Zulassungszahlen gehen zurück -- Trendumkehr? 1, 2, 3, 4

Navigatore hat geschrieben:Das multipliziert man nun auf die in der Republik lebenden Einwohner und so gibt es 1,8 Millionen Menschen, in deren Haushalt es knapp 700.000 Wohnmobile gibt

Aha....Es ändert jedoch nichts an unserer Einsätzung, dass der Verkaufseinbruch bei WM nur von kurzer Dauer ist und keine Trendwende wie Du meinst. Natürlich überlegen viele Camper, ob es nicht günstiger ist ein WM für die Urlaub zu mieten, anstatt sich selbst eins zuzulegen. Das hat seinen Niederschlag im massiven Anstieg von Mietmobile gefunden. Der Händler unseres Vertrauen meinte: "Ohne das zweite Standbein der Vermietung von WM und WW gäbe es uns nicht mehr."

pwglobe hat geschrieben:Ich habe mir die Trendumkehr schon seit Jahren gewünscht und darauf gehofft, manchmal gibt es Anzeichen die darauf hindeuten, aber dann geht es doch weiter.
Vielleicht klappt es diesmal, hohe Preis, lange Lieferzeiten, hohe Energiepreise, gestiegene Lebenshaltungskosten, Inflation usw.

Dem schließen wir uns nicht an. Über jeden neuen Wohnmobilisten, der den Weg in die Campercommunity gefunden hat, freuen wir uns. Eine wachsende Nachfrage nach Stell-und Campingplätzen zieht bei funktionierenden Märkten ein entsprechendes Angebot nach sich.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

pwglobe hat geschrieben:Hallo, unser Phönix ist auch Bj. 2013 und Erstzulassung Februar 2014, ist also nicht ungewöhnlich.
Ob er in der Zwischenzeit bei Händler oder im Werk geparkt war kann ich allerdings nicht sagen.

also im Zeitraum Okt-Dez 2013 gekauft und dann erst im Februar 2014 zugelassen ?

edit...kannst du ja gar nicht wissen...du hast ja gebraucht gekauft und da war das Fahrzeug schon paar Jahre zugelassen.

Das ein Fahrzeug durchaus etwas auf dem Hof steht (je nach Modell auch paar Monate und dadurch ein anderes Erstzulassungsbaujahr hat wie das Herstellungs baujahr ist nix ungewöhnliches...in der Zulassungsatistik wird es aber erst erfasst wenn es Zugelassen wird....egal wann es Hergestellt wurde)

Ich hab' mir mal den Thread ganz durchgelesen und fand schon ein paar sehr ... äähhh... seltsame "Alleinstellungsmerkmalaussagen", freundlich ausgedrückt 8)

Wann setzte denn der Boom ein?
Als das "Coronatier" uns alle malträtierte und das Leben an der frischen Luft zu dem Zeitpunkt die einzig verbliebene Möglichkeit war, seinen Jahresurlaub einigermaßen nett zu verbringen.

Es gab da noch keine Rezession, kein durchgeknallter russischer Despot verbog die Energiepreise und der Markt an Gebrauchtfahrzeugen war überschaubar. Auch Sevel konnte noch liefern, auch wenn sich dort schon Ungemach anbahnte.

Es setze eine Welle ein, die einfach beschrieben werden kann:
- Aufgrund der anziehenden Gebrauchtfahrzeugpreise verkauften Menschen, welche eh mit einer Neuanschaffung liebäugelten, ihr noch nicht zu altes Gebrauchtmobil und kauften was schickes neues
- Die Menschen mit alten und älteren Wohnmobilen sahen plötzlich, wie der Markt an akzeptablen "Youngtimern" besser wurde und tauschten ihre alten "Kisten" mit Aufpreis beim Händler in etwas neueres um
- Diese "Kisten" oder auch Oldies oder auch "Torfmobile" (je nach Ausprägung) reizten wiederum Neueinsteiger dazu, zum kleinen Preis erstmal in das "Wohnmobilsegment einzusteigen - das Resultat sehen wir hier immer wieder als Threads á la "Mein 20 Jahres MoWo zerlegt sich zu Torf" :roll:

Wohin die ganz ganz alten Kisten gehen bleibt ein Geheimnis der großen WoMo-Händler ... evtl. "Jenseits von Afrika" ? :D

Klar haben auch viele Neueinsteiger gleich neu gekauft und die Bilanzen der großen Hersteller aufgebläht, der "Verschiebebahnhof" alt-zu-neu kann nicht alles erklären.

Abäär: Wie viele Newbies sind wirklich im tiefsten Herzen mit dem Campingurlaub zufrieden?
Wie viele haben gemerkt, dass eine "Blechdose mit Schlafgelegenheit" bei schlechtem Wetter bei der Familie doch ein sehr anderes Urlaubsfeeling auslöst - es kauft ja nicht jeder Weißware?

