Wechselrichter - welches Modell? 1, 2, 3

andwein hat geschrieben:Kleiner Hinweis meinerseits. Wenn an der FB die Aus-LED dauernd leuchtet heißt das 0,020A Strom fließen!!
Und dass eine App das nicht anzeigt ist klar, die BMS fangen erst bei 0,15-0,03A an zu reagieren und zu messen.
Andreas

:top: Andreas, genau DAS habe ich beim Nachladen festgestellt :wink:

basste315 hat geschrieben:Die Kapazität bleibt unverändert, die angezeigte Spannung sinkt aber ..
Ich war überrascht, dass der Li-Wohnraum-AKKU nach einigen Wochen auch etwas Nachladung zugelassen hat. Offenbar kriegt das BMS (bzw. auch das Meßgerät) geringe Ströme nicht mit.
Helmut

Helmut

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

basste315 hat geschrieben:Hier --> Link wurde gemessen - guckst du :roll:

Da war es aber ein Meßgerät im 10A Modus. D.h. alles unter 10mA wird nicht angezeigt.

RK

Danke weiterhin für die Antworten, das mit dem Ruhestrom hilft mir leider nicht wirklich weiter. Wenn was angeschlossen ist, zieht es immer ne minimalen Strom aber ist in der Menge irrelevant. Solange das Teil nicht wirklich im "aus" Zustand wirkliche Watts zieht.

Nochmal als Zusammenfassung:

Im Endeffekt ist gute Qualität gute Qualität aber auch sehr teuer und eher so ein Status-Dingen
China WR tuen ihren Job, meist auch längere Zeit ohne Probleme

Fazit:
Demnach wäre es gut einen WR zu holen, der ein Vertriebsnetz in Deutschland hat aber muss halt nicht unbedingt WCS oder Büttner sein.

Habe jetzt mal zwei Wechselrichter ins Auge gefasst:
--> Link
--> Link (das 2000 Watt Modell)

Dabei ist der Ective teurer als der von Wattstunde.
Würde zu Wattstunde tendieren, hier habe ich aber nur Erfahrungen mit dem Ective gelesen.

Der Ective gibt es ab 561€ (mit MPPT) ohne wären das dann 325€
Den von Wattstunde für 409€

Beide haben eine Netzvorrangschaltung und beide keine Fernbedienung, die muss man noch dazu kaufen.
Dazu finde ich das Design von Wattstunde attraktiver, dort kann man den Charger und WR getrennt aus- oder anschalten und hat Mehr USB Anschlüsse.
Aber der Ective hat noch ein MPPT mit eingebaut, was den höheren Preis wohl erklärt.

Ective
--> Link

Wattstunde
--> Link

So wirklich weiß ich noch nicht wohin es gehen soll, der zusätzliche MPPT wäre was für das Windrad, was ich noch installieren will, mein MPPT hat nur einen Eingang und entweder baue ich ein Trennrelais um zwischen Solar und Wind hin und her zu schalten. Wäre natürlich doof wenn Sonne scheint und Wind geht, in der Nacht ist das ja irrelevant. Tendiere da schon für ein 2. MPPT, was wieder für das Ective sprechen würde.

Was aber wirklich krass ist, ist der preisliche Unterschied zum Büttner oder WCS, das sind mal eben locker 700€ +
Da fragt man sich wirklich schon ob dies eine Garantieverlängerung von 2 auf 5 Jahre wirklich wert ist. Wird immer als Argument genommen bei WCS

ABER bei Amazon kann man diese für knapp 23 € kaufen und hat somit auch 5 Jahre Garantie.
Da ist das Preisgefüge doch total unlogisch.

Wo ich das gesehen habe, werde ich kein Markengerät holen und hole mir für 25 € ne Garantieverlängerung über Amazon.

Bei Ective gibt es leider für das Gerät mit MPPT keine Garantieverlängerung, da muss ich nochmal suchen.

Also Ective mit MPPT wäre schon cool aber dann mit Garantieverlängerung. Oder halt ne extra MPPT oder meinen MPPT wechseln zu ein MPPT mit zwei Anschlüssen, den alten könnte ich dann noch verkaufen.

Warum möchtest du ein Kombigerät (Wechselrichter + Solarregler) kaufen. Ich sehe bei Kombigeräten mehr Nach- als Vorteile. Du musst schon sehr beengte Verhältnisse haben um den geringen Platzvorteil zu nutzen. Nachteil, wenn ein Problem besteht hast du keinen Wechselrichter und keinen Solarregler.

