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Hast recht, Ladung mit Ampere und Kapazität mit Amperestunden ! Hallo Andreas. Gemacht hast du viel aber nicht das was ich wollte. So bei dem Shoot wo Zelle 4 rot ist fällt dir was auf.Einen Shoot ganz am Anfang des Tröts, schau dir den als Vergleich an. Ich kann dir die Shoots nicht hereinstellen. Ich weis nicht was du bei den Fotos machst. Aber es ist mir nicht möglich die in einem Tröt zu verwenden. Oder wurde die Software verändert des Forum. Ich hoffe du verstehst was ich meine. 1. Vergleich mal die Shoots. 2. Deine Aussagen wegen Zellausgleich sind für die Katze. Der hat nie stattgefunden. Vermutlich, weil das lässt sich nicht mehr feststellen. Weil du nicht bereit bist, zu schreiben, was am BMS verändert wurde. Obwohl ich um eine ehrlich Antwort gebeten habe. 3. Du stellst bitte den SR auf 14,55 Volt Bede Spannungen. Morgen mittag oder nachmittag stellst du einen Shoot hier rein. SR wird dann abgeschaltet. Kurz der Accu belastet. Auf eine Spannung von ca 13,5 Volt. Nicht wieder auf 13 Volt entladen Maschine Starten. Und dann schaust du bitte auf welche maximale Spannung der Accu kommt, durch die LM. Es zählt nur die Spannungsanzeige an der App. Und du mußt die Maschine dann 20 min laufen lassen. Und dann einen Shoot.. Das hättest du gestern machen sollen. Warum liest du nicht meine Texte. Wir wären schon längst fertig, Und lies dir bitte einfach mal den ganzen Tröt durch. Ich habe dir genau beschrieben, auf was es ankommt bei Lithiumaccus. und deren Eigenheiten. Beispiel. Gestern. Selbes Spiel. Was hast du gepostet.
Und ich wollte kein Ampere sondern die Spannungswerte. Oder einen Shoot wo ich das sehe.
Ich verstehe das nicht, was du damit sagen willst. Es tut mir leid. Als ich kam zum Zug, war Bahnhof weg.
Von Anfang an habe ich versucht dir Klar zu machen, was ein Zellausgleich ist. Auch hast du die Tonne nicht benutzt. :lach: :lach:
Du hast geschrieben. Das die Ladung der LM auf 14,6 hoch geht. Jetzt hab ich aber nur 14,2. Wss soll ich davon halten. Ich will die maximale Spannung des Ladekreises Starterbatterie zur Bordbatterie. Wenn die Spannung von unten kommt. In diesem Fall von 13,5 Volt. auf den maximalen Wert. Franz
Hallo Franz, langsam verstehe ich nicht mehr, warum Du ständig so ungehalten bist. Ich habe immer versucht, die von Dir gemachten Vorschläge umzusetzen ! Ich habe wirklich nichts vorher am BMS geändert, weil ich das überhaupt nicht hinbekommen hatte. Dies hatte ich Dir auch geschrieben. Als ich das früher versucht hatte, war ich immer über den Parameter Setting Modus gegangen, wo die Software nach Änderung versucht, den ganzen Datensatz in das BMS zu schreiben. Dies ist ja bei 12% jeweils hängengeblieben und damit keinerlei Daten geändert gewesen. Ich war selbst mal 2 Jahre IT-Leiter und weiß, dass in diesem Fall nichts geändert worden ist. Zu den Vorwürfen, dass ich nicht das mache, was Du angegeben hast: Ich habe - wie beschrieben - die Entladung nach Vorgabe auf 13,25 durchgeführt. Dann noch die Änderung bzgl. Overvoltage gemacht. Dann bin ich 2 Stunden mit dem Wohnmobil gefahren, hatte die App Xiaoxiang immer im Blick. Der hohe Ladestrom von 30 - 36 A ist geflossen, solange die Spannung noch die 13,6V angezeigt hat. Wir Du auch angegeben hast, steigt danach die Spannung kontinuierlich. Ab ca. 14,2 V hatte dann die Lichtmaschine nur noch verminderte Ladung mit häufigen Abschaltungen auf die Batterie gegeben. Dabei habe ich sofort dokumentiert - wie gefordert - die 14,3 V erreicht worden sind. Dann bin ich noch viele km weiter gefahren und der Ladestrom wurde immer wieder abgeschaltet. Kurz war auch mal 14,6 V erschienen, konnte aber zu dem Zeitpunkt nicht anhalten und dokumentieren. Habe dann zusätzlich nochmal die Schlussspannung mit 14,2 V dargestellt. Die Vorstufen unter 14 V, die ich natürlich auch festgehalten hatte, sollte ich ja nicht posten. In Deinem Beispiel mit den 8 Zellen (wg. 24V) waren ja sehr große Abweichungen, die bei mir nie vorhanden gewesen sind. Meine Abweichungen waren im Regelfall nur nach der 3. Nachkommastelle. Eine höhere Abweichung kann ich nicht produzieren und ich werde auch nicht nochmal 2 Stunden mit dem Mobil nur herumfahren. Derzeit habe ich nochmal an den Wechselrichter meine 400 W Belastung angeschlossen. Den Solarregler Victron 75/15 habe ich mit einer benutzerdefinierten Voreinstellung auf Basis der Smart LifePo4 Einstellungen aber mit Spannung 2x erhöht auf 14,55 V um den Zellausgleich zu ermöglichen. Gerade eben sind alle Zellen auf 3,290 und gelb dargestellt. Eine Darstellung grau bzw. rot habe ich nur kurz am Ende des Ladevorgangs gesehen - wie schon beschrieben. Warum soll bei mir der Zellausgleich nicht geklappt haben, wenn alle Zellen exakt bis auf die 3. Nachkommastelle gleiche Werte haben ? Kann nicht doch sein, dass bei roter Anzeige in Verbindung mit der dann dargestellen höheren Spannung der Zähler für Überspannung verändert wird ? Was soll es denn sonst sein, wenn ich die Gesamtspannung nur kurz mal 14,6 V war und auch nicht weiter gestiegen ist. Du schreibst, Du willst Spannung und ich habe nur von Ampere geschrieben. Das war nur die Info bzgl. Ladung und Ladezustand der Batterie. Die Spannung sind immer im Anhang in den Bildern sichtbar - wie von Dir gefordert - Bitte dann auch die Bilder anschauen ! Gruß Andreas PS: Ich bin sehr dankbar, dass Du mir so viel hilfst ! Möchte aber nur verstehen, warum Du mir lfd. unterstellst falsch zu handeln !