Wie viele werden sich sagen, dass einmal im Jahr 3 Wochen naher Flugreiseurlaub (TR, Kanaren, Balearen, GR) auch nicht schlecht waren? Außerdem hatte man dort immer Schönwettergarantie!

Es ist ja bald Weichnachten, daher mache ich mal einen auf St. Spekulatius: :ja:

Der Markt für Neuzulassungen wird in den nächsten Jahren zurück gehen, im Bereich der "Torfmobile" wird es kurz über lang zu Bereinigungen kommen, die von aufgegeben WoMo-Campern mit ihren Youngtimern aufgefangen werden.

Viele derjenigen, die sich im ersten Überschwang der "neuen WoMo-Urlaub Welle" neue oder junge Fahrzeuge gekauft haben, werden sich aufgrund der auf alle zukommenden existentiellen Probleme (Arbeitsmarkt, Energiepreise, Energiemangel etc.) überlegen, ob, wann, wie oft und ob überhaupt diese Art der Urlaubs noch der Richtige ist. Eine Familie mit 3 Kindern, die Camping prima fand, wird plötzlich feststellen, dass aufgrund der massiv gestiegenen Energiepreise (Tanken) und der anziehenden Übernachtungskosten auf CPn bei gleichzeitig massiv steigenden heimischen Lebenshaltungskosten evtl. ein Urlaub nur noch einmal im Jahr möglich sein wird. Und ob ein WoMo Urlaub DANN der richtige ist .... :roll:

Ich persönlich prognostiziere mal, dass es bald wieder weniger Camper auf den CPn geben wird (Kostengründe), dass sich der Neufahrzeugmarkt von einer Überhitzung zu einer Unterkühlung wandelt und sich die Preise auf allen Märkten, ob gebraucht oder neu, konsolidieren werden.

Das schöne daran: Es wird eeeendlich im Sommer wieder leerer auf den Campingplätzen [/egoismus] :mrgreen:

Nur mal so zum Nachdenken. :lach:

DieselMitch hat geschrieben:Es wird eeeendlich im Sommer wieder leerer auf den Campingplätzen

Das mag für den ein oder anderen abgelegen CP zutreffen, aber wenn nicht nur hier im Forum zu lesen ist, dass die exponierten Plätze in Spanien und auch andererorts in diesem Winter fast vollständig belegt sind, außerdem Camper vielfach bereits einen oder mehrere Aufenthalte im In- und Ausland auf CP für das kommende Jahr disponiert haben, schein bei obiger Aussage der Wunsch Vater des Gedankens zu sein.

maxmara hat geschrieben:…. dass die exponierten Plätze in Spanien und auch andererorts in diesem Winter fast vollständig belegt sind….

Na ja…. das würde ich jetzt nicht als Massstab nehmen…. um solche Plätze machen wir immer einen grossen Bogen, weil wir die Atmosphäre dort nicht mögen. Wir waren im Oktober und November über 6 Wochen in Spanien unterwegs und hatten nie Probleme mit vollen Plätzen. Weg von der überlaufenen Mittelmeerküste…. dann klappt das schon! :wink:

maxmara hat geschrieben:Das mag für den ein oder anderen abgelegen CP zutreffen...

Ich sach es mal mit'm ollen Walter U.: Niemand hat gesagt, dass das genau morgen und genau auf dem vor Dir bevorzugten CP passieren wird :mrgreen: :lol:

maxmara hat geschrieben: ... aber wenn nicht nur hier im Forum zu lesen ist, dass die exponierten Plätze in Spanien und auch andererorts in diesem Winter fast vollständig belegt sind ...Wunsch Vater des Gedankens

Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten Maxmara, aber das Rechnen scheint echt nicht deine Stärke zu sein.

In diesem Jahr sind die Zulassungszahlen nach langer Zeit des Booms erstmalig rückläufig gewesen. Wenn das in den vergangenen 12 Monaten auch satte 17% oder 14.618 Wohnmobile weniger waren, bleibt der Altbestand ja dennoch annähernd bestehen. Es sind heuer also wieder und immer noch knapp 700.000 zuzüglich der 68.444 in diesem Jahr neu zugelassenen Womos allein in und aus Deutschland ausgeschwärmt.
Die Auslastungen der CP und SP haben sich über Jahre hinweg mit den kontinuierlich steigenden Zulassungszahlen genauso kontinuierlich langsam aufgebaut. Sollte tatsächlich in diesem Jahr eine Trendwende eingeläutet worden sein, dann wird es zwangsläufig genauso lange dauern, bis du das auf den CP hier oder irgendwo in Spanien wahrnimmst.

Wenn du das anders siehst, bleibt dir das unbenommen. Wir spekulieren ja alle nur. Die Zeit wird zeigen, was wirklich passiert . Aber bastel doch bitte nicht immer so lange an den Zahlen herum, bis sie in deine Glaskugel passen.

