In diesem Zusammenhang noch ein gut gemeinter Tipp:
Das sichere Verzurren eines Motorrades bzw. eines Rollers ist grundsätzlich problematisch, weil in der Regel nur gefederte Fixpunkte am Bike zur Verfügung stehen, die der Massenträgheit bei einer Bremsung entgegenwirken müssen. Als Faustregel gilt daher, dass beim Niederzurren ca. 50% des Federwegs verkürzt werden müssen. Das lässt sich nur mit Ratschengurten und entsprechend widerstandsfähig montierten Ösen im Womo machen.
Besser noch sind ergänzende "feste" Fixpunkte. Das sind beim Bike nur die Räder und die Vorderachse.
Wenn die "Konstruktion" bei einer Notbremsung die in sie gesetzte Erwartungen nicht erfüllt, hat das in der Garage eines Wohnmobils fatale Folgen. Ausgerissene Airline-Schienen oder Ösen sind dann noch das kleinste Übel.
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Motorroller - die unendliche Geschichte 1, 2, 3, 4
Mal eine Frage zu deiner Aussage: Was spricht denn dagegen, nur ungefederte Masse zu verzurren? Hier mal ein Beispiel, wie man einen Roller in der Garage sicher fixieren kann, ohne dass niedergezurrt werden muss (der rote Gurt an der Gabel kann unbeachtet bleiben, er ist nur bei mir zur Verringerung der Höhe des Rollers wegen der begrenzten Garagehöhe erforderlich):  Das Vorderrad sitzt fest in einer Aufnahme und kann nun mit einem einfachen Gurt am Boden gehalten werden. Vorspannkräfte sind nicht erforderlich:  Mit der Stange wird der Roller fest mit der vorderen Wand des Womos verbunden. Sie absorbiert vollständig die Massenkräfte beim Beschleunigen:  Ein Keil verhindert ein Zurückrollen des Rollers. Die Bremsen müssen damit nicht mit zusätzlichen Gurten angezogen und fixiert werden.  Der Keil ist mit einem einschiebaren Bolzen fest mit der am Boden verschraubten Schiene verbunden und das Rad mit einem einfachen Gurt wiederum am Keil. Vorspannkräfte sind auch hier nicht erforderlich.  Mit einer weiteren Stange ist der Roller fest mit der Rückwand des Womos verbunden. Sie absorbiert vollständig die Massenkräfte bei der Verzögerung  Das System ist sehr einfach zu handhaben und lässt sich mit etwas handwerklichem Geschick auch kostengünstig selbst bauen. Wichtig sind aber die Gelenke an den Haltestangen. Die muss man zukaufen. Die Verbindung zwischen den Gelenken sind einfache Gewindestangen. Mit diesem System ist nicht nur ein absolut sicherer Transport möglich, es beschleunigt auch ungemein das Be- und Abladen, weil so gut wie keine Gurte benötigt und alles nur gesteckt wird. Lediglich die Verbindung der Haltestange an der Spiegelhalterung muss mit einer Verschraubung hergestellt werden. Hallo,
also nur an den Rädern - ohne Radbügelset oder Motorradständer wird das nicht funktionieren!
Wenn du das so machst wie ich, dann nichts :wink: .... ansonsten würde dir ja die ganze Chose umkippen, auch ohne dass du nur einem Meter gefahren bist. Du könntest statt der Haltestangen natürlich auch Gurte zum Querzurren benutzen. Aber dann hast du wieder die Fummelei mit den Gurten und in deiner Garage sieht es aus wie in einem Spinnenetz. Du kannst dann nichts mehr ein- oder ausladen, wenn der Roller drin steht.
Das ( 2mm Alu-?? ) Blech ist das einzige dass den Lenker daran hindert sich "seitlich zu verdrehen" ( einzuschlagen ). Der Spanngurt und die beiden kleinen Schenkel der Führungsschiene sind keine wirklichen "Hindernisse". Und das Blech fixiert das Rad auch nicht gerade weit oben. Die Stange, die mit den beiden Schräubchen am "Womo-Rahmen" ( 2mm Vierkant-Rohr? ) befestigt ist, hat an der Spiegelaufnahme einen Kugelkopf, kann sich also seitlich verdrehen. Ebenso die Stange die hinten am Gepäckträger befestigt ist: am "Womo-Rahmen" eine Kugelkopfaufnahme und Richtung Roller einen Gabelkopf. MIR wäre diese Befestigung, bei weitem, nicht sicher genug!! Grüße Dirk Ratschengurte sind nicht meine ersten Wahl. Hier mal meine Lösung mit der ich schon Jahre unterwegs bin. Ist zwar im Anhänger, aber wenn die Garage groß genug ist ließe sich das ebenso realisieren.  Hinten sind beide Motorräder mit Wantenspannern befestigt. Beide Motorräder habe ich übrigens in weniger als 10min reisefertig.  Vorne stehen sie in einem Motorradständer der Wippen hat, die sich beim Einfahren schließen, und somit das Rad einklemmen. Der Ständer ist am Boden verschraubt.
