Eine Frage noch zu dem Dach. Was ist das für einen Bauweise.
GFK oder ein Sandwich. Und wenn ich mir das so anschaue. Da bringen wir ca 800 Watt hinauf.
Ohne das Dach zu belasten. Macht euch mal schlau bei den KAWAS. wie die das machen. Bei der Seitenkonstruktion.
Da kannst bei den heutigen Holzwürmern nur Träumen.
Mit Querträgern an den Rändern. Aber das mal für Später im Hinterkopf behalten. Denke mir da gibts noch viel zu schreiben. :evil:
Aber wenn die Elektrik mal Läuft und die Kinderkrankheiten weg sind.
ja und dann.
3 Tage Camping im Garten des Nachbarn. Die Kinder werden jubeln. ;D :lach: :ja: :mrgreen:
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Oldtimer fertig, Victron Teile drin - jetzt anschließen? 1, 2
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Gerade gesehen. Ihr habt das Controlpanel. Ihr müsstet damit Zugriff auf die Einstellungen haben. Fall ihr hier nicht weiterkommt. Starten wir mal einen Rundspruch. Mit dem Teil hab ich persönlich keine Erfahrung. Aber es gibt hier einige die sowas verbaut haben. Einfach hier posten wo der Schuh drückt. Es gibt keine Problem. Nur Lösungen. Und so habt ihr auch die Baustelle fertig bekommen. Hut ab. Also keine Hemmungen bei Schwierigkeiten, posten. Ihr habt ja schon bemerkt, wie Schwierig es für viele ist, nur die SR,LG und BMV einzustellen.Sind einfach super Teile. Aber das Verständnis für die Einstellungen. Da haberts halt. Aber wenn die mal eingestellt sind. Dann läuft der Laden. Dann schaun ma mal wo die Reise hingeht mit euren Victron Geräten. Franz Hallo Franz Wird morgen sofort gemessen. Wir haben bisher keine der Komponenten je angeschaltet. Nur die Batterien haben wir jeweils einzeln mit einem Ladegerät immer wieder geladen bis zum Erhaltungsmodus. Welche solartasche würdest du denn empfehlen? Vielleicht kann ich auch vorne noch ein weiters Panel installieren. Die Lichtmaschine würde ich mittlerweile am liebsten komplett weg lassen. Allerdings finde ich deine Idee mit dem Schrottplatz gar nicht so schlecht. :) da würde man bestimmt fündig werden. Nur war der letzte besuch dort preislich sehr ernüchternd, da ich für einen schäbigen 2punkt Gurt mehr zahlen sollte als für die neuware von reimo. Weis nur nicht ob ich mir die Bastelei zutraue. Es war schon recht nervenaufreibend die kfz Elektrik wieder in stand zu setzten. Die alten Torpedos waren durch geschmort und nichts ging richtig. Ich war sehr erleichtert als ich alles wieder eingebaut hatte und der tüv alles für ok befand. Hallo Franz Wir überschneiden uns die ganz Zeit :) Also das Dach ist Sandwich gfk Schaum gfk. Es müssen noch streben drin sein. Ob holz oder Metall weis ich nicht. Aber das H darf nicht weg und da waren ja gleich die Anmerkungen, dass das mit Solar nicht so ganz kompatibel ist ;) Vorne ist ein überroll Bügel dort ist es sehr stabil. Aber hinter war das Wasser schon recht fies und ich bin froh das nach mehreren Schichten top coat alles wieder dicht ist. Elektrik ist allgemein nicht so leicht zu verstehen. Und die verschiedenen Komponenten sind dann auch noch recht schwer richtig einzustellen. Weist du wieso in dem komplettepaket sowohl der cyrix li charge als auch der Votronic booster dabei war? Ich dachte es muss eventuell nich ein anderes Ladegerät gegeben haben aber wieso sollte man das verbauen da doch der Multiplus Compact das kann. Oder bin ich da falsch?