DieselMitch hat geschrieben:…Wann setzte denn der Boom ein?
Als das "Coronatier" uns alle malträtierte und das Leben an der frischen Luft zu dem Zeitpunkt die einzig verbliebene Möglichkeit war, seinen Jahresurlaub einigermaßen nett zu verbringen…

Wenn man hier die Forensuche mit „Markt“ und „überhitzt“ füttert erhält man sehr viele Themen aus den Jahren 2019 und 2018.
D.h. Corona hat den Trend zwar verstärkt, vorhanden war er aber vorher schon.
Und daher glaube ICH auch nicht das mit dem ( vermeintlichen ) Ende von Corona auch der Boom beendet ist / wird.


Grüße
Dirk

Navigatore hat geschrieben:In diesem Jahr sind die Zulassungszahlen nach langer Zeit des Booms erstmalig rückläufig gewesen.

Steht schon im obigen Beitrag und impliziert durch Wiederholung noch keinen Trend. Der erstreckt sich nämlich bei langlebigen Gebrauchsgütern über Jahre. Vielleicht hilft folgender Link Deine Argumentation zu versachlichen:
--> Link › de › industry-reports › caravan-and-motorhome-market
Hier ein Auszug:
"Wie groß ist der Wohnwagen- und Wohnmobilmarkt im Jahr 2018?
Der Wohnwagen- und Wohnmobilmarkt wird 2018 auf 48 Milliarden USD geschätzt.
– Wie groß ist der Caravan und Wohnmobil-Markt im Jahr 2027?
Der Wohnwagen- und Wohnmobilmarkt wird im Jahr 2027 auf 76 Milliarden USD geschätzt.
Welche Region hat die höchste Wachstumsrate auf dem Wohnwagen- und Wohnmobilmarkt?
Europa wächst von 2021 bis 2026 mit der höchsten CAGR.
Welche Region hat den größten Anteil am Wohnwagen und Wohnmobil-Markt?
Europa hält 2021 den höchsten Anteil".

Pechvogel hat geschrieben:Und daher glaube ICH auch nicht das mit dem ( vermeintlichen ) Ende von Corona auch der Boom beendet ist / wird.

Ist auch unsere Meinung, die durch viele Analysen und Marktbeurteilungen bestätigt wird.

Muss man differenziert sehen.

Durch Corona sind viele Leute zum Womo gekommen, die sich sonst niemals eins gekauft hätten - aber da die Hotels auf Malle geschlossen hatten, war das halt die nächstbeste Lösung.

Viele dieser Leute werden ihre Mobile wieder verkaufen, wenn andere Reiseformen wieder zur Verfügung stehen, insbesondere, wenn das Geld knapp wird wegen Energiekosten etc. Dann kommen mehr Fahrzeuge in den Gebrauchtmarkt, was evtl. weniger Neuzulassungen ergibt.

Das ist aber nur eine 'Oberwelle' des generellen Wachstumstrends gewesen. Insgesamt kann es schon sein, dass es weiter nach oben geht, wenn auch nicht so steil wie in den Corona-Jahren.

Die ganzen tollen Vorhersagen (oder soll man sagen feuchten Träume?) der Caravanverbände haben allerdings die aktuelle Inflationsrate eher noch nicht eingepreist, sowas kann einen Trend auch nachhaltig stoppen, wenns länger anhält. Bei den Immobilien ist ja auch so langsam die Luft raus und die Leute zittern, was sie in 10 Jahren so an Zinsen zahlen müssen für ihre gerade noch zu 0,5% finanzierten 500.000 Euro. Bleibt spannend.

bis denn,

Uwe

Hallo, bei einem Händler in der Nähe steht der komplette Hof voll mit neuen Wohnmobilen, überwiegend TI‘s von der günstigen Sorte Carado, Sunlight usw.
Laut Aussage des Händlers sind fast die Hälfte schon verkauft, Zulassung im Frühjahr 2023 auf Kundenwunsch, für den Rest hat er noch keine Kunden. Er ist aber zuversichtlich die Fahrzeuge bis Ende Mai alle verkauft zu haben.
Das klingt leider noch nach Ende des Booms. :cry:
Wir müssen uns leider weiterhin mit vollen Plätzen abfinden, meine Hoffnung ist aber, dass durch die steigenden Zinsen doch ein deutlicher Einbruch der Verkaufszahlen kommt.

Ich denke der Einbruch wird kommen. Zum einen wegen der Zinserhöhung und zum anderen lassen sich auf Dauer Preiserhöhungen bis 50% (ohne jegliche Rabatte)in den letzten 3 - 4 Jahren nicht auf Dauer durchsetzen.

Grüße

pwglobe hat geschrieben:Wir müssen uns leider weiterhin mit vollen Plätzen abfinden, meine Hoffnung ist aber, dass durch die steigenden Zinsen doch ein deutlicher Einbruch der Verkaufszahlen kommt.