Sofern die Haken, gerade auch die in der Mitte der Ladefläche, vernünftig befestigt sind und nicht nur in die Siebdruckplatte verschraubt wurden: endlich mal eine gute, sichere und praktikable Lösung!! :top: :top: Grüße Dirk
Die Anschlagpunkte haben von unten eine Gegenplatte, also absolut sicher.
:top: :top: Grüße Dirk
Das musst du dann SMV erzählen. Von denen ist das System nämlich. Ein frühes Modell, das bis auf ein paar Modifikationen an der Schiene und einer Wippe statt dem hinteren Keil (damit das Beladen noch schneller geht) unverändert gebaut wird. Die Wippe hat allerdings den Nachteil, dass man noch mehr Höhe in der Garage benötigt. Deswegen habe ich das System so gelassen, wie es 1999 ausgeliefert wurde. Ich habe es seit über 20 Jahren im Einsatz. Es wandert von Mobil zu Mobil mit. Ergänzt habe ich es heuer sicherheitshalber noch durch die starre Verbindung am Lenker, weil wir im allerersten Mobil zwei Roller dabei hatten und ich jetzt eine Haltestange übrig hatte. Die Kombination der Befestigungen macht dieses System absolut sicher. Das kannst du SMV und mir glauben. Aber das wäre ja jetzt forenunüblich :lach:
Absolut d'accord. Das ist noch sicherer, aber leider in einer Womogarage eher nicht umsetzbar. Für eine solch massive Wippe fehlt in aller Regel leider die Höhe und das Sandwich, das heute aus zwei "hauchdünnen" GFK-Platten und einem Schaumkern besteht, muss großflächig unterlegt werden, damit die Wantenspanner die Schrauben nicht aus dem Sandwich reißen. Dazu fehlen bei einem Roller wegen der Riemenautomatik am Hinterrad auch die Befestigungsmöglichkeiten. Wie so ein Sandwich aussieht und was das aushalten kann, kann man dem beigefügten Bild entnehmen. Es ist ein Bohrkern aus dem Boden unseres ALPAs: 
Nun ja, das Sandwich liegt bei allen mir bekannten Heckgaragen auf der Rahmenverlängerung, die meistens auch noch zufällig im richtigen Abstand für den Radstand des Rollers verbaut ist. Also eventuell zu verbauende Zurrösen können ganz einfach mit der Rahmenverlängerung verschraubt werden... Also so what? dazu gibt es dann noch so etwas Amazon Link dazu Lenker und/oder Gepäckträger seitlich verzurrt... Gruß Dieter
Hmm also Roller raus, Federweg vermessen, wie mach ich das? Und dann Zollstock und nachmessen das es 50% sind. Echt schwierig mit dem Rollertransport - da muß einer Ingenieursdiplom haben. Bei mir schlägt der Roller in die stabilen Campingtische ein im Fall der Fälle die sind dann hin. Naja, Wohnmobil soll ja Abenteuer sein wenn ich der Werbung Glauben schenke - und sei es der Rollertransport. Bernd
Laß Dich nicht verrückt machen .. :? Zieh den Roller etwa 1/3 (geschätzt) in die Federn - that´s it :!:
Siehst Du ... es gibt schon Gründe, dass ich aufgehört habe solche Dinge, die sich bei mir seit Jahren bewährt haben, hier vorzustellen! Einer ist immer da, der mindestens 2 Zeigefinger hebt. Ursprünglich habe ich dann - als Reaktion - den Mittelfinger gehoben. Heute bin ich klüger ... :wink:
Danke Wolfgang! Hab irgendwo gelesen man könnte die Dämpfer vorne auch ganz schnell ruinieren mit zuviel runterziehen. Frauchen hat jetzt einen soliden Jethelm und wir sind gespannt wie sich das macht mit dem Moped fahren. Auf jeden Fall fahre ich vorsichtig da ich ja Wiedereinsteiger bin nach 40 Jahren Abstinenz. Gibt es einen Tipp wie man die Spiegel am besten einstellt? Irgendwie sehe ich immer zu 40% meine Arme und zuwenig Straße da wären gewölbte Spiegel echt besser. Beste Grüße Bernd
Die Dämpfer sind vl nicht das Problem, wohl aber der Lenker (falls Lenkergurte zum runter spannen zum Einsatz kommen). Da produziert man flott "runter gezogene Stummel" .. :D Spiegelhalter nicht genau seitlich, sondern 10° nach vorn, dann die Spiegel so einstellen, daß man grade noch ein bissel Arm der Sozia sieht .. :idea:
Sorry, aber NEIN das System von SMV ist anders und auch erheblich stabiler! Der von SMV vertriebene, sogenannte „Standfuss mit Gepäckträgerfixierung“ wird quer über den Roller an beiden Seiten festgeschraubt. Dadurch ist ein verdrehen innerhalb des Gabelkopfes ( beinahe ) nicht mehr möglich! Außerdem ist die „Haltestange“ über einen fingerdicken Bolzen mit dem Ständer verbunden und nicht mit 2 Schräubchen in 2mm Blech. Das Vorderrad wird bei deren System über einen wesentlich längeren Weg, höher ( beides Hebelarm ) und mit einem starken, gebogenen Rundstahl gehalten. Das ist alles eine ganz andere Hausnummer als bei Deiner Ausführung! Wenn SMV der Meinung wäre man könnte auf Anschraubpunkte verzichten, Hebelarme verkürzen und Materialien einsparen,… Ich denke die würden den zusätzlichen Gewinn gerne mitnehmen?!? Grüße Dirk
Oh man, jetzt wird mir diese Besserwisserei aber langsam zu dumm hier. Möchtest du die Rechnung sehen? Ich hab sie noch. Der Standfuss von SMV, den es so schon von Anfang an gibt, ist serienmäßig sogar nur frei stehend, d.h. nur am Boden befestigt. Deshalb habe ich damals darauf verzichtet und mir neben dem Schienensystem nur die Haltestangen und die Gepäckträgerfixierungen schicken lassen. Dass die Standschiene in den vergangenen 24 Jahren von SMV leicht modifiziert wurde, habe ich ja bereits geschrieben. Den frei stehenden Standfuss habe ich durch eine Holzbalken ersetzt und den wiederum nicht nur am Fuß mit dem Boden sondern auch mit der Rückwand verschraubt, die wiederum mit aufgeklebten Holzplatten verstärkt ist. So, jetzt bin ich aber raus hier. Diesen Unsinn mach ich nicht länger mit. Ich habe nur auf die anerkannten Regeln der Ladungssicherung hingewiesen und an meinem Beispiel versucht zu zeigen, wie man einfach und sicher einen Roller in der Garage transportieren kann. Wer es besser weiß, soll es gerne anders machen. Ich jedenfalls weiß was ich tue und habe ein erprobtes System in der Garage, dass unsere Roller bereits ca. 250.000 km quer durch Europa in der Garage fixiert und mehr als eine Notbremsung ohne Schaden an Roller oder Wohnmobil überstanden hat. Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Da bist du aber ein Pechvogel. Acki.... dafür einen guten Der klügere gibt nach als ihn der Esel auf der Brücke Entgegenkommen ist. Junge, Junge, ist es so schwierig einfach mal die Meinung Anderer zu akzeptieren? Manchmal komm ich mir vor wie im Kindergarten, meine Förmchen sind aber die besseren. :( Habe mal eine Frage an die Knaus 650 MEG Fahrer die einen Roller in der Heckgarage haben ! Würde gerne wissen ob der Honda SH 125 in die Garage rein passt u ob es vom Gewicht u Höhe Paste ? ! ( Spiegel müssen ab ) Danke euch , Lg Dirk Achslast mit Honda 125SHi in der Garage HA 2300kg Luftdruck 4,7 VA 1650kg Luftdruck 4,3 Noch gut Luft auf der HA und weit weg vom zZG mit 4,5to Bernd Wenn man das so liest, hätte sich mein Roller auf den letzten 60.000km ja mehrfach "verabschieden" müssen, so laienhaft und unprofessionell, wie ich den befestigt habe :eek: :eek: :eek: . Vorne steckt er in einem Schuh, am Lenker wird er 20 - 30% in die Dämpfer gespannt, und hinten nur noch mal nach unten und nach vorne in den Schuh gedrückt und dass alles nur mit Ratschengurten. Man muß auch mal Glück im Leben haben, oder? Grüße Kann mir jemand sagen wie hoch der Honda SH 125 ist u wie schwer ! Habe einen Knaus 650 MEG 3,5 t mit zusatzluftfeder verbaut ! Meine Frage ist ob er in meine Garage reinpasst bzw das er nicht zu