Wenn da mal kurz was dazu schreiben darf, die Einheit Wh/h die gibt es so gar nicht und ich würde es auch so als Antwort nicht so richtig verstehen, weil sich in der Einheit die h [Hour, Stunde] automatisch heraus kürzt. Die 9 W[Watt] kann man auch 9 VA [Volt*Ampere] schreiben, oder unter der Annahme das es sich um ein 12V System handelt, kann man auch die Ampere ausrechnen 9 W = 12V * A, A= 9/12 =0,75A Bei 180 Ah / 0,75A = 240h wäre die Batterie leer. (das wären 10 Tage) Wenn man lieber mit den Wh oder den kWh rechnen will kann man auch 12 V * 180Ah = 2160 VAh oder besser Wh oder 2,16kWh schreiben und jetzt mit den W rechnen. 2160Wh / 9W = 240h Hoffe das war jetzt nicht zu kompliziert, aber vielleicht hilft es ja, wenn nur 9 W oder 15 A als Angabe zu Verfügung stehen, diese einfach besser umzurechnen. Uwe
Ja ich weiß. Aber ich wußte nicht was ihr macht bzw wie weit ihr seid. Darum auch die Zeiten. Donnrestag abend bin ich wieder zu Hause. Aber ich schau dir Morgen Mittag rein.
Defintiv. Es besteht die Möglichkeit das der Verkäufer zuerst das Trennrelais verbaut hatte und dann den Booster verbaut hat. Abgegeben hat er beides. Du verwechselst hier ein paar Begrieflichkeiten. Ein Trennrelais Cyrix Li verbindet Starterbatterie und BB (Bordbatterie) miteinander. deines Arbeit Spannngsgesteuert. Somit wird die Ladung der LM auf die beiden Batterien verteilt. Booster. Ist ein sogennanters B2B Lader. Also Batterie zu Batterie Lader. Ist im entfernten Sinne auch ein LG. Wird aber als Booster bezeichnet. Alles ander sind normale Ladegeräte am 230 Volt Netz. Klarheiten beseitigt. :mrgreen:
Perfekt. Den Multiplus einfach Trennen von dem ganzen Anlage. Sicherung ziehen. Damit ist der Bereich mal draussen. Der Kritische.
Sehr gut. Mache bitte folgendes. Beide Accus getrennt auf 14,2-14,4 Volt aufladen. Einbauen und zusammenschliessen. Und dann nimmst du die Anlage in Betrieb. Ohne Multiplus. Und dann müste auch am Display du Daten haben. Und dann kannst du mal Spielen ohne probleme. Und dann versuchst du mal die Daten des BMV 702 dir anzeigen zu lassen. So als Tipp. Als Verbraucher nimm eine Lampe 12 V/ 55 Watt oder eine Bilux von dir. Die 55 Watt nimmt ca 4,5 A aus dem Accu. Nicht am Accu anschliessen. Sondern irgendwo am Verteiler der Womoversorgung mit 12 Volt. Anzeige kontrollieren. SR dazuschalten. Wenn das Modul was liefert. Wird deine Ampere der Lampe weniger. Versuche dann auf die Einstellungen des SR zu kommen. Einfach die Einstellungen abfotografieren und hier rein. Sollte dir das Gelingen. Bring den Multiplus ans Bordnetz und einschalten. Keine Bedenken deswegen. Der Accu ist voll. Und dann versuche auf die Einstelldaten zu kommen. Step for Step. So bist du auf der sichern Seite und wirst auch nicht überfordert. Noch ein ganz wichtiger Punkt. Beobachte deine Spannung des Accus. Sollte der über 14,7 bei Inbetriebnahme ansteigen. Sofort den Multplus auschalten. Dann stimmt etwas nicht an den Einstellungen. Könnte aber auch sein das das BMS der Acus abschaltet. Sollten sie eigentlich. Siehst du aber an der Lampe. Morgen so um 7.30 Schau ich noch mal kurz nach ob du Fragen hast. Trennrelais ist das jetzt eingebaut. Würde ich machen wenn nein. Frohes Schaffen. Franz
Den Wert findest du z.B. bei vielen Kühlschränken. Dort gibts eine (maximale) Leistung in W, aber auch den Verbrauch pro Stunde in Wh/h oder bei Haushaltsgeräten als kWh/Jahr. Das macht Sinn, da die Leistung nur zeitweise verbraucht wird. Es ist also ein Integralwert. Reines Kürzen bringt nur eine durchschnittliche Leistung, mit der man natürlich auch rechnen kann, die aber ebenso fiktiv ist, weil man sie nie direkt messen kann und die auch noch von der Meßzeit abhängen kann. RK Moin. Für mich ist da die Schmerzgrenze an aktueller "Technik" und H Zulassung, ehrlich gesagt, mehrfach überschritten. Alte Autos, voll geil. So, aber nicht.Zwitter ...sind extrem Ungeil und schaden der Sache. H Zulasung machen, und dann alles was gerade bei Amazon geht reinwerfen...mehr als an der Sache vorbei. Das ist schlichtweg Steuerhinterziehung. Peng..punkt. Solche Halbwesen lösen die ewige Debatte aus.Normal versteuern und Anmelden. Wo ist das Problem? Geld ist ja anscheinend vorhanden... LG trotzdem