Aber es gibt ja schon sehr viele Womos, die noch länger da sein werden. Selbst wenn sie weniger neue verkaufen, sinken die Gesamtzahlen nur sehr langsam, wenn Womos verschrottet werden. Und bei schlechten Verhältnissen werden auch "billige" Womos länger am Leben erhalten.

RK

pwglobe hat geschrieben:meine Hoffnung ist aber, dass durch die steigenden Zinsen doch ein deutlicher Einbruch der Verkaufszahlen kommt.

Richtig ist, dass die steigenden Zinsen den Immobilienboom bremsen. Gleiches ist auch für die Verkaufzahlen bei den WM zu erwarten, wenn sie dann finanziert werden müssen. Leider beschränkt die Konjunkturdämpfung durch steigende Zinsen nicht nur auf sehr stark inflationsbetroffene Branchen. Insofern sollte in Hinblick auf die gesamtwirtschaftliche Entwicklung, die hier geäußerte Hoffnung ein unerfüllter Wunsch bleiben. Camping- und Stellplatzengpässe können u.M.n. nur durch verstärkte Infrasturkturinvetitionen beseitigt werden. Diese erfolgen unter den Voraussetzungen steigender Nachfrage und positiven Wachstumserwartungen gerade im Campingsektor. Sinkende Verkaufs- und Zulassungszahlen aufgrund einer Käuferzurückhaltung, ausgelöst z.B. durch Zinserhöhungen, sind eher kontraproduktiv.

Hallo,
könnte auch so langsam an der Preisspierale liegen. Wenn ich für ein Billigmobil statt 55tsd auf einmal 80tsd Euro bezahlen muss.

maxmara hat geschrieben: Camping- und Stellplatzengpässe können u.M.n. nur durch verstärkte Infrasturkturinvetitionen beseitigt werden. Diese erfolgen unter den Voraussetzungen steigender Nachfrage und positiven Wachstumserwartungen gerade im Campingsektor.

:lol:

Sag mal, hörst du Dir eigentlich auch mal selbst zu:

maxmara hat geschrieben:... aber wenn nicht nur hier im Forum zu lesen ist, dass die exponierten Plätze in Spanien und auch andererorts in diesem Winter fast vollständig belegt sind, außerdem Camper vielfach bereits einen oder mehrere Aufenthalte im In- und Ausland auf CP für das kommende Jahr disponiert haben, schein bei obiger Aussage der Wunsch Vater des Gedankens zu sein.

Ja, was denn nun? Entspannung oder Anspannung? Man darf jedenfalls schon mal gespannt auf deinen nächsten Beitrag sein. (nix für ungut :hearts: )

rolf51 hat geschrieben:Hallo,
könnte auch so langsam an der Preisspierale liegen. Wenn ich für ein Billigmobil statt 55tsd auf einmal 80tsd Euro bezahlen muss.

An der Preisspirale einerseits aber auch an der deutlich schwindenden Finanzkraft der Käufer.
Wer plötzlich doppelt oder drei mal höhere Heizkosten zu schultern hat zuzüglich um 20-30 % gestiegene Lebensmittelpreise der überlegt sich gerade bei Familien eine Investition die sehr oft über einen größeren Teil per Kredit getätigt werden.
Da kann ein Womo Kauf oft nicht mehr geschultert werden. Ein hier nicht zu nennender bekannter Forenbetreiber nennt das Finanzierungsvolumen der Käufe bei 50% der Herstellerumsätze.

Was ich nicht verstehe ist der Irrglaube, dass die "Neucamper", ihre Wohnmobile wieder alle verkaufen werden. Das werden nicht so viele sein.
Wir sind auch 2020 neu zum campen gekommen und ärgern uns eher, dass wir nicht schon viel früher mit dem Wohnmobilreisen angefangen haben.
Dies gilt für 80% der Corona Neucamper, die wir bis jetzt kennengelernt haben.

Kresimir

Kresimir hat geschrieben:Was ich nicht verstehe ist der Irrglaube, dass die "Neucamper", ihre Wohnmobile wieder alle verkaufen werden

Nein, nicht alle, aber ein beträchtlicher Teil wohl.

Insbesondere bei finanzierten WoMos bei denen den Haltern plötzlich auffällt, dass sie mal eben das doppelte und dreifache der vorherigen Energiekosten zu stemmen haben.

Das ist das böse Spiel bei Inflation und Rezession (vorhergesagter), da ist den Leuten plötzlich das Hemd doch näher als das Jacket. :roll:

Als ich vorhersagte, dass nach Corona die Anzahl der Hunde in den Tierheimen irgendwann wieder ansteigen wird, erntete ich auch erst Kopfschütteln ... und nun sind die Tierheime plötzlich wieder voll :cry:

Kresimir hat geschrieben:Was ich nicht verstehe ist der Irrglaube, dass die "Neucamper", ihre Wohnmobile wieder alle verkaufen werden

DieselMitch hat geschrieben:Nein, nicht alle, aber ein beträchtlicher Teil wohl.