schwer ist dafür finde nichts mit wieviel KG ich die Garage beladen darf ! Danke euch erstmal Lg Dirk !! --> Link Charge maximale dans le garage arrière: 150 kg Das wird sehr knapp für den Honda der wiegt 140kg soweit ich erinnere, da darf dann nichts mehr anderes in der Garage sein. Du brauchst aber mindestens eine Rampe und deine Stühle und der Tisch werden auch drin sein vermute ich? 110 cm Tür Garage wird vermutlich nur gehen mit Spiegel abschrauben. Bernd Hallo, Dirk Mach es wie ich und tausche die Serienspiegel gegen solche aus dem Endurobereich,die haben ein Knickgelenk und lassen sich deshalb einfach abklappen,alles kein Problem. Gruß Bernd Hey meine Türe ist von Rahmen zum Rahmen in der Höhe ca 105 cm u innen natürlich etwas mehr ! Das wird eh knapp werden ja Spiegel abbauen ist ja kein Problem aber vielleicht gibt es ja einen Knaus Fahrer der ein Roller in seiner Garage hat oder einen anderen Roller Hersteller der etwas kleiner u leichter ist ! Lg Dirk
Dann habe ich gute Nachrichten für dich. Die Einfahrtshöhe unseres Alpas beträgt exakt auch 105cm. Der Roller passt. Ich habe ihn in der Garage, auch wenn es der Honda SH 150i ist. Die Höhe des aktuellen SH 125/150i beträgt ohne Spiegel 113 cm. Der höchste Punkt ist dann auch nicht die Spiegelhalterung sondern die Kunststofflenkerverkleidung. Um den Roller in die Garage zu bekommen, müssen Spiegel und das serienmäßige Topcase runter. Beides geht ruckzuck. Das Gewicht beträgt 138 kg, ohne Spiegel und Topcase etwas weniger. Dann musst du allerdings noch die Gabel stauchen. Dazu legst du einen kleinen Ratschengurt über die Gabelbrücke und um die Achse. Auf der rechten Seite der Gabel ist Platz genug und auch das geht ganz einfach. Lass dir auch nichts einreden. Die Federung nimmt deswegen keinen Schaden. Du hast den Roller ja nicht monatelang in der Garage. Wie das alles aussieht, kannst du auf meinen Bildern ein paar Beiträge weiter oben sehen. Der Tipp mit den Endurospiegeln von Bernd ist grundsätzlich nicht schlecht. Es funktioniert aber bei uns beiden wegen der hohen Spiegelsockel am Lenker nicht. Dann passt der Roller auch mit gestauchter Vorderradgabel nicht mehr durch die Garagentür. es kommt auch auf den Winkel der Rampe an. Unsere Garage ist innen hoeher als die Tuer. Ich kriege mit steiler Rampe den Roller rein obwohl er ein klein wenig hoeher ist als die max Oeffung der Tuer. Nach der Tuerschwelle ist der Boden auch etwas tiefer als die Schwelle und sobald das Vorderrad weit genung drin ist, dann ist auch der hoechste Punkt des Rollers (bei mir auh die Spiegelhalterung OHNE Spiegel) schon weiter in der Garage drin (nach dem Tuerrahmen) und passt dann durch. Mit der Rampe ebenerdig mit der Garage wuerde der Roller nicht reinpassen. Je nach Parksituation auf dem CP merke ich den Unterschied und muss manchmal ohne Rampe den Roller rausheben wenn die Garage zu nach am Boden ist. Was dann aber relativ leicht geht. Ich hab mir extra ein Klapprampe gekauft die etwas länger ist damit das Schieben einfacher geht. Hey bin im Moment an einem Peugeot 125 Tweet dran der soll 106 kg haben ! Das sollte ja gehen die Garage ist bis 150 kg belastbar so wie ich rausgefunden habe !! Dürfte ja dann auch mit 3;5 Tonnen kein großes Problem bekommen ! Habe ja jetzt auch Zusatzluftfedern verbaut ! Lg Dirk Wie schwer ist denn denn WoMo vollbeladen jetzt berekts und besonders die Hinterachse? Sehr schöner Roller, fahrfertig 120kg sagt die Webseite, daraus werden auf der Hinterachse gut 170kg je nach Überhang. Bernd