Ich wollte erstmal diesen unsachlichen, destruktiven und faktisch falschen Beitrag nicht beantworten aber zur Klarstellung wichtiger Fakten ist es doch notwendig: Erstkauf eines Wohnmobils 2019. Unerfahren. Gutgläubig Das Fahrzeug besaß bereits ein H Kennzeichen. Das Fahrzeug besaß bereits einen Wechselrichter 230V. Das Fahrzeug besaß bereits eine Aufbaubatterie. Nur kein Solarpanel. Das Fahrzeug wurde als, wie sooft in der Woliwelt, toperhalten und reisefertig verkauft (es fehle nur der TÜV! Aus Altersgründen abzugeben wegen Zeitmangel etc pp. Ansonsten tipitoppi). Wir haben für mehrere tausend Euro die gesamte Auflage L-Schiene unterm Boden neu schweißen lassen. Wir haben selber einen neuen Boden gebaut (ursprünglich an der Tür defekt und gammlig unterm PVC (dies erst nach Kauf sichtbar.) Auf 5.5 m länge und 2.15 Breite. Im Winter. In Handarbeit. Wir haben die schweren (Zitat Verkäufer: vom ‚…Schreinernachbarn hochwertig erneuert…!‘) Pressspanplatten durch teure, vernünftige Pappelholzplatten mit Isolierung dahinter in mühseliger Handarbeit erneuert. Fast Jede einzelne herausgedrehte Schraube (ja! Geschraubtes Pressspan als Innendekor!) brachte einen Schwall Wasser mit sich zutage. Wir haben die originale, wunderschöne Sitzgruppe hinten wieder originalgetreu wiederhergestellt und das in Eigenregie gebastelte FestBett entfernt. Wir haben die wunderschöne Dinette und alle anderen Sitzmöbel restauriert. Alles abgezogen. Alle Klammern entfernt. Alle Schaumstoffe entfernt. Neu getackert. Neu genäht. Neu bezogen. Neu. Schön. Wieder etwas Retro 70er. Tut uns aber wirklich Leid wenn es mit dem original Farbton nicht geklappt hat! Wir haben jedes einzelne Schränkchen mit Heissluftfön vom alten, sanieeungsbedüftigen Dekor an der Front befreit. Das Holz rundherum geschliffen. Gestrichen. Mit Bootslack überzogen. Wir haben jedes alte Lederimitat, was erhaltenswert und möglich war auch eehalten, abgezogen, sauber gemacht, neu bezogen. Wir haben das große beschädigte gfk Dach selber neu geschliffen, gestrichen, wieder geschliffen und wieder gestrichen mit Topcoat und wieder und wieder und dann mit 2k Lack lackiert. Wir haben die gesamte Karosserie Aluhaut vom industriellen Kleber auf der Innenseite befreit in tagelanger dreckiger Schleifarbeit. Jedes einzelne Alufrassloch identifiziert und repariert. Letztlich auch das mit 2k lack im Original Farbton lackiert. Wir haben die braune Schnauze restauriert. Im Original Farbton mit 2k Lack lackiert. Wir haben die durchgerostete, fast nicht mehr vorhandene gebogene Stahlschiene in der Motorhaube neu machen, biegen lassen. Gaskasten neu. Batteriekasten halb neu, da andere Hälfte am Fahrgestell dran. Beide Radkästen neu. Mein Mann hat monatelang mit verrosteten, abgebrochenen Schrauben zu tun gehabt. Schleifen, aufbohren…. Katastrophe. Und der TÜV Hessen, der strengste aller Bundesländer wie ich selbst von deren Behörden leise gesagt bekommen habe, war seltsamerweise voll des Lobes. Im Endeffekt würde ich einfach sagen, wir haben dazu beigetragen, dass dieses alte Fahrzeug wieder für Sicherheit im Straßenverkehr sorgt, bei sachgemäßer Verwendung. Und dass beim Wiederverkauf irgendwann mal ein Käufer nicht vorsätzlich betrogen wird sondern guten Gewissens ein Fahrzeug ohne versteckte Mängel erwerben würde. So wie wir es erwartet und gesagt bekamen. Bestimmt gibt es noch so viele andere kleinere, wichtige Details, die mir nicht auf Anhieb einfallen. Wie zB die von meinem Mann schön, in leichtbau neu hergestellten Spritzschutz Metallplatten über den Gummimatten. Zum Schluss möchten wir uns aber entschuldigen, dass wir es in vier Jahren nicht mehr geschafft haben, die alten Fenster zu ersetzen. Denn Geld ist kaum mehr vorhanden.