Woraus leitest Du das ab? Ich kenne etliche Neucamper in meinem Umfeld, Niemand will damit aufhören. Wir übrigens auch nicht.

DieselMitch hat geschrieben:Insbesondere bei finanzierten WoMos bei denen den Haltern plötzlich auffällt, dass sie mal eben das doppelte und dreifache der vorherigen Energiekosten zu stemmen haben.

Das betrifft doch auch nicht nur Neucamper. Es gibt Neucamper die zahlen das neue WoMo einfach so und andere finanzieren. Das dürfte bei den Altcampern genauso sein.

Ich halte das damit auch für ein Märchen, das bald ganz viele Neucampermobile auf dne Markt purzeln werden.

Grüße

BikeAir hat geschrieben:Woraus leitest Du das ab? Ich kenne etliche Neucamper in meinem Umfeld, Niemand will damit aufhören. Wir übrigens auch nicht.

Etliche ... kennst Du ALLE???
Ich campe seit ca. 50 Jahren ... was ich in DER Zeit schon alles gesehen habe ... :roll:

Wenn es um die derzeitigen Zulassungszahlen geht sollte man nicht vergessen : Die Fahrzeuge die im Moment zur Auslieferung und Zulassung bei den Händlern stehen wurden vor 12 oder weit mehr Monaten bestellt und auch angezahlt.

Damals noch weit ab von den derzeitig herrschenden Belastungen mit denen viele seit Februar des Jahres zu kämpfen haben.

Die Fahrzeughersteller haben noch jede Menge an bestellten Fahrzeugen in den Auftragsbüchern aus dieser Zeit welche nicht auf den Markt gebracht werden können aus Lieferverzögerungen der Vorlieferanten.Spannend werden die Bestellzahlen in den nächsten Monaten bei den Neufahrzeugen.

bei den "Neucampern " ist eher ein Blick auf den Gebrauchtfahrzeugmarkt sinnvoll. Aber auch dort sind die Preise exorbitant gestiegen,es werden Gebrauchte mit zwei Jahren Vermietung auf dem Buckel angeboten mit 10 % über dem damaligen Listenpreis ;man glaubt es nicht die Fahrzeuge werden verkauft.

BikeAir hat geschrieben:Woraus leitest Du das ab? Ich kenne etliche Neucamper in meinem Umfeld, Niemand will damit aufhören. Wir übrigens auch nicht.

DieselMitch hat geschrieben:Etliche ... kennst Du ALLE???
Ich campe seit ca. 50 Jahren ... was ich in DER Zeit schon alles gesehen habe ... :roll:

Kennst Du alle? - Also :D Ist Deine Meinung - ist ja OK, muß aber nicht stimmen, oder?

Grüße

Nun laßt es doch mal gut sein….warten wir sechs Monate. Dann sehen wir ja, wer hier den richtigen Riecher hatte.

das ist alles Cafesatzleserei...die Wahrheit werden wir in einen Jahr sehen.

Und immer daran denken..."Unternehmen sind nicht insolvent, sie hören nur auf, zu verkaufen"

mv4 hat geschrieben:das ist alles Cafesatzleserei...die Wahrheit werden wir in einen Jahr sehen.

In ein, zwei, oder drei Jahren? Aber wie sagte Karl Valentin schon so treffend:
"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen."

BikeAir hat geschrieben:Das betrifft doch auch nicht nur Neucamper. Es gibt Neucamper die zahlen das neue WoMo einfach so und andere finanzieren. Das dürfte bei den Altcampern genauso sein.

Ich halte das damit auch für ein Märchen, das bald ganz viele Neucampermobile auf dne Markt purzeln werden.

Ein finanziertes Wohnmobil muß ja nicht bedeuten, das nicht genügend finanzielle Mittel zur Verfügung stehen. Es gibt doch genügend "Double income no kids", Leute die andere Börse gut investiert sind, Immobilien gekauft haben usw.....Für dies sind die Energiekostensteigerungen zwar ärgerlich, aber machen keine Änderung ihres Lebensstils nötig.

HerrKalle hat geschrieben: Es gibt doch genügend "Double income no kids", ...

Ja - die gibt´s .. :ja:
Aber nach einer neuen Bundesbank-Befragung haben 2 Drittel aller Haushalte keine 1.000 Euro an Reserven flüssig :!:
Wenn da die Waschmaschine die Grätsche macht, muß ein Kredit her .. :roll:

Glaub schon, daß sehr vieles bei unseren Konsum-/Freizeitgütern extrem auf Kante genäht ist.