Andreas, ich kann dich verstehen und habe auch bemerkt, dass du versuchst, alles sofort umzusetzen. Franz hat schon vielen im Forum mit sehr viel Geduld helfen können. Allerdings ist es nicht immer leicht, zu verstehen was er gerade will. Geduld, Geduld (beide !), dann wird alles gut. Der Akku verhält sich recht gut und ist mittlerweile auch besser eingestellt (Static balancing). Offenbar verursacht die Ladung über die LiMa laufend OVP/ Abschaltungen, die vermieden werden sollen. Um der Sache auf den Grund zu kommen, wäre es notwendig zu wissen, welche Spannung nach Motorstart anliegt. Vielleicht kann auch eine Messung mit einem Multimeter Aufschluss geben. Halte dich an Franz, der kennt sich aus ;). Helmut
Andreas, Wie hast du diese Spannung festgestellt bzw. gemessen? Helmur
Andreas, Wie hast du diese Spannung festgestellt bzw. gemessen? Helmur Hallo Helmut, ich habe kein Multimeter an einen von der Batterie abgeklemmten Anschluss angeschlossen. Aber die maximal gemessene Spannung über die App waren die 14,6 V. Franz hat offensichtlich die Bilder überhaupt nicht angeschaut. Leider war die Reihenfolge der Bilder etwas unglücklich, weil ich zuerst ein falsches Bild erwischt hatte und dann das richtige Bild erst an 2. Stelle erschienen ist. Auch nach Vollladung waren da nicht mehr angezeigt worden. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass die Lima da auch mehr liefert. Aber was kann ich da ändern ? Die Steuerung erfolgt über das EBL 516 und dort mit der GEL Einstellung. Was anderes ausser Nassbatterie ist da nicht möglich. Andreas Andwein hat da in einem anderen Blog sich ausgiebig damit auseinander gesetzt und die Komplexheit der Anschlüsse im Chausson dargestellt. Es wird wohl über das EBL in Verbindung mit einem externen Relais eine D+ erzeugt und dann verwendet. Er hat dann herausgefunden, dass bei den alten Ford Transit (6b) eigentlich ein Booster nicht notwendig ist. Auch wenn evtl. eine Übersteuerung mit vielleicht zuviel Spannung möglich ist. Meine ursprüngliche Intention war ja bei Einstellung des Thread die mögliche Schädigung des Akku über Tiefentladung zu verhindern. Das ist nach meiner Meinung durch die Optimierung von Franz bzgl. der Unterspannung bereits optimal gelöst. Jetzt triftet die Diskussion leider in eine Optimierung des Akku bzgl. evtl. unterschiedlicher Spannung und Zellausgleich ab. Franz hat bei seinen Beispielen ja wirklich sehr viele Abweichungen zwischen den Zellen. Bei mir waren da nie so große Abweichungen. Nach meiner Meinung haben wir jetzt das Ziel erreicht. Ich will nicht Nachbarn ärgern durch langes laufenlassen der Maschine im Stand und auch nicht unnötig in der Gegend herumfahren. Die Einstellung bzgl. Solarregler habe ich gemacht und auch die vorgeschlagene Entladung. Ich hoffe jetzt, dass die Solarladung morgen dann den evtl. noch notwendigen Zellausgleich erledigt und ich dann wieder auf die Standardeinstellungen für den Solarregler zurück gehen kann. Im Rahmen der Entladung ist ja auch der angegebene Spannungsvergleich mit 3,290 für alle 4 Zellen entstanden. Besser geht doch nicht, als 3 Nachkommastellen gleiche Werte für die vorhandenen 4 Zellen. Ich bin dankbar, dass mir da viel geholfen worden ist und ich habe hoffentlich viel dadurch über die Lithium Akku gelernt. Jetzt weiß ich, dass ich beruhigt meinen Akku vom E-Bike laden kann und durch die optimierten BMS Einstellungen bereits früher eine Schutzabschaltung des Akku erfolgt und ich nicht noch zusätzliche Vorrichtungen montieren muss. Vielen Dank für Deine Rückmeldung Andreas Hallo Andreas. Zu dem Shoot von mir . Das war nur ein Beispiel,damit du weißt mit welcher App du arbeiten sollst. Auf dieser Seite sind alle Infos zu sehen. Man brucht nicht 3 Apps oder mehr. Verwirrt nur. Bei deinem Accu wurde noch nie ein vernünftiger Zellausgleich gemacht. Ich habe dich gebeten schau dir die Shoots im Vergleich an. Und jetzt ist es mir gelungen deinen Shoot hier rein zu stellen. Hoffe mal es hat geklappt. Leider funktioniert die Zitierfunktion nicht bei deinen Fotos. Keine Ahnung warum. Was siehst du auf diesen Shoot von dir. Ich hab dich gebeten das mit den anderen