Das sehe ich positiv. Man sieht nicht so leicht, wenn sie Schmutzig sind. Aber für diese Zeilen ein dickes PLUS. Denke mir da werden sich noch einige anschliessen. Ärgert euch nicht wegen solcher Meldungen. und steigt gar nicht darauf ein. Ein wichtiger Punkt für euch sind auch elektrische Kenngrössen. Dabei ist das so einfach. Rechnet in A. Bzw in Ah. Eure Accu haben zusammen 180 Ah. Nutzbar sind 160Ah. Die Solaranlage liefert euch AMpere. 3 Std 5 A sind 15 Ah in den Accu. Eine Lampe 121 V/55 Watt. verbraucht 4,5 A. In 5 Std sind das 22,5 Ah. Die Daten mist der BMV auch in A bzw Anzeige in Ah. Ich verwende auch den BMV 702. Mit der kleine runden Anzeige. Die steht immer auf Verbrauchte Ah. Und hängt über der Eingangstüre. Morgens und Abend einen Blick darauf. So sehe ich was ich Morgens noch Kapazität im Accu habe. Abends wenn ich zurückkomme. Wieder einen Blick auf den BMV. Dann weiß ich was mir die Soalranlage geliefert hat. Und ich kenn meinen Status des Accus. Ich verbrauche ca. 70-80 Ah pro Tag. 300 Ah hab ich. Also weiß ich, bei schlechten Wetter, wann ich mich um Nachladen kümmern muß. Solar liefert ja dann wenig. Der Kühlschrank verbraucht dir in 24 Std z.B. 90 Ah. Mal mehr, mal weniger. Je nach Temperatur. Also mußt du an regnerischen Tagen nach 2 Tagen an Landstrom. Weil auch Handy, Licht, eventuel Tablett. Brauchen auch Strom. Damit rechnets du mit kleinen Zahlen. Ist eine ganz einfache Milchmädchenrechnung. Das schaffen Kinder in der 2 Klasse Volkschule. und ich das auch. :mrgreen: :mrgreen: Kaffee: Bei mir eine Kapselmaschine. Srromaufnahme 100 A. aus dem Accu. Was so viel. Irrtum. Dauert ja nur max 2 min. Ein Kaffee verbraucht nur 1,5 Ah aus dem Accu. 10 Tassen sind also am Tage 15 Ah aus dem Accu. Glaubt mir eines. Nach 14 Tagen reisen. Wißt ihr Bescheid, Was geht und was nicht geht. Und noch eine Erklärung für 230 Volt Geräte. Ihr müst das immer umrechnen auf 12 Volt. siehe Kaffeemaschine. Genaugenommen braucht ihr das nur um abzuschätzen ob die WR Leistung des Multiplus ausreicht. Handmixer mit 3000 Watt geht definitiv nicht am Multplus. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Der liefert 2000 Watt. Sind aus dem Accu aber: 2000Watt / 12,5 = 160 A Also sind nach einer Stunde mit einem Heizlüfter 2000 Watt die Accus leer. Föhn ist auch so ein Thema. Aber der läuft vielleicht 10 min. 2000 Watt. Sind 160 A. in 10 Minuten. Sind das : 160 A / 6 = 26,6 Ah, was du verbrauchst. Hoffe die Zeilen helfen euch, das sich die Nebel lichten. Zum anderen Thema den Victron Geräten. Hier versuche ich euch zu helfen, das wir die Anlage zum kaufen bringen. Alle Geräte kenn ich nicht, weil ich sie nicht selber verbaut habe. Aber das werden wir auch noch lösen. Und jetzt eine Bitte. Wir konzentrieren uns jetzt nur auf die bestehend Anlage. 1: Die Anlage muß mal laufen und korrekt eingestellt sein. 2. Überprüfen der Kontakte und Crimpungen auf Erwärmung bei Inbetriebnahme des Multiplus. 3. Überprüfen der Accus ob die sauber laufen und ausbalanciert sind. 4. Überprüfen der Sicherheitseinrichtung der Accus. 