Ist doch nicht so schlimm, die Waschmaschine wird dann auch auf Pump gekauft bei vielen Geräten steht auch nicht mehr der Kaufpreis sondern der Monatspreis..

Auf der Suche nach einem neuen Womo habe ich zweierlei Erfahrungen gemacht. Da gibt es die Händler, die versuchen ihre Preise weiter so zu fordern unbeeindruckt von der derzeitigen Lage. Da gibt es dicke Preisaufschläge für Zubehör ohne einen Nachlass oder nur Nachlass vom Mondpreis. Das habe ich besonders bemerkt bei Händlern von Sunlight/Carado, die zur Zeit große Lieferschwierigkeiten haben wegen der Fiat-Basis. Wenn dann mal 1-2 Fahrzeuge geliefert werden, meinen sie entsprechende Preise fordern zu können.
Ich habe dann mal nach anderen Herstellern geschaut die mir zusagen und habe dann erfahren, dass es durchaus noch möglich ist, Rabatte zu erhalten. Um mal eine Größenordnung zu nennen: z.B. 6,5% auf ein vorrätiges Fahrzeug samt Zubehör. Das Zubehör wurde mit reellen Preisen angesetzt. Man kann also auch in diesen Zeiten sparen, wenn man nicht auf ein Modell festgefahren ist.
Nicht verstehen kann ich, wer heute noch ein Womo bestellt, wissend dass Liefertermine nicht eingehalten werden und man sich dann über Preiserhöhungen von 6-8% erfreuen kann. Das Womo wird um so teurer, je länger man wartet. Gut, zu Beginn konnte man damit nicht rechnen, aber heute kommt für mich eine Bestellung unter diesen Bedingungen nicht in Frage.

An die Optimisten, der Trend wird ja nicht nur dadurch beeinflusst, dass die Preise gestiegen sind, auch die Unterhaltskosten und natürlich auch die Lebenshaltungskosten.
An die Pessimisten, wir wissen nicht und die Diskussion hier hat das auch nicht ergeben, wie viel potentielle Camper es gibt, die auch in der Lage sind, die Kosten zu tragen.

Was bisher hier noch keine Rolle gespielt hat ist der Markt insgesamt. Die Reisebranche insgesamt wird wohl unter der Krise, die im nächsten Jahr noch nicht vorbei ist, leiden. Also weniger teurer Urlaub ( und Campen zähle ich zu teurem Urlaub). Also werden die Veranstalter die Situation analysieren und reagieren. Mit neuen Angeboten und guten Preisen.
Wer auf dem Weg ins Pensionsalter ist, sein Leben lang gut gearbeitet und Geld zurück gelegt hat, den ficht das nicht an. Das werden dann schon ein paar neue Mitstreiter. Aber die Jüngeren werden sich genau überlegen, für was sie sich entscheiden.
Ich rechne mit einem Abwärtstrend und bin im Gegensatz zu anderen nicht traurig darüber, weil ich hoffe, dass auch ein paar Fehlentwicklungen (aus meiner Sicht) korrigiert werden. Eine Korrektur wäre, dass Händler wieder mehr auf den Service/ die Werkstatt statt Verkauf und Vermietung setzen. Eine Andere besteht darin, nicht ständig neue 5, 6, 7, 8 Sterne Stellplätze in Betrieb zu nehmen, sondern uns die Freude an der Natur zu lassen.

Gruß von Pepe

pepe54 hat geschrieben:Wer auf dem Weg ins Pensionsalter ist, sein Leben lang gut gearbeitet und Geld zurück gelegt hat, den ficht das nicht an.

Ein weit und gerne verbreiteter Irrtum.

Das mit mühsamer Arbeit zurückgelegte Geld schmilzt leider wie Geld in der Sonne und der Rentner verfügt dann in aller Regel weder über die Lebenszeit und Gelegenheit noch häufig über die nötige Gesundheit wieder etwas anzusparen.
Und wenn der lang ersehnte Traum dann innerhalb von 6 Jahren so wie bei uns der kleine AlPa sogar schon in der Basisausstattung 68% oder knapp 50.000 Euro teurer geworden ist, muss man sich nicht wundern, dass diese Haus-Teilverkauf-Betrüger wie Pilze aus dem Boden schießen und auch noch das letzte Tafelsilber geopfert wird oder man eben den Traum aufgibt/aufgeben muss.

Die meisten Rentner oder Pensionäre wissen sicher von was ich spreche. Das ficht dann sehr wohl an.

... Schnee in der Sonne

Ich wollte jetzt eigentlich meinem verbalen Fauxpas noch einen lachenden Smilie hinzufügen, hab es aber gelassen, weil diese traurige Entwicklung wirklich keinen Anlass für Rentner zum Lachen gibt.

ot

tztz2000 hat geschrieben:Und dabei ist es nicht mal ein Iglhaut-Allrad! :?