Hubert

Das Argument gilt genauso für die eingebaute NVS. Kostet separat rund 60 Euro, und getrennte Geräte haben auch von der Verschaltung her erhebliche Vorteile.

Gruss Manfred

Hallo,

wir hatten bis vor einem Jahr diesen Wechselrichter:

--> Link

Ob es das gleiche Modell war, kann ich nicht sagen. Zumindest sah er genauso aus und kostete in DM weniger, als jetzt in Euro!

Ob nur ein Kondensator defekt war, konnte ich nicht mehr herausfinden, denn mein Mann hatte sich schon für den Schalter und die Steckdosen interessiert und diese woanders verbaut.

Ich habe den leisen Verdacht, dass alle Wechselrichter in China gebaut werden und in Deutschland nur das Firmenlogo aufgeklebt wird. Aber ich weiß es natürlich nicht! :D

Irmie hat geschrieben:wir hatten bis vor einem Jahr diesen Wechselrichter:

--> Link

Ausgang: 230 V~ ±10% (modifizierter Sinus; ), nicht zu empfehlen.

Helmut

Irmie hat geschrieben:
Ich habe den leisen Verdacht, dass alle Wechselrichter in China gebaut werden und in Deutschland nur das Firmenlogo aufgeklebt wird.

Die Büttner Wechselrichter stehen bei Test`s immer an erster Stelle, das liegt bestimmt nicht am aufgeklebten Firmenlogo !

Gruß
Harald

Ich habe den 2000/4000, den blauen von Solartronics. Kostete 260.00 Euro und bin super zufrieden damit.

Hallo Harald,

ein Chinese sagte mal zu meinem Mann, als er in Peking ein E-- Bike kaufen wollte, man bekäme, was man bezahle!

Übrigens, bei einem Container voller Bikes, gäbe es 2 geschenkt! :D Geschäftstüchtig sind die dort auch! :lach:

Beim Verlassen des Ladens sagte uns ein anderer Kunde, wir sollten uns nicht auf den Preis von 380€ einlassen. Das wäre Touristennepp!

Von daher vermute ich, die teuersten Wechselrichter kosten ab chinesischer Fabrik keine 50€.

Es reizt mich schon, beim nächsten Besuch in China, die Preise in Erfahrung zu bringen.

Bei der letzten Reise nach Peking ist mir der Besuch einiger Kaufhäuser untersagt gewesen. Damit wir keinen Preisschock bekämen, meinte Herr Lee, unser Aufpasser! Von daher kann man davon ausgehen, dass alle Waren bei AliExpress, im Vergleich zum dortigen Markt überteuert sind.

Irmie hat geschrieben:
Hallo Harald,

ein Chinese sagte mal zu meinem Mann, als er in Peking ein E-- Bike kaufen wollte, man bekäme, was man bezahle!

Auch dabei habe ich mich auf die Testberichte verlassen und habe zwei teure Flyer Flogo gekauft und würde es immer wieder tun, da sie perfekt sind !

Gruß
Harald

Hallo Harald,

auch bei diesem Rad kommen alle Teile aus China! Die werden nur in der Schweiz zusammengebaut.

Harald, damit du mal eine Preisvorstellung hast. 2018 kostete in Peking der teuerste Audi A8, Vollausstattung, inclusive Ausländernepp genau 8000€! Ich habe persönlich dort angefragt, ohne Aufpasser, der hatte nämlich 17 Uhr immer Feierabend!

Irmie hat geschrieben:
Hallo Harald,

auch bei diesem Rad kommen alle Teile aus China!

Na klar, so auch sicher bei BMW, Mercedes, VW und Audi, und wenn sie zusammengebaut sind dann kaufen sie die Chinesen wieder zurück ? :(

Gruß
Harald

Irmie hat geschrieben:
Harald, damit du mal eine Preisvorstellung hast. 2018 kostete in Peking der teuerste Audi A8, Vollausstattung, genau 8000€ !

Dann lass uns doch sofort eine Reimport Firma aufmachen, ich bin mit 250.000,- Euro dabei ! :)

Gruß
Harald

Irmie hat geschrieben:2018 kostete in Peking der teuerste Audi A8, Vollausstattung, inclusive Ausländernepp genau 8000€!