6. Alles in Ordnung. Sektflasche öffnen. So, und nur so ist meine Vorgehensweise. Und dann können wir uns unterhalten über eventelle Erweiterung der Solaranlage. Oder Gott und die Welt. So bleiben wir beim Thema, das momentan wichtig ist. Und man muß nicht dauernd umdenken. Und damit sind auch Themen wie H Kennzeichen vom Tisch. Weil sie absolut nix mit dem Thema Elektrik und Einstellung zu tun haben. Immer Schritt für Schritt. Irgendwann läuft die Anlage. Feintuning kann man immer machen bei so einer komplexen Struktur. Franz´. Noch ein Punkt der sehr Wichtig ist. Feedback. Was habt ihr umgesetzt bzw oft reicht ein Foto der Anzeigen. Immer drann denken. Ich sehe nie das, was ihr seht. Und ein paar Zeilen wies läuft. Auch andere Mitleser helfen mit Tipps. Habt ihr ja schon bemerkt. Darum ist Feedback wichtig.Und wir sparen viel Schreibzeit, weil wir nicht nachfragen müssen bzw euch Tipps geben, die noch gar nicht notwendig sind zu diesem Zeitpunkt. Franz
Das was du hier geschriebn hast liegt mir im Magen. Ich habe schon vielen unangenehmen Foristen geholfen, wenn die Probleme mit den Lithium Accus hatten. Ein Danke war oft nicht dabei als Abschluss. Selten passsiert. Und es ist mir egal was du jetzt von mir denkst. Aber deine Meldung hat doch überhaupt nix mit den technischen Problemen des TE zu tun. Und du fährst sicher ein Oldtimer Womo und hast denn in jahrelanger Arbeit restauriert. Und er entspricht natürlich genau den Vorschriften und hat die selbe Ausrüstung wie bei Erstzulassung. Du kennst natürlich alle Vorschriften ganz genau und hälst sie peinlich genau ein. So ist das dein Lebensstil. Aber es muß auch andere geben. Das sollst du akzeptieren. Ohne Wenn und Aber. Also halte dich bitte hier raus. Ausser du hast von fachliger Seite etwas wichtiges zu Schreiben. Du bist nicht nur den TE auf die Zehen getreten, sondern auch mir. Deine Zeilen gingen mir gewaltig gegen den Strich. Franz Guten Morgen Franz Super danke. Ich gehe heute nach deiner Anleitung vor. Melde mich dann heute Abend. Muss nur zuerst noch solch eine 55w Lampe besorgen. Alle sind bei uns nur max. 5W. Dann dir gutes schaffen bis heute Abend Noch mal was grundsätzliches. Auf die Gasanlage zu verzichten ist bei deinem Fahrzeug keine gute Idee. Du hast zwar gute Komponenten für die Stromversorgung, aber um halbwegs autark zu sein, brauchst du mindestens die dreifache Leistung von Batterie, Solar und Lichtmaschine. Ständig an Landstrom ist bei den heutigen Strompreisen auf den Plätzen auch nicht gerade die preiswerteste Lösung. Kühlschrank und Warmwasser mit Gas würden dir ohne Probleme einige Tage ohne Landstrom sichern. Und dann sind die dauerhafte Verwendung von 230V Geräten im Wohnmobil auf Grund der Wandlerverluste und des Dauerbetriebes des Wechselrichter, ein zusätzlicher Energiefresser. Wenigstens für den Kühlschrank würde ich eine 12V Version nehmen. Dann brauch auch der Wechselrichter nur noch bei Bedarf eingeschaltet werden. ...Ja, den Kühli sehe ich auch als größten Dauerverbraucher an. In der Nähe von Kassel gibt's ne Firma, die 230V Geräte auf 12V umrüstet, weiß Grad nicht den Namen, sollte aber rauszufinden sein. Nur so als Idee, damit der Multiplus nicht im Dauerbetrieb laufen muss. Der verbraucht ca. 1A ständig nur für sich selbst. Macht 24Ah pro Tag für nix. Ansonsten: bei eurem handwerklichen Geschick kriegt ihr das bisschen Elektrik sicher auch noch locker hin wenn ihr dabei genau so sorgfältig arbeitet wie beim Rest. Muss man sich auch wieder reinfuchsen, aber das kennt ihr ja schon... Gruß Thomas ...noch was: nicht den Überblick verlieren, immer ein Thema nach dem anderen BEENDEN... Hallo Franz Das Trennrelais ist nicht verbaut. Ich wusste einfach nicht ob dies nötig wäre. Aber ich werde ja auch den booster wieder entfernen