Wie das blaue Leder fuer die Innenausstattung von Pandora auf die Erde kommt und was das kostet, willst Du gar nicht wissen... :lol:

/ot

pepe54 hat geschrieben:Wer auf dem Weg ins Pensionsalter ist, sein Leben lang gut gearbeitet und Geld zurück gelegt hat, den ficht das nicht an.

Die aktuelle wirtschaftliche Lage mit der ungewohnt hohen Inflation durchkreuzt so manchen Plan, den jeder noch vor wenigen Jahren als grundsolide bezeichnet hätte.
Zudem wird "gute Arbeit" in vielen Arbeitsbereichen leider nicht so gut bezahlt, dass selbst mit lebenslanger Ausgaben- und Spardisziplin die derzeitige Inflation einfach wegzustecken ist. Alle können im "Spiel des Lebens" am "Glücksrad" drehen und gewinnen, aber nicht jeder.

Aus Erfahrung: Der Rentner, der bisher nicht gekauft hat, der lässt es sein ... für werweiß wie lange :cry:

Ich hatte Ende letzten Jahres das absolut unverschämte Glück, das letzte 2021 verfügbare Fahrzeug quasi vom Band zu kaufen.
Ein neues WoMo war so oder so geplant, der LMC fiel mir also quasi "auf die Füße" :mrgreen: und würde jetzt ein Jahr später in identischer Ausstattung ca. 4.500€ mehr kosten :eek:

Nein, die stockende Konjunktur, eine Inflation von z.Z. 10% und Energiepreise jenseits von Gut und Böse werden derzeit keinen mehr dazu verleiten, "mal eben" zum Händler zu fahren und sein Wunschmobil zu kaufen.
In der Beziehung kann man wirklich sagen "Früher war alles besser!" :lach: , auch wenn sich Früher©® nur auf einen Zeitraum von ca. 12 Monate bezieht. ;D

Ich bleibe bei meiner Ansicht, dass es eine vertikale Bewegung geben wird, denn so mancher Schnellschuß WoMo-Enthusiast wird es sich überlegen, ob er seinen gebrauchten Wagen nicht wieder abstößt, welcher wiederum ein "Torfgrab" bei jemand anderem ablösen kann.
Und das kann sich nach oben fortsetzen, in den teureren Regionen gibt es immer noch :eek: eine ausreichend solide Klientel, welche sich dann bei (prognostizierten) sinkenden Gebrauchtpreisen im höheren Segment bedient.

So, meine Glaskugel ruft nach einer kräftigen Politur und St. Spekulatius wird anderswo benötigt :mrgreen:

DieselMitch hat geschrieben:Nein, die stockende Konjunktur, eine Inflation von z.Z. 10% und Energiepreise jenseits von Gut und Böse werden derzeit keinen mehr dazu verleiten, "mal eben" zum Händler zu fahren und sein Wunschmobil zu kaufen.

Das mag für viele stimmen, aber vielleicht schlagen jetzt gerade Leute zu, die ihr Geld als Termingeld auf dem Tagesgeldkonto oder wo auch immer geparkt haben. Man darf nicht vergessen, das wir immer mehr Menschen in D haben, die größere Vermögen geerbt oder ein sehr gutes Einkommen haben. Ich glaube, das die Hersteller der sogenannten "Billig-Mobile" eine starke sinkende Nachfrage verzeichnen werden, da diese vermutlich von Haushalten gekauft werden, die sich eher Sorgen über steigende Lebenshaltungskosten machen müssen. Das Preissegment >150k wird davon wohl weniger betroffen sein.

HerrKalle hat geschrieben:Das mag für viele stimmen, aber vielleicht schlagen jetzt gerade Leute zu, die ihr Geld als Termingeld auf dem Tagesgeldkonto oder wo auch immer geparkt haben. Man darf nicht vergessen, das wir immer mehr Menschen in D haben, die größere Vermögen geerbt oder ein sehr gutes Einkommen haben.

Wenn man die Gesamtsumme der Sparguthaben in D sieht kommt das hin, man sieht dies auch an den Immobilien die zurzeit vererbt und dann verkauft werden.

HerrKalle hat geschrieben:. Ich glaube, das die Hersteller der sogenannten "Billig-Mobile" eine starke sinkende Nachfrage verzeichnen werden, da diese vermutlich von Haushalten gekauft werden, die sich eher Sorgen über steigende Lebenshaltungskosten machen müssen. Das Preissegment >150k wird davon wohl weniger betroffen sein.

Bei einem Besuch bei Fa. Engel in Friedberg kam es mir auch so vor, dass die Luxusklasse weniger betroffen ist.
Demgegenüber steht die Aussage eines Händlers in Osthessen, der zuversichtlich ist seine Corado und Sunlight zu verkaufen.