Ich war gerade auf der Waage.... Achslasten mit SH300i in der Garage, 2 E-Bikes, eins in der Garage, eins auf dem Heckträger, 125 ltr. Wasser, Renntrimm für den Kurzurlaub: HA 2330kg, VA 1640kg... Zulässig 2500kg und 2100kg... Was für den großen Urlaub noch fehlt sind ein paar mehr Klamotten (30kg) und etwas mehr Proviant (20kg)... Gruß Dieter So, auch bei uns ist ab sofort ein "Beiboot" mit an Bord, ein Kymco Like II 125i, fahrfertig mit ca. 125 kg auch noch akzeptabel. Da ich am Roller die Serien-Rückspiegel gegen (zugelassene) Lenkerenden-Spiegel getauscht habe, muss ich zum Transport in der Heckgarage nichts ab- oder umbauen. Zur Verladung hab ich mir eine manuelle Schiene von Pollicino geleistet, das Teil ist ebenso einfach wie genial: nach dem Hochschieben über die Rampe wird das Vorderrad in einen Schlitten geschoben und dort fixiert. Damit steht der Roller schon mal und kann nicht mehr kippen. Mit minimalstem Kraftaufwand wird der Roller nun einfach in die Heckgarage geschoben, der Schlitten läuft in der Schiene ganz leicht rein. Am Endpunkt verriegelt der Schlitten und der Roller braucht nur mehr festgezurrt werden. Auch wenn dafür hinten zwei Spanngurte ausreichen würden spendiere ich dem Roller auch noch zwei Gurte mit Schlaufen am Lenker, die brauchen nicht extrem gespannt zu werden. Der Roller steht damit bombenfest. Das Ausladen geht genauso leicht, Gurte lösen und entfernen, Schlitten entriegeln und den Roller über die Rampe nach hinten aus der Garage ziehen, bis der Schlitten in der vorderen Position einrastet. Vorderrad aus der Fixierung lösen und Roller über die Rampe runterrollen. Das Ganze dauert keine Minute! Die Pollicino Verladehilfe ist zwar mit ca. 650 € nicht grad ein Schnäppchen (gibts auch in elektrisch für etwa den doppelten Preis ..... :roll: ), aber es gibt mE. nix einfacheres, schnelleres oder bequemeres. Bei Nichtgebrauch lässt sich der Schlitten mit einer Schraube entfernen und die Schiene beeinträchtigt die Heckgarage so gut wie gar nicht. Es gibt als Zubehör auch einen Schlitten, der für zwei Fahrräder geeignet ist. Und bevor jemand aufschreit: ja, die Heckgarage hat eine Rahmenverstärkung und kann bis zu 250 kg tragen und ja, die Hinterachse hat eine Luftfederung und ist wie das ganze Mobil aufgelastet ;D Hier noch zwei Bilder, wie der Roller nun mitfährt: So ist meiner inzwischen verladen. Vorne und hinten maßgesägte Stopper und etwas in die Federn gezogen. Die Ratschengurte hab ich wieder in die Kiste gelegt nachdem ich rausgefunden habe was die Original Hymerschienen an Belastung aushalten. Leider ist der Roller so lang das ein Schienensystem nicht passt. Jedenfalls hab ich keines gefunden. Der Roller sitzt bombenfest und die Reifen hinterlassen einen tiefen Abdruck im Gummi der Garage.   Beste Gruesse Bernd Hallo zusammen, Wie kann ich ermitteln, für welche Belastung meine Heckgarage ausgelegt ist. Es gibt zwar Beiträge mit Hinweisen auf eine Kalkulation, die sind aber nicht mehr aktuell. Hintergrund: Ich möchte wissen, ob ich einen Roller in der Garage transportieren kann. Mein Fahrzeug: Hymer 678 CL, Auflastung auf 4,5 t, Hinterachse mit zus. Luftfederung, Vorderachse mit verstärkter Schraubenfeder Danke für Eure Mühe Gruß Achim
Hallo Achim, wir haben einen Hymer B534DL (Duomobil, 4,5t mit Alko-Chassis). Unsere Heckgarage darf mit 450kg max. belastet werden - ein entsprechender Aufkleber befindet sich in der Heckgarage an der Rückwand zum Fahrzeuginneren unten (Beifahrerseite). Vielleicht klebt auch bei eurem Hymer ein solcher Aufkleber (bisher unbeachtet) in der Heckgarage. - Ansonsten würde ich Hymer eine Anfrage senden, damit du den Wert ggf. auch schriftlich bekommst. Viel Glück. Erhard (Tuppes) |
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