müssen da dieser ja scheinbar zu stark ist. Sollte ich denn dann das Relais verbauen ohne booster? Hallo zusammen, ein paar Anregungen: • Der Booster lässt sich auch eingangsseitig parametrieren, siehe beigefügter Screenshot. Vielleicht ist da etwas passendes dabei, z.B. Typ "A". Wie sich das ganze im Betrieb verhält müsste getestet werden, aber da der Booster ja bereits vorhanden und verbaut ist, würde ich damit anfangen. Möglicherweise schützt der Booster die LiMa sogar vor zu hohen Strömen (z.B. bei einer leeren LiFePO4). Das hier diskutierte Modell hatte ich noch nicht in den Fingern, aber z.B. ein VCC 1212-90 regelt die Leistung zwischen ca. 6A und 90A - je nachdem welche Spannungen an den beiden Seiten anliegen. • Der Inverter im Multiplus bietet einen Such-Modus (von Victron AES genannt), durch den der Standby-Verbrauch deutlich gesenkt werden kann. • Das Ladegerät im Multiplus sollte in der Leistung beliebig begrenzt werden können. Meine Meinung: Wenn ihr nicht vorhabt autark zu stehen (oder nur kurz und dann auf die 230V Geräte, außer dem Kühlschrank, verzichten könnt), sondern plant meistens eine Steckdose in der Nähe zu haben, sollte das mit den vorhandenen Geräten möglich sein. Falls ihr mit einer Tabellenkalkulation umgehen könnt, lohnt es sich vielleicht auch euren die Energie Zu- und Abflüsse in der Theorie durchzurechnen um ein Gefühl dafür zu bekommen. Die ersten Hinweise wie mit Strom gerechnet wird habt ihr hier ja schon bekommen - ihm Gegensatz zu der Vollrestauration die ihr bereits hinter euch habt (meinen großen Respekt dafür!), ist das sicherlich ein Klacks. Ein Beispiel wie das aussehen kann füge ich als Screenshot bei - das ist eine Berechnung für eine 230V Kühlbox die an einem Wechselrichter betrieben wird, der wiederum aus einer 100Ah LiFePO4 gespeist wird.. Hallo Franz Den ersten Ladezyklus hat er mir geändert weil wir ihn mit Bluetooth verbunden haben. Jetzt hat er gerade die erste Batterie abgeschlossen. Anbei der screenshot. Unter Spannung stehen nur 14 Volt. Nur bei V Ende steht 14,2V. Hätten wir ein anderes Programm wählen müssen? Oder ist das so ok? Sorry, Gestern gings sich nicht mehr aus und heute morgen kamm ich nicht ins Forum. So jetzt ein ganz wichtiger punkt. Versuche in die Einstellungen hineinzu kommen. Beim Solarregler. Hat der BT, Hab ich dich schon mal gefragt. Oder sind die Daten übers Display abgefragt worden. Teile mir mit ob Dr SR und auch der BMV über BT ansprechbar sind. Wenn ja bitte die Einstellungen posten. Hast du das Victron Multi Control Panel schon in Betrieb. Ich bin ca. 14.30 wieder online. Franz BMV ist ein Irrtum mit BT. Aber kannst du den über das Controlpanel ansprechen. Denn Booster lass mal drinnen . Hab das nicht geschnallt, das der eingebaut ist. Wichtig sind 2 Einstellungen die wir als erstes brauchen. SR und BMV. der BMV ist der Wichtigste. den von den Bekommen wir alle Ampere angezeigt. Und aus Erfahrung weiß ich das der oft falsch eingestellt ist. Hallo Franz Ich kam auch den ganzen Tag nicht ins Forum. Und dann war noch der Einkauf angesagt. Ich habe aber bei votronic angerufen und der ladebooster lässt sich nicht regulieren. Er zieht sogar 63A. Aber es ist kein Problem. Ich baue ihn aus. Das Cyrix li ct könnte eventuell eine Lösung sein. Am Montag meldet sich noch der Mechaniker von Mercedes der mir sagt was genau die Lichtmaschine schafft. Er kann mir vielleicht auch eine Lösung empfehlen. Heute war er leider schon im gehen. Keines unserer Teile hat Bluetooth außer unser externes Ladegerät. Als wir das eingeschaltet haben hat der Ladezyklus erneut gestartet daher haben wir die Batterien gestern und heute erstmal ganz langsam geladen. Aber als ich dann heute gemessen hatte hatte ich mit dem Multimeter nur 13,81 an der einen und an der anderen 13,84 Volt. Ist das richtig so? Ich habe dann die bms Kabel zwischen den Batterien und dem bms verbunden aber noch nicht die batteriekabel. Da ich dich mal fragen wollte ob es schlimm ist, dass die Kabel ursprünglich ganz simpel parallel mit zwei gleichen Kabeln verbunden waren und von der einen der Pluspol zur fuse ging und der Minus der anderen zum shunt? Laut Anleitung könnte man ja beide plus und minus Pole auf jeweils eine sammelschiene gehen lassen und dann zur fuse und dem shunt. Es ging da wohl um Entladung und Ladung die nur so bei allen Batterien gleichmäßig stattfindet. Aber dann müsste ich die auch noch kaufen und ich hoffe das es so auch gehen würde. Wie ist denn deine Meinung dazu? Liebe Grüße Janine
Lass das mal so wie es ist. Sind alles Sachen um die kümmern wir uns später. Zuerst muß die Victron Anlage laufen. Dann kümmern wir uns um den Rest.
Sehr schön, wird eine intressante Nachricht.
Du schriebst nicht ob die parallell bereits verbunden waren. Bitte genau meine Anweisung befolgen. Das LG steht vermutlich auf dem Lithium Programm, so wie ich das an den Daten sehe. Die minimale Differenz spielt keine Rolle. VOrschlag. Suche dir eine Grosse Tonne. Dort schmeist du dein Bleidenken hinein. Den du hast jetzt Lithium. Ist eine ganz andere Hausnummer.
Was verstehst du unter Batteriekabel. Die Verbindung der Batterien unter einnander. Oder die Anschlüsse Plus und MInus. Genau schreiben, wir sehen nie, was du siehst. Mußt noch lernen. :mrgreen: :mrgreen:
Der Plusweg ist folgendermassen. In der Nähe des Pluspol gehört die Sicherung. (Mindestens 200A) Von dort geht es zur Sammelschiene Plus. Dort gehören alle Verbraucher angeschlossen mit den passenden Sicherungen. Und das Externe. Minuspol. Von Anschluss Minus eines Accu gehts zum Shunt gehen. Dort weiter. Stell mal einen Plan von der Originalverkabelung von Victron hier rein. Das hat ja ein externes BMS Modul. Muß mir ds dort anschauen. Wie die das gelöst haben. Die haben das ja auf einen ander Weg realisiert. Siehe auch Punkt 4 auf meiner Liste. Nachdem wir nicht wissen, wie alt die Anlage ist. Was steht auf den Accus oben, welche Zellen dort verbaut sind. Nachschauen bevor ihr die anschliesst. LiFePO4 oder LIFeYPo4. Das sollte man wissen. Franz
Detail am Rande. Welchen habt ihr. Ist es einer mit Wärmetauscher oder ohne. Ist der angeschlossen. Was der alles wissen wil. :mrgreen: :mrgreen:
Schuß ins Blaue. Du hast vermutlich einfach dein Ladegerät an einen Accu angeschlossen und geladen. Wenn du das so gemacht hast. Hast du den Acccu ohne seiner Schutzeinrichtung geladen. Oder war das BMS angeschlossen. Nachdem die Anlage schon älter ist, geht man davon aus, das der Accu balanciert ist. Darum auch der Hinweis den Multiplus nicht an das Netz zu bringen. Fürs erste. Aber nochmal der Hinweis. Ab zur Tonne, Weißt ja schon. Bleidenken dort.....! Das einfach nur als Hinweis. Ihr sollte schon euch Wissen aneignen. Lithium sind extreme Stromspeicher. Und wenn sie mal Laufen und korrekt eingestellt sind. Was besseres gibt es derzeit nicht. Ist ein Lernprozess auf was ihr achten müßt. Einen Punkt hab ich euch ja schon groß geschrieben. Ihr werdet irgendwann merken, das Richtig eingestellt Anlagen und mit sinnvoller Ladetechnik, das problemloseste sind was es gibt. Aber dort müßt ihr mal hin. Noch ein wichtiger Punkt. Die Gerätebezeichnungen von Victron. Immer genau schreiben, was ihr habt bzw einen Link auf das Gerät. So kann ich nachschauen. Kenn ja auch nicht alle Details. Franz