HerrKalle hat geschrieben:Ich glaube, das die Hersteller der sogenannten "Billig-Mobile" eine starke sinkende Nachfrage verzeichnen werden, da diese vermutlich von Haushalten gekauft werden, die sich eher Sorgen über steigende Lebenshaltungskosten machen müssen. Das Preissegment >150k wird davon wohl weniger betroffen sein.

Luxus war da immer eher abgekoppelt. Wobei 150K bei den derzeitigen Preisen kaum noch für Luxus reicht ?
Ich muß mir (zum Glück) keine Sorgen machen und habe trotzdem nur ein günstiges Womo gekauft, weil ich einfach nicht mehr dafür ausgeben wollte, ich nicht wirklich einen großen Mehrwert bei teureren gesehen habe, es kein Prestigeobjekt ist und es für mich reicht. Vielleicht sind sogar die günstig Käufer eher besser bei Kasse, weil sie mehr aufs Geld schauen ? Spekulatius.

RK

HerrKalle hat geschrieben:. Ich glaube, das die Hersteller der sogenannten "Billig-Mobile" eine starke sinkende Nachfrage verzeichnen werden, da diese vermutlich von Haushalten gekauft werden, die sich eher Sorgen über steigende Lebenshaltungskosten machen müssen. Das Preissegment >150k wird davon wohl weniger betroffen sein.

Das wird wohl eine offene Frage bleiben und allgemeingültig kann man das sowieso nicht beantworten. Aber auch wenn man das nötige Kleingeld hätte, heißt das noch lange nicht, das man jeden vor die Füße geworfenen Preis akzeptieren muß. Damals, 2018, also noch nicht sooo lange her lagen die sogenannten "Billigheimer" so bei 35- 50k€. Hymer lag immer schon deutlich drüber. Wir hatten einen Tramp gefunden, der mit allen Extras bei (für uns) indiskutablen 90k€ lag, Rabattiert gute 12k€ drunter, das war zwar immer noch "over budget" aber OK, ich hätte auch mehr zahlen könen, wollte es aber nicht. Bei den heutigen Preisen bei Hymer würde ich definitiv nihct mehr zahlen, sondern woanders hingehen, oder komplett anders entscheiden.

Ich glaube so ähnlich geht es vielen. Sie könnten mehr zahlen, wollen es aber nicht und das werden die Hersteller auch irgendwann merken. Ich denke auch, das die Premiummarken eher verlieren werden und die teuere gewordenen "Billigheimer" das Abschöpfen werden

Grüße

Hymer ist aber keine Premiummarke. Bestenfalls oberes Mittelfeld.

Wir reden hier eher über eine Einstiegsklasse wie Concorde, Phoenix etc., nach oben offen von Kleinserien wie Variomobil, Ketterer, Hünerkopf, Unicat und wie sie alle heissen. Von deren Kunden träumt Hymer. Und da sitzt das Geld immer noch so locker wie eh und je, weil eben genug vorhanden ist. Das sind keine Rentner, die ihr sauer Erspartes auf den Kopf hauen.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Hymer ist aber keine Premiummarke. Bestenfalls oberes Mittelfeld.

Wir reden hier eher über eine Einstiegsklasse wie Concorde, Phoenix etc., n....................

bis denn,

Uwe

Na dann verliert halt das obere Mittelfeld. Wer will schon Premiumklasse, damit kommt man doch gar nicht da hin, wo ich gerne hin möchte :lol: :lol:
............aber stimmt, bei den Beträgen ist es eh wurscht, was es kostet.

Grüße

KAWADO hat geschrieben:Dafür braucht man keinen Liner :lol:

Stimmt :mrgreen:

Tinduck hat geschrieben:Hymer ist aber keine Premiummarke. Bestenfalls oberes Mittelfeld.

Wie ist denn Premium definiert?
Goldene Wasserhähne?

Unser Reisedrache ist grundsolide verarbeitet, nichts klappert, alles funktioniert, Spaltmaße stimmen - innen wie außen, angenehm verrundete elegante Klappen, solide Auszüge und Scharniere, jede Menge Beleuchtung, Steckdosen en masse, USB oder 220V, stabiler kratzfester Fußboden und und

Ich wüßte jetzt nix Premium mäßiges was ich verpasst habe..... :mrgreen:

Aber du klärst mich jetzt bestimmt gleich auf - Mist :lach:

MilesandMore hat geschrieben:…Unser Reisedrache ist grundsolide verarbeitet, nichts klappert, alles funktioniert, Spaltmaße stimmen - innen wie außen, angenehm verrundete elegante Klappen, … stabiler kratzfester Fußboden und und…

Kann ich über meinen alten Dacia so auch sagen!
Trotzdem ist mein Jaguar, an der ein oder anderen Stelle :D , doch noch etwas wertiger verarbeitet und teilweise :D wurden auch etwas wertigere Materialien verwendet.

Ja ok, sind beides keine Womos! :cry:


Grüße
Dirk