Hast Du nach einem Audi A8 gefragt oder nach einem Auto, dass so aussieht, wie ein Audi A8? :lach:

...ist nur scherzhaft gemeint

silverdawn hat geschrieben:…Die Büttner Wechselrichter stehen bei Test`s immer an erster Stelle, das liegt bestimmt nicht am aufgeklebten Firmenlogo !

Aber vielleicht an den Werbeanzeigen die Büttner schaltet!?! :eek: :mrgreen:

Grüße
Dirk

Hallo,
hatt jemand Erfahrung über Die Dieselheizung, Webasto Dual Top RHA 101, habe ständig propleme mit dieser Heizung, da ich auch im Winter unterwegs bin. Besitze einen Fiat Ducato Kastenwagen, die Heizung ist im Außenbereich unten eingebaut.
Kann mir jemand weiter helfen.

marilyn hat geschrieben:Hallo,
hatt jemand Erfahrung über Die Dieselheizung, Webasto Dual Top RHA 101, habe ständig propleme mit dieser Heizung, da ich auch im Winter unterwegs bin. Besitze einen Fiat Ducato Kastenwagen, die Heizung ist im Außenbereich unten eingebaut.
Kann mir jemand weiter helfen.

Hi,
Das Thema passt hier irgendwie gar nicht hin, oder?
Mach doch dafür ein eigenes Thema auf...

:thema:

SidOmsa hat geschrieben:2018 kostete in Peking der teuerste Audi A8, Vollausstattung, inclusive Ausländernepp genau 8000€!

Hast Du nach einem Audi A8 gefragt oder nach einem Auto, dass so aussieht, wie ein Audi A8? :lach:

...ist nur scherzhaft gemeint

Nein,

ich habe direkt nach einem originalen Audi A8 gefragt! Die in Peking herum fahrenden Modelle werden, genauso wie einige BMWs, vor Ort gebaut.

Ob die Fahrzeuge dort aber mit Kat, Airbag, Sicherheitsgurten u.a. ausgeliefert werden, entzieht sich meiner Kenntnis. Mitreisende verneinten dieses. :?:

Leute, die mit einem glühenden Holzkohlegrill mit Fleisch drauf, auf dem Motorrad festgeschraubt, umher fahren und den Fahrzeugakku mit den Knien halten, brauchen keine Airbags!

Übrigens Motorräder und Mopeds dürfen in Peking nur mit E- Motor fahren, es sei denn Papa hat Einfluss! :D


Das war auch der Grund, warum mein Mann jedes Mal, wenn ein schwarzer Audio 8 in Sicht kam, vom Aufpasser mit den Worten:" Korruption, Korruption!" angestoßen wurde. Ich persönlich habe noch nie so viele A6 und A8 wie in Peking gesehen. Getoppt wurde es aber von einem ca. 16 jährigen Mädchen in einem VW Bettle mit "Hello Kitty" Verzierungen, natürlich in rosa!

Von Camping und Wohnmobilen wusste unser Herr Lee angeblich nichts, obwohl es in Peking eine Campingmesse gibt. Daher wüsste ich auch nicht, wie und wo ich vor Ort Wechselrichter oder andere Campingartikel kaufen könnte.

Von Urlaubern und Geschäftsreisenden Wechselrichter mitbringen zu lassen ist komplizierter, als diese bei AliExpress zu bestellen. Aber vermutlich ist es sinnvoll, gleich 2 Exemplare zu bestellen und an Bord zu haben. :D

Nun diese ganzen Grundsatzdiskussionen sind nicht wirklich zielführend.

In China gibt man einfach sein Zeug in Auftrag, genauso wie in Taiwan, Korea usw.. Da kann man natürlich auch gute Qualität in Auftrag geben, sowas ist dann in Büttner, WCS und Co verbaut. Wohl kaum in China NO-NAME Produkten.
So läuft das halt dort, die bauen einfach alles was man will und ganz ehrlich in vielen Bereichen hat China uns längst überholt, die Chinesische Nation ist einfach kein rückständiges 2. Klassen Land mehr. Wollen wir nur nicht wahr haben. Leider ist es auch eine lupenreine Autokratie.
Hinzu kommen hohe Einfuhr Zölle, da sonst kein einziges Produkt hierzulande mit den chinesischen konkurrieren könnte. Aber darum geht es hier null. Also back to Topic.