Hallo Franz, wahrscheinlich ist es dieses --> Link Control Panel
Hallo Harty Korrekt das ist es. Haben heute per Telephon das ganze 12 Volt Equipment angeschlossen und in Betrieb genommen. Auch den Multiplus. Wenn auch nur jetzt den WR ohne 230 Volt. Wenns intressiert. Ein paar Zahlen. Daten kommen vom BMV 702. SR abgeschaltet. Anlage Ruhestrom 0,3 A. Multiplus und Controlpanel ist aus. Multiplus an: 0,9 A Kühlschrank: 4 A inkl WR Verluste. Da kannst nicht klagen Ich habe mal ein paar Fragen an die Wissenden. Die Accus sind 90 Ah LiFepo4. 2 Stück Kennt die jemand bzw welche Ströme bei Entnahme vertragen die. Find dazu nichts mehr auf der Victron Homepage. Die LED overload leuchtet bei einer Stromaufnahme von 110 A wenn nicht bereits vorher. Ich vermute die Daten kommen vom BMS. Die Spannung bei 110 A ist 12,2 Volt. Wer hat erfahrung mit den Board und dem BMS von Victron. Kann man das Einstellen. Bzw die Zellspannungen auslesen. ------------------------------------- Multiplus. Wie komme ich dort an die Einstellungen ran und was brauchen wir dazu. Hier gehts mir hauptsächlich um die Einstellungen des LG. --------------------------------------------------------------------------- Jetzt brauch ich mal Hilfe mit diesem gebrauchten Teilen. Mal der umgekehrte Fall für mich. Danke mal im Vorraus. Franz Hallo Franz. ...zum Multiplus: --> Link Deutsch ab Seite 83. ...und wenn man in dem blauen Kasten auf folgender Seite "Anleitungen" auswählt, bekommt man Anleitungen zu den Steuerungsmodulen des Multiplus. --> Link ...sieht aber leider eher so aus, als ob man den Ladestrom nicht reduzieren kann. Beim Ladeteil des Multiplus besteht scheinbar nur die Auswahl von verschiedenen Ladekurven. Gruß, Uwe.
du brauchst:
Hier mal eine kurze Info. Der BMV war auf Volladespannung von 13,2 Volt eingestellt. Der Ladestrom nach einer Entnahme von 40 Ah war bei ca 15 A. Bei Licht und Gebläse blieben noch 5 A übrig. Das kann sich noch ändern. Den wir haben die Kabel direkt ohne Trennrelais testeise mal angeschlossen. Vermutlich stimmen die Zahlen die auf der LM sind, 14 Volt. Den Verkabelt ist das ganze mit 2x 16 mm2. Jetzt hab ich eine Bitte an euch. Wer kann uns beim Verschalten der Accus mit dem BMS weiterhelfen. Ich bin der Meinung das das verbaute BMS ja irgendeinen Schalter/ Relais braucht um die Ladequellen zu trennen. Der Multiplus bekommt ja meines Erachtens die Info über den Datenbus. Der kann ja Abschalten. möglicherweise. Auch noch noch nicht geklärt. Auch bin ich noch immer nicht schlau geworden, wie die Victron Accus miteinender sich vernetzt, damit die Schutzschaltungen zum abschalten führen. Entweder bin ich zu blöd das zu verstehen. Oder ich hab stundenlang die falschen Seiten gelesen. Komme nicht dahinter, wie das vom Prinzip mit den Victron funktioniert. Wer kann mir hier weiterhelfen. Franz Hallo Franz. ...ohne, dass ich jetzt die genau verwendeten Komponenten kenne, beschreibt Victron die Funktionen in der Anleitung zum VE-BMS z. B. so: "3.3 