von dir zu vergleichen. Auf allen deinen Shoots von früher siehst du eines nicht. Im Kreis neben der Zellspannungen taucht ein B auf. steht für Balancing. Grau ist die Zelle mit der niedrigsten Spannung Rot die mit der höchsten. Balancing differenz 52 mV. Eingestellt am BMS ist aber 15 mV. Darum SR auf 14,55 um den auszubalancieren. Beginn des Balancing ist 3,4 Volt. Auch so eingestellt in den Einstellungen. Ich hab dir geschrieben, das bis jetzt kein Balancing stattgefunden hat. Hast mich aber nicht ernst genommen. :mrgreen: :mrgreen: Geht ja gar nicht den das BMS war nicht auf "Static Balancing" eingestellt. Und jetzt muß ich dir leider wieder auf die Zehen treten. Dein Wissen absolut falsch. Manchmal denke, du bist bei den Lion Zellen Aber nicht bei LFP Zellen.
Wenn dein Accu von der Zellkapazität 30 % aus dem Ruder gelaufen ist. Hast du ähnliche Werte. Du mußt dieses Denken in die Tonne treten. Den es ist absolut falsch. Und so lange du das nicht akzeptierst, kommst du auf keinen grünen Zweig. Der Accu verrät dir nur, ab einen Spannungsbereich von 14,0 Volt, ob er Probleme hat.. Das hab ich dir mehr als einmal geschrieben. Und wenn du dir den Spannungsbereich um die 14,2 Volt anschaust. Hast du welche Differenzen.???? Und dann den lezten Shoot bei 14,4. Welche Differenz. Und bei 14,55 Ist der wahrscheinlich in Notabschaltung gegangen. Macht nix, das BMS Balanciert weiter. Und bitte einen Shoot bei dieser Spannung. FErtig ist er dann wenn bei dieser Spannung von 14,55 Volt die Differenz bei 15 mV isdt Franz
Hier wird etwas missinterpretiert. Die Verbindung SB zur BB Wird über ein Trennrelais hergestellt. Also eine rein mechanische Verbindung. Das heißt nicht anderes als das die Spannung der SB und BB gleich sind. Gesteuert wird die Spannung von der Lichtmaschine. Temperaturabhängig. Und es wird in diesem Ladezweig nix geregelt oder gesteuert von der Aufbauelektronik. Die Einstellungen beziehen sich nur auf das Ladegerät. Das steht nur zur Verfügung, wenn du an Landstrom bist. Bitte genau lesen, was jemand schreibt. Franz
Guten Morgen Franz, vielen Dank für Deine Rückmeldung ! Ich habe ja gestern die nochmals gewünschte etwas geringere Entladung gemacht und dann den SR wie gewünscht eingestellt und aktiviert. Jetzt scheint die Sonne, werde das WoMo auch nochmal umparken, damit die Sonne gut auf die Kollektoren scheint. Danach werde ich nochmals mit der Maschine nachhelfen, damit über einen längeren Zeitraum die höheren Spannungen zu längerem Balancing führt. Die "B" Anzeige hatte ich gesehen und auch bei den weiteren Fahrten immer wieder gesehen - leider immer nur sehr kurz und ich konnte da für den Shot nicht anhalten. Wie schon angegeben, waren bei mir die Zellunterschiede jeweils nur gering und deshalb bald wieder alle Anzeigen in der gelb/grün für alle Zellen - wie Du schreibst ist das bei niedriger Spannung häufig und die Probleme erscheinen erst im oberen Spannungsbereich. Mal schauen, ob da noch mehr Zellen wieder grau bzw. rot werden, wenn jetzt dann hoffentlich richtig, der hohe Spannungsbereich lange genug anhält. Melde mich dann, wenn ich neue Bilder vorweisen kann. Gruß Andreas Maschine brauchst du nur kurz starten, Falls die Spannung am Accu noch nicht über 14,2 Volt ist. Der SR liefert dann genug. Das BMS bzw das Fzg braucht nur ca 300 mA zum Balancieren. Das liefert dir deine Module auch im Schatten. Fertig bist du, wenn am Accu 14,55 und die Differenz unter 15 mV ist. Shoot machen. Dann kurz entladen. 14 Volt reicht. Und dann starte die Maschine. Und schaust dir die Spannung an der App an. Wo geht sie hin. Kurz nach dem Start. SR abschalten. Nur abschalten in der App und nicht den Bootschalter umlegen. So wie du es bereits einmal gemacht hast. Bedenke, damit ladest du die Starterbatterie mit deinem SR . DIe wird aber mit dem BB verbunden durch das Trennrelais nach dem starten.. Und was misst du dann an der BB bzw der App. Und was misst der Regler der LIchtmaschiene. :x :roll: :roll: Gesamtspannung der parallel geschalteten BB mit der Starterbatterie. Und welche Spannung bekommt die LM als Reverenz zur Verfügung gestellt. Deine Schaltung mit dem Bootschalter funktioniert nur solange, bis du die Maschine nicht startest Den dann schlägt das Trennrelais zu. Und hebelt dir deine Schaltung aus. Mit einem Billigen Multimeter, wenn du das mal nachmist. Wirst du bemerken, das ich recht habe. Gedankenspiel: Du schaltest den SR nicht ab. Der SR steht aber auf 14,55 Volt. Nach dem Start. 