255/ 55 R18 CP 120R


Wird im Gutachten darauf hingewiesen, welchen Reifen ich fahren darf oder kann ich mir das aussuchen.
Kennst du evtl. die Unterschiede zwischen den Reifen?

Joachim170 am 07 Mär 2023 20:06:46

Moin Michael,
1610 hat geschrieben:ORC gibt auf den Internetseiten 3 Reifen für die Felge Typ 33 vor:

Achtung! Die Felge Typ 33 ist meines Wissens nach nur für das Maxifahrwerk (Lochkreis 5-130),
für das Light-Fahrwerk (Lochkreis 5-118) wird die Felge Typ 22 benötigt.
Bitte Überprüfen.
1610 hat geschrieben:Ich schwanke zwischen den
255/ 55 R18 109 H
255/ 55 R18 CP 120R


Wird im Gutachten darauf hingewiesen, welchen Reifen ich fahren darf oder kann ich mir das aussuchen.
Kennst du evtl. die Unterschiede zwischen den Reifen?

Da geht es um die Traglast des Reifens, siehe Loadindex
--> Link
der 109 kann maximal 1030 kg, wenn Deine Achslast gem. Zulassungsbescheinigung Teil 1 8.1/8.2 bei max. 2000kg liegt, dann würde er reichen,es sind aber fast keine Reserven vorhanden, und der Druck muß höher sein.
der 120 kann maximal 1400kg, er kann mit niedrigerem Druck bei gleichem Gewicht gefahren werden, und ist damit komfortabler, mit dem Reifen ist eine Auflastung in Verbindung mit z.B. einer Luftfeder möglich.
Ich fahre den Continental VanContact Camper 255/55 R18CP 120R 10PR, und bin damit zufrieden. Je nach Beladungszustand liegt mein Reifendruck zwischen 3,0 bar (normaler Reisezustand) bis 4,75 bar (vollbeladen mit 200 kg Motorrad am Heck und einer Achslast hinten von 2240 kg).

Gruß Joachim

1610 am 07 Mär 2023 20:22:59

Hallo Joachim,

die Alufelge Typ 33 wird auch mit dem LK 118 angeboten :)
in meiner Zulassungsbescheinigung Teil 1 8.1/8.2 liegt die max. Traglast bei 2000kg.
Steht in dem Gutachten, mit welchem Luftdruck der Reifen 255/ 55 R18 109 H gefahren werden darf/muss?

Motorrad am Heck, was ist das für ein Träger :eek:
hast du mal ein Bild, wäre evtl. auch was für mich, sonst müsste ich mein Motorrad auf dem Anhänger mitnehmen.

Joachim170 am 07 Mär 2023 22:31:01

Moin Michael,
1610 hat geschrieben:die Alufelge Typ 33 wird auch mit dem LK 118 angeboten :)

Beim Typ 33 weiß ich nicht, was im Gutachten steht. Ich habe den Typ 22.
1610 hat geschrieben:Steht in dem Gutachten, mit welchem Luftdruck der Reifen 255/ 55 R18 109 H gefahren werden darf/muss?

Nein, denn das hängt von der Beladung ab, dafür sollte es zu dem entsprechenden Reifen eine Reifendrucktabelle geben, z.B. von Continental
--> Link
Seite 98/99
1610 hat geschrieben:Motorrad am Heck, was ist das für ein Träger :eek:
hast du mal ein Bild, wäre evtl. auch was für mich, sonst müsste ich mein Motorrad auf dem Anhänger mitnehmen.

Ohne Auflastung wird das schwierig, und der Hecküberstand muß sehr gering sein. Bei vielen Motorrädern ist das Gewicht zu hoch.
Hier ein Achslastrechner
--> Link
Der beste Heckträger für ein Wohnmobil ist von der Firma Fiedler in Bremerhaven
--> Link
Es gibt noch weitere Hersteller, aber die kommen nicht an den Fiedlerträger heran. Ich weiß das aus eigener Erfahrung, hatte über 10 Jahre einen Fiedlerträger, und jetzt einen von SMV, kein Vergleich.


Hier noch die ORC Typ 22 Felgen


Gruß Joachim

1610 am 06 Mai 2023 21:12:50

Hallo,
nach langen suchen, Infos sammeln ohne konkretes Ergebnis, blieb nur einen Möglichkeit, versuchen.
Ich habe mir dann die Borbet CW5 mit 235/55 18 gekauft und siehe da, es war kein (großes) Problem und die Räder passen.
Es ist ja wie bei alles solchen Dingen, Geschmacksache, ich find es klasse.
Ich bedanke mich für die unterstützenden Infos von Euch.



1610 am 03 Mär 2024 17:15:39

Hallo,

habe unser Womo noch ein wenig verändert um es etwas frischer erscheinen zu lassen.

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