Ich suche halt ne Gerät was nicht gleich ne China Knaller ist aber auch kein überteuertes Markenprodukt. Diese ganzen Tests für die Campingbranche sind einfach nur ne gut bezahlte Marketing-Masche. Kenne kaum einen unabhängigen Test. Sei es nun Influencer oder sonst was. Sowas wie die Chip-Tests z.B. gibt es in diesem Bereich so gut wie gar nicht. Nur unglaublich viele Leute die auf diese oder jene Marke schwören und dann immer alles mit Plattitüden zu bomben und sich dann von einem gekauften Test bestätigt fühlen.

Auch ne WCS kann ne beschädigten Kondensator haben und dann macht es einfach mal puff und in den ersten 5 Jahren bekommst du den dann halt easy ersetzt. Genauso wenn du bei Amazon (auch wenn man da nicht kaufen sollte) ne WR holst mit 3 Jahre Garantieverlängerung. Bei Amazon landet es nur mit hoher Wahrscheinlichkeit im Müll und bei Büttner in der Werkstatt. Aber sowas muss man sich auch erst mal leisten können und wollen.

Ective oder Wattstunde sind für mich irgendwo dazwischen. Ne Victron hätte ich auch sehr gerne, da wird es aber über 1200 Watt einfach sehr schnell sehr teuer.

Ein Victron Energy Phoenix Wechselrichter 12/1600 230V Smart ist echt was feines aber kostet knapp 800€ wenn man ne guten Preis bekommt.

Wenn das Geld da ist tendiere ich eher zum Victron, ansonsten wird es halt Wattstunde oder so.

Irmie hat geschrieben:
Von Urlaubern und Geschäftsreisenden Wechselrichter mitbringen zu lassen ist komplizierter, als diese bei AliExpress zu bestellen. Aber vermutlich ist es sinnvoll, gleich 2 Exemplare zu bestellen und an Bord zu haben. :D

Das bestätigt doch die Meinung, die viele hier schreiben ; " Wer billig kauft der kauft zweimal !"

Gruß
Harald

silverdawn hat geschrieben:Das bestätigt doch die Meinung, die viele hier schreiben ; " Wer billig kauft der kauft zweimal !"

Ist halt eine "Meinung" und hat nicht immer mit der Realität zu tun.

"Preiswert" muss ja nicht gleich "Billig" sein.

Du könntest natürlich z.B. bei WCS TEUER kaufen, oder selbige Bauteile zu ca. 1/5 des WCS Preises BILLIG bei Alibaba.

Das hat auch nichts mit der Qualität der angebotenen Bauteile zu tun, denn die meisten Teile sind gut.

Auch nur meine "Meinung".


Allen zusammen ein schönes Fest :tannenbaum:

silverdawn hat geschrieben:
Das bestätigt doch die Meinung, die viele hier schreiben ; " Wer billig kauft der kauft zweimal !"

Gruß
Harald

Meinung ist aber kein Fakt, das wird oft übersehen.

Hallo,

so langsam komme ich zu der Erkenntnis, es gibt keine Wechselrichter, die nicht aus China sind.

Daher schlage ich folgendes Auswahlverhalten vor:

1. Preissegment festlegen.
2. Produkte in diesem Bereich heraussuchen.
3. In den diversen Foren schauen, welche dieser Produkte häufiger kritisiert werden und diese dann von der Liste streichen.
4. Vor- und Nachteile der übriggebliebenen Wechselrichter studieren und eine finale Entscheidung treffen!

silverdawn hat geschrieben:Das bestätigt doch die Meinung, die viele hier schreiben ; " Wer billig kauft der kauft zweimal !"

Dem schließe ich mich zu 100% an!
Ich habe schon oft Artikel, an die für kleines Geld gekommen bin, später nochmal gekauft!
So auch beim WR.
Da ich mit dem Solartronics super zufrieden bin hab‘ ich mir den gleichen für‘s Gartenhaus auch gekauft! :mrgreen:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Ich habe schon oft Artikel, an die für kleines Geld gekommen bin, später nochmal gekauft!

Hallo Dirk,

Das könnte aber auch manchmal mit dem Nutzernamen zusammenhängen. :lach:

KAWADO hat geschrieben:Das könnte aber auch manchmal mit dem Nutzernamen zusammenhängen. :lach:

Nomen est omen?? :gruebel: :gruebel:



Grüße
Dirk

Leider findet sich über die Herstellungsländer bei WCS mal rein gar nichts. Somit kann man davon ausgehen alles China Waren. Die sind leider sehr intransparent was das angeht, da ahne ich schon wie das da läuft. Möglichst guten Ruf erarbeiten, viel Marketing, möglichst viele Geräte an Influencer verteilen und dann einen Hauch von Elite um sich rum verbreiten, schon kann man das Zeug teuer verkaufen, aber das ist halt meine Vermutung.

Büttner oder jetzt Dometic:
Shenzhen, China Solarboiler
Wuhu, China Boiler, Kabelbäume
Zhuhai, China Kühlschränke und Klimaanlagen für Wohnmobile und LKWs
Geluwe, Belgien Sonnensegel
Dillenburg, Deutschland Lampen
Emsdetten, Deutschland PKW-Klimaanlagen
Krautheim (Jagst), Deutschland Fenster und Türen
Siegen, Deutschland Minibars und Wohnmobilkühlschränke
Jászberény, Ungarn Kompaktkühlschränke und Kühlboxen
Bassano del Grappa, Italien Zulieferer für das Werk Filakovo
Forlì, Italien Generatoren
Mailand, Italien Klimaanlagen für Schiffe
Fiľakovo, Slowakei Küchengeräte, Spülen, Werkstattausrüstung ASC Klimaservicegeräte
Girona, Spanien Safes
Tidaholm, Schweden Fenster
Big Prarie (Ohio), USA WCs
Elkhart (Indiana), USA Kühlschränke, Sitze, Lüftung
Greenbrier (Tennessee), USA Boiler
LaGrange (Indiana), USA Sonnensegel
Pompano Beach, USA Klimaanlagen für Schiffe
Salt Lake City, USA Gasherde, Gasmelder

Sind da was transparenter, aber die ganze Elektronik kommt dann wohl auch aus Asien. Wir haben ja so gut wie keine Halbleiterwerke mehr.

Ist halt teilweise so wie bei Aldi, Zentis verkauft teuer stellt aber das Zeug auch für Aldi her, anderes Etikett drauf und fertig. Das eine teuer, das andere billiger.

Also diese ganzen Premium Dinger sind somit Asia Ware in einem anderen Gewand und die ganzen Leute die drauf schwören, bei denen hat das Marketing halt gut funktioniert und reden sich dann halt alles besonders schön mit Floskeln usw.
Ob sich das dann wirklich in der Qualität niederschlägt, kann man einfach schlecht nachvollziehen, es gibt so gut wie keine unabhängigen Tests, dass meiste ist einfach erkauft und gut platziert. Wahrscheinlich fallen andere Wechselrichter genauso wenig aus wie die ganz teuren Produkte, bei den ganz teuren Produkten bekommt man wahrscheinlich nur einen besseren Service.

Also ich kaufe nicht die teuren Produkte sondern was noch im Rahmen liegt und ein Vertriebsnetzwerk in Deutschland hat. Denke darauf sollte man achten, ansonsten ist es halt ein Prestige Objekt WCS, Büttner oder was auch immer. Wer das Geld hat, klar - man unterstützt damit auch Arbeitsplätze hier, aber ansonsten sehe ich da keine nennenswerte Vorteile bis auf die Garantiezeiten und selbst da wird mittlerweile bei No-Name nachgelegt.

Es ist wie bei allem: YGWYPF (You get what you pay vor).
Nehmen wir mal das Beispiel LED-Lampen, oder -Röhren.
Philips ist da marktführend, sind aber neben Osram auch die teuersten. Die Qualität ist wesentlich besser (und vor allem gleichbleibend) als die No-Name aus dem Netz obwohl sie alle vom gleichen Werk in China kommen. Den Unterschied macht die Qualitätskontrolle im Werk. Bei Markenherstellern wird z.B. jede einzelne LED vorher geprüft, bei NoName wird verbaut was da liegt. Auch wenn die Lampe fertig ist .... Marke wird geprüft, NoName wird verpackt und weg damit. Ist einfach so. Daher die enormen Preisunterschiede.
Und wenn Du als Hersteller jetzt in China dies oder jenes in Auftrag gibst, dann bauen die das genau so wie Du willst. Und geprüft wird auch genau so wie Du willst. Das kostet aber sein Geld (wie hier ja auch).
Du kannst aber auch einfach etwas nehmen was da gerade vom Band purzelt und es umlabeln lassen. Kostet dann halt weniger. Und da Du dann hier der Verkäufer bist, bist Du auch in der Gewährleistungspflicht und nicht der Chinese der es zusammengebraten hat. So einfach ist das.
Also pauschal zu sagen, was aus China kommt ist Schrott stimmt genauso wenig wie die Aussage es sei nur umgelabelt und wird teurer verkauft.
Von daher: YGWYPF