20min später. Mist du die Spannung an Accu. In der App, Steht was. 14,55 Volt. Du teilst mir dann mit, die Spannung der LM ist 14,55 Volt. Ich empfehle dir einen Booster weil damit der Accu permanent in die Notabschaltung läuft. Und im Winter wird die Spannung noch höher. Später nach dem EInbau des Boosters und der Bezahlung der geschmalzenen Rechnung. Kommt jemand drauf. das die LM nie über 14,4 Volt kommt. Was denkst du dir dann bei dem Studium deiner Rechnung von mir. So a. Oberkoffer der Franz. Was wahrscheinlich noch die geringste .......! Franz Hallo Franz, der Akku ist doch gut ausbalanciert, da pfeift doch der Straps - oder nicht? Es gilt nur mehr die Lima-Spannung zu checken. Oder nicht? Helmut Und jetzt zum nachdenken. Was hast du mir für Messwert geliefert. Keine Volt sondern A und Ah. Und woher kommen die Werte: Vom SR oder von der Lichtmaschine. Bei deiner Kreuzwirbelschaltung kannst du kir das nicht sagen. Aber ich soll mit diesen Werten arbeiten. Darum will ich zu einem bestimmten Wert oder Zeitpunkt einen Shoot. Und ich muß den zuordnen können. Du schickst mehrere Shoots hintereinander. auf einen Abschnitt. Ohne Erklärung. Frei nach dem Motto. Herst Depperda such dir was raus, was dir passt. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Grinsend Franz Franz, Franz, Franz, sei lieb ! Helmut ;)
Wann wurde der Shoot gemacht. Vor der Umstellung auf Static Balancing oder nachher. Differenz ist 17 mV. Warum ist kein Balancing zu sehen. Damit plag ich mich schon die ganze Zeit rum. Wenn ich die Shoots zeitlich nicht zuordnen kann. Steh ich auf der Seife.
Ja welche Spannung bekomm ich nun geliefert vom Andreas. Bzw der App. Woher kommt die Spannung an der App. Vom SR Von der LM. Ich habe ihm definitiv geschrieben,
Antwort
Aber was passiert wenn ich die Spannung der Starterbatterie wissen will. Geht nur bei laufender Maschine über die App. Normalerweise. Aber hier spuckt mir der SR in die Suppe. Weil der vermutlich nicht abgeschaltet wurde und das Trennrelais einen Hybridverbund erzeugt. Und damit seine Schaltung absurdum erklärt. Gruß Franz Hallo Franz, hatte am Vormittag gesehen, dass die Solar nicht genügend Leistung produzierte. War dann mit Solar und Motor/Lima ca. 1 Stunde unterwegs und das Balancing ist ab 14,2 V lfd. passiert. Am Anfang wieder einige Zellen mit grau und rot, später nur grüne Zellen und hin und wieder Balancing vorwiegend in Zelle 1. Die in der App angezeigte Spannung ist nie über 14,6 gegangen. Wegen meiner erst kürzlich operierten Hand werde ich mich nicht mit Montagen am Batteriekasten und Anschluss Multimeter beschäftigen. Da geht mir meine Gesundheit vor, möchte keine falsche Bewegung machen müssen. Ist halt noch sehr instabil und nur durch 2mm starke Schrauben gesichert. Ich muss also mit der in der App angezeigten Spannung zurecht kommen. Bei Rückkehr habe ich Deinen neuen Beitrag gesehen und versucht Deine Anforderungen nochmals umzusetzen. SR in der App abgeschaltet (Wartungsmodus). Die Spannung war auf 14,5 beim Start der Maschine. Das 1. Bild habe ich dann gemacht, als bei 14,4 V ein gut sichtbares Balancing stattgefunden hat - auch mit größeren Abweichungen. (10.04 Uhr) Das 2. Bild mit Spannung 14,5 V und wieder viel Balancing. (10.04) Das 3. Bild mit Spannung 14,6 V mit Balancing - aber bereits automatisch abgeschalteter Ladung (10.07) Das 4. Bild mit Spannung 14,5 V mit Balancing - wieder automatisch aktivierte Ladung (10.12) Das 5. Bild mit Spannung 14,2 V ohne Balancing da unter Schwellwert Zelldifferenz 0,014 (10.14) Das 6. Bild mit Spannung 14,6 V (nachdem ich Deinen neuen Beitrag gelesen habe) Spannung war bei abgeschalteter Maschine über SR (Einstellung 14,55 V) wohl auf die gezeigten 14,6 dann gekommen. Balancing weil Differenz über Schwellwert in Zelle 1 Solarregeler deaktiviert: Das 7. Bild mit Spannung 14,5 Balancing immer mal kurz in Zelle 1 (schwach sichtbar) - keine Ladung trotz eingeschalteter Maschine (10.28) Jetzt bin ich nochmals zum WoMo. Der SR war ja abgeschaltet. Das 8. Bild mit Spannung 14,3 (ohne Ladung seit über 1 Stunde) mit Zelldifferen 0,014 d.h. kein Balancing weil unter Schwellwert 0,015 (12,59) Das 9. Bild mit Spannung 14,6 V mit Ladung aber ohne Balancing weil Differenz nur 0,013 (12,59) das 10. Bild mit Spannung 14,6 V ohne Ladung - automtisch abgeschaltet, ohne Balancing da nur 0,014 Diff. Also: Ich bin nie über 14,6 V lt Anzeige gekommen - ob das jetzt daran liegt, dass da die Ladung vom BMS unterbrochen worden ist, oder ob da von der Lima nicht mehr kommt, kann ich natürlich nicht sicher sagen - aber wie schon oben erwähnt, mache ich keine Experimente mit Montagen an der Batterie. Für mich stellt sich nun die Frage, welche Änderungen ich jetzt am BMS und am SR wieder vornehmen muss, damit nicht unnötig zu hohe Spannung auf die Batterie gepumpt wird. Ich weiß ja jetzt wo ich drauf achten muss und habe mir ja auch im SR eine benutzerbezogende Voreinstellung mit 14,55 gespeichert, würde aber vorschlagen, dass ich wieder auf die Standard - Einstellung im SR zurückgehe (für Smart LifePo4 - oder spricht da was dagegen ? Ansonsten bedanke ich mich nochmals für die umfangreiche Unterstützung ! Werde jetzt nochmals zum See fahren und den letzten schönen warmen Sommertag genießen ! Gruß Andreas Hallo Andreas Ich kann das nicht am 15 Zoll Laptopschirm auseinander halten. Du mußt warten bis ich morgen zu Hause bin. Dort hab ich 4 Bildschirme zur Verfügung. Du schickst mir die Shoots so das ich mir das nicht zusammenkopieren kann. Damit ich rausbekomme, was was ist. Warum schickst du nicht Shoot und Text dazu. Ich kann deine Shoots nicht rauskopieren. Um mir einen Überblick zu verschaffen. Und genau genommen brauch ich nur 2 Shoots. Ich bin seit 2 Tagen wo zu Besuch. Und die haben auch keine Freude, wenn ich dauernd am Laptop sitze. Bis morgen Abend. Meine Meinung: Haben fertig Wenn du die Abschaltspannung ein wenig höher setzt (Liontron geht auf 3750 mV) dann hast du auch keine OVP Abschaltungen (Charging abgeschaltet) mehr. Helmut
Danke Helmut für den Hinweis, werde aber erstmal abwarten, was der Chef empfiehlt. Andreas Am 13.9. hast du einen Shot mit 26 Zellüberspannungen und 1 Tiefentladung gepostet. Wie schaut das nach deinen Ladeversuchen mit der Lima jetzt aus ? Helmut Hallo Andreas. Folgendes siehst du hier. Ich hab dir ja versucht zu erklären, das der Accu dir nur verrät wie die Zellen ausgeglichen sind. Wenn du im obersten Bereich der Spannung bist. Das brauche ich aber auch das BMS. Noch einmal: Spannungen im Arbeitsbereich (13,45 - 13,00) sind nicht ausagekräftig und daher für die Katz. Ausnahme bei einer defekten Zelle. Du beziehst dein Wissen aus Lionzellen. Aber wir haben hier LFP Zellen . Die haben andere Voraussetzungen. Vergleiche diie Shoots. Einmal ist Zelle 1 höher. Und hier ist Zelle 4 höher. Der Accu ist jetzt ausbalnciert. Das BMS macht ein sogennantes Topbalancing. Interne Suche benutzen. Falls du wissen mehr wissen willst. Du schaltest jetzt den SR ab. Dein Boot Schalter stellst du auf die BB. Sicher ist sicher. Die Spannung des Accu müßte dann am Abend durch den Ruhestromverbrauch deines Accus unter 13,6 Volt fallen. Kannst auch eine Lampe einschalten. Und spät nachmittag gehst du her, Startest die Maschine. Und du beobachtst die App. Wo die Spannung hingeht. Geht die hoch auf 14,6 oder nicht. Die Spannung geht sehr schnell hoch. Hat sie sich eingependelt auf einen Spannungswert, Nach ein paar Minuten. Kannst du die Maschine wieder abstellen. Damit du keinen Ärger mit den Nachbarn bekommst. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Wichtig sind nur 2 Punkte: Wie hoch geht die Lichtmaschine von der Spannung. Wird am Accu der Ladezweig gesperrt.( Charging geht auf aus.) Ich schau dann abends mal rein. Franz
O.T.: Andreas, beachte bei deiner Reiseplanung, dass angeblich im Bereich der großen Düne vor nicht langer Zeit einige CP durch einen Waldbrand ziemlich zerstört wurden. --> Link Schöne Reise!
Hallo Helmut, hier der momentane Stand der Statistik d.h. nach der gestrigen Ladung über LM und eben nur bisher auf 13,6 entladen. Werde dann anschliend die Maschine starten und schauen, wie dann die Statistik aussieht und wie hoch die Spannung steigt. SR habe ich abgeschaltet.
Vielen Dank für den Hinweis, werden aufpassen. Wollen am Sonntag starten und ca. 2 Wochen bleiben. Am 21.10. geht es dann schon wieder mit dem Flieger für 12 Tage nach Malaga (mit meinem Sohn und seiner Freundin) LG Andreas
Hallo Franz, hier noch der finale Test. Entladen auf 13,6 V. Doku der Statistik wegen Überspannuing. SR ausgeschaltet. Mit LM geladen. Doko mit Ladestand / charging. Doku nach Ausschalten Charging (bei 14,5 V). Doku Statistik nach eben erfolger LM Ladung. Zähler ist um 1 hochgegangen d.h. erst Ladung über BMS beendet. Soll ich die Änderung lt. Vorschlag von Helmut machen ? Gruß Andreas
Also ich würde mich freuen, wenn meine Lima aufgrund ausreichender Spannung gute 30 A ohne Booster in die Aufbaubatterie liefern würde. Vermutlich ist bei dir auch ein entsprechender Kabelquerschnitt „mitverantwortlich“. Andererseits liefern Limas üblicherweise bei kalten Temperaturen noch höhere Spannungen - wie Franz hinweist. In jedem Fall ist aber der Akku durch Abschaltung des BMS geschützt. Ich habe nur „mitgedacht“ - halte dich aber in jedem Fall an Franz. Helmut Hallo Andreas. Du wirst bei deinem Ford nicht um einen Booster herumkommen. Die haben das schon viel früher gemacht mit der Regelung der LM. Da ist deine Aussage nicht korrekt was Euro 6 temp d betrifft. Das ist beim Duc so aber nicht bei Ford. Darum bin ich ja so lästig gewesen. Jetzt zu dem Vorschlag die Zellspannung auf 3,75 Volt hoch zu setzen. Ich bin kein Freund dieser Methode. Würde dein Problem nicht lösen. Auf Dauer. Begründung: Der Hesrsteller gibt eine max. Ladeschlusspannung von 3,65 Volt an. Damit gehst du darüber, Auf der anderen Seite willst du aber die Lebensdauer des Accu behalten. Siehe die ersten Postings. Vertragen tun sie das Schon die Zellen. Einfluss auf die Lebensdauer. ????? Du siehst auch am Verhalten der Zellen, das sie sich im Grenzbereich befinden. Und es kommt noch ein Faktor hinzu. Wenns drausen Kühler ist, Erhöht die LM die Spannung gemäss seiner Kennlinie für die Blei-Starterbatterie. Du hast 2 Möglichkeiten. Entweder Ford stellt dir die SB Spannung auf 14.4 Volt um. Einbau des Boosters. Einen Booster mit 30 A kanns du direkt in die Verbindung von der SB zur BB einbauen. Eingestellt auf 14,2 Volt und die Sache läuft. Einstellung des SR. Absorbationspannung 14,2 Volt Dauer 1 Stunde. Erhaltungsspannung 13,45. Mehr Spannung braucht kein Accu. Du kannst aber jetzt problemlos in den Urlaub fahren. Das BMS schützt den Accu. Alternativ eine Schalter in den Ladezweig einbauen. Um die Ladung über das EBL zu unterbinden. Geht nicht, wenn die Elektronik permanent piepst. Und den Kühli beim Fahren auf Gas. Wäre eine Alternative. Accu voll abschalten. Aber wirklich nur eine Alternative, Booster rein, und du hast Ruhe. Noch ein Punkt zum Accu. Die Wahrscheinlichkeit, das er funktioniert wie er soll, liegt bei 90%. Die 10% sind das Langzeitverhalten der Zellen bei längerer Stehzeit. Dann schau dir einfach die zellspannungen an bei 14,4 Volt. Wenn nötig Ausbalncieren lassen auf Gleichstand. Mit SR. Hast du ja jetzt gelernt wies funktioniert. Meistens aber nicht notwendig. Einfach nur einen Blick drauf werfen. Wenns Fragen gibt. Du weißt ja wo du mich findest. Franz
Das ist aber nur die halbe Miete Helmut.Der Ford fährt ein anderes Batteiemangment als dein Duc. Die Spannungsdifferenz ist grösser als bei dir. Mehr Differenz heißt aber auch mehr Strom zum Aufbauaccu. Wenns zuviel ist, auch nicht gut. Den Schaß mit Ford den kenn ich bereits ja zur Genüge. Ich bin ja froh das ich keine Starterbatterie habe bei meinen Ford. Darum hab ich den Schaß nicht. Franz
Hallo Franz, Ich habe verstanden und werde mich dann im Winter mit der Montage eines Boosters beschäftigen. Kannst Du mir da ein Modell empfehlen? Habe in unserem Forum von Jack Süsshügel gehört, dass die Booster von Voitronic nicht schlecht sein sollen. Muss der mit galvanischer Trennung sein ? Andreas PS: Soll ich im BMS jetzt noch wieder was zurückstellen ? Kann Dir auch bei Bedarf die derzeitigen Einstellungen nochmal schicken. SR stelle ich um.
Ich kontrolliere das morgen früh. Bekommst Nachricht. Zum Votronik. Sicher keine schlechte Wahl. 30 A wenns dir ausreicht. Kanst direkt durchschleifen, Einbau nach der Sb oder vor dem EBL. Galvanische Trennung ist meiner Meinung nicht erforderlich. Und es ist das Beste, was du machen kannst mit den Booster. Ich bin kein Freund dieser Geräte. Aber wenns Notwendig ist. Ist das in Ordnung. Und nimm die Sachen Ernst die ich dir geschrieben habe. Da steckt Jahrelang Praxis dahinter. Meine Lithium ist jetzt die 8 Saison in Betrieb. Und ich starte auch von der BB. Das sind immerhin 350-450 A. Und das Kopfrechnen nicht vergessen. Noch ein Hinweis. Wenn du das wohnmobil mal zb.14 Tage stehen lässt ohen abzuschalten. Sind die Werte vom BC nicht mehr genau. 200 mA werdn nicht erfassst. Wrd der Accu dann geladen. Syncronisiert sich der BC bei 14,1 Volt auf 100 %. Also nix mit 95 % beendigung der Ladung. :mrgreen: :mrgreen: Sonst kommst du wieder in die Situation die du schon mal hattest. Schönen Abend Franz
Hallo Franz, was meinst Du mit Einbau nach der Sb ? Von Victron gibt es auch einen - victron 12 12 30. Wäre das auch eine Alternative ? Habe ja schon den Victron Solarregler und der ist wirklich gut. Andreas
In das Kabel das von der SB (Starterbatterie) weggeht, Nach der Sicherung, baust du den Booste ein. Nicht nach dem EBL . Ginge auch. Aber wenn der Booster mit 30 A ladet nimmt er 35 A aus der SB.
Ich bin ein Fan von Victrongeräten. Ausser dem Booster. Der wird oft sehr heiß. Und nimmt damit die Leistung zurück. Manche User hier haben dann Zusatzlüfter verbaut. Darum empfehle ich den nicht. Das ist die erste Generation des Boosters, den sie gebaut haben. Und ich warte auf die nächste Generation. Da sind die Fehler dann meistens weg. DEr SR arbeitet perfekt. Auch die einstellmöglichkeiten sind sehr gut. Trifft auch auf dem Booster zu. Votronic hate mit der ersten Generation des 30 A Boosters auch Probleme. Die starben wie die Fliegen. Jetzt ist es Schnee von gestern. Tipp. Steuern über Zündungsplus. und einen Schalter dazwischen. So kannst du ihn abschalten. Wenn Accu voll. Machen viele so. Also ist es deine Entscheidung was du verbaust. Die Einstellungen des BMS bleiben so. Ich würde die Zellspannung nicht erhöhen. Ist aber nur meine Vorgehensweise.
Hier 2 Punkte zum Verständnis. Das BMS gibt die Daten mit einer Verzögerungszeit an die App. Vorher hat es ja was anderes zu tun. Die Spannung die du siehst, wenn der Ladezweig gespeert ist. Ist immer niedriger als die tatsächliche, bedingt durch Zeitverzögerung. Und die Spannung ist die Summe der 4 Zellen. Nicht die Spannung an den Polen. Also kann die LM Spannung sehr wohl höher sein als die 14,6 Volt. Der Ford hat ja speziele Starterbatterien die einen höheren Spannungslevel brauchen. Die kann bis 14,8 hochgehen. Also kann die Spannung sehr wohl höher sein von der SB. Da so mal als info, was du mist. Wer viel Mißt, mist viel Mist. Wenn er nicht weiß, was er mißt. Dein Hochwertiger Spannungsmesser :cry: Zeigt dir was an. ?? Hast ja irgendwo mal geschriebn. Du kennst ja den Weg bereits. Richtung Tonne. :mrgreen: :mrgreen: Zu den Fehlermeldungen: Du hast eine Zellüberspannnung, keine Überspannung am Accu. Das sind 2 verschiedene Dinge. Das heißt nix anderes, das eine Zelle für die Notabschaltung verantwortlich ist. Die kommt früher als die Accu Überspannung. Liegt aber auch darann das der Strom bei der hohen Accuspannung noch sehr hoch ist. Machst du das mit dem Solarregler. 14,5 Volt , kommt dir vermutlich keine OVP. Du siehst alles nicht so einfach beim Ford. Darum will ich auch immer, das genau gearbeitet wird. Stehe ich vor der Karre, weis ich nach kurzer Zeit und ein paar Messungen, was Sache ist. So das wars mal fürs Erste. Hoffe wir hören noch mal etwas von dir, wie die Sache weitergeht. Schöne Reise Franz Hallo Franz, nochmals vielen Dank für die Hilfe und auch Deine guten Wünsche für die Reise ! Kleine Zusatzinformation zur Lima von Ford. Habe soeben selbst mal mit OBD-Adapter die Werte ausgelesen. Die Lima liefert 14,66 V und das dürfte zuviel sein - aber das BMS passt ja auf :) Wie schon geschrieben, werde ich mich nach der Urlaubszeit mal mit der Booster Thematik beschäftigen. LG Andreas
Danke. Fals es probleme geben sollte mit dem Accu. Melde dich einfach.
Hab ich auch so erwartet. Sonst wäre der Strom bei 14,5 Volt niedriger gewesen. Die Shoots verraten viel über das Verhalten einer Ladequelle. Auch wenn du gedacht hast, ich schau mir die nicht an. Franz Moin, So lange die Batterie nicht voll ist, hat die hohe Limaspannung nur Vorteile, (mehr Ladestrom), danach evtl. Nachteile... So sehe ich das auch. Für die anstehende Reise würde ICH vorläufig im BMS die Abschaltspannung von 3650 auf 3700 mV hochstellen, dann wird es vermutlich auch zu keinen OVP-Abschaltungen mehr kommen / und dies auch beobachten. Oder einfach auf 3650 lassen und sich nicht von den OVP-Abschaltungen beeindrucken lassen. Die hohe Spannung wird ohnehin bestenfalls nur ganz zum Schluss beim fast VOLLEN Akku ankommen und das vertragen die Zellen bestimmt. Letzte Sicherung ist immer noch das BMS. Andere bauen einen Booster ein, um die Spannung zu erhöhen, der Ford bietet das „gratis“. Freuen ! Auch wenn ich an dieser Stelle nicht dem Rat von Franz folge, vielleicht sehen das andere auch so wie ich. Einen Booster zur Ladebegrenzung einzubauen - na ja - kannst du nach reiflicher Überlegung immer noch. Helmut
Hallo Helmut, danke für den Hinweis. Ich werde derzeit die 3,65 V stehen lassen. Die Abschaltung stört mich nicht und wie schon gesagt, habe das ja beobachtet und auch so festgestellt, dass nur am Schluß die Abschaltung kommt. Habe mich mal mit ForScan beschäftigt, ob da nicht über OBD eine Änderung möglich ist. Das ist mir aber zu heiß. Sehe das derzeit auch nicht so als dringlich an - das BMS passt ja auf und die Ladung kommt ja doch sehr schnell davor und das ist das wichtigste dabei. Beim Booster bin ich mir auch nicht sicher, welche Version. Die Victron würden mir ja wegen der BT Steuerung am besten gefallen, werden aber offensichtlich extrem heiß. Bei dem Votronic muss man alles über DIP - Schalter einstellen - also eigentlich veraltet und man sieht auch nicht die Ergebnisse in einer APP - ohne erhebliche Zusatzkosten. Da warte ich erstmal ab, vielleicht kommt ja von Victron bald eine stabile Version. Andreas Hallo, habe mich nochmal mit den Ladeboostern auseinandergesetzt. Der eigentlich von mir favorisierte Victron hat ja das Hitzeproblem. Habe mal Victron angeschrieben, ob es da evtl. schon eine modifizierte / verbesserte Version gibt. Offensichtlich nicht. Hier ein Auszug von der Antwort - direkt von Victron: RE: Orion-Tr Smart, nicht isoliert 12/12-30 - Hitzeproblem Guten Tag Herr Kellner, herzlichen Dank für Ihre Mail. Es gibt hier keine ‚neue‘ Generation für unser Orion-Tr Smart. Unser Regler kann auf Grund der Topologie wärmer werden. Somit sollte dies bei der Installation beachtet werde. Es ist in keinerlei Hinsicht ein Personen oder Komponenten Gefahr und kann weiterhin wie beim MPPT gewohnt dauerhaft eingesetzt werden. Dies zur Info ! Werde jetzt erstmal abwarten - eigentlich funktionert ja alles - nur der Zellüberspannungs - Abschaltungszähler läuft hoch ...... Andreas Hallo zusammen, wie wären denn die passenden Einstellungen am Victron SmartSolar Lade-Regler MPPT 100/30? Ich habe 2 150er Bely LG Mike
Ganau so wie ich es hier beschrieben habe. Und bei 2 Accus würde ich die Ausgleichsladung aktivieren. So können sich die 2 Accus untereinander auch ausgleichen. Auch solltn die Zellen ausgeglichen sein bei mindestens 14,2 Volt. Auf ca 30 mV. Wenn du die Einstellungen nicht verändert hast. --> Link Solltest du noch Fragen oder Probleme haben. Mache einen eigenen Tröt in der Lithiumabteilung auf. Ist nur eine Bitte. Dieser Tröt gehört akellner. und der ist noch nicht zu Ende. Franz ok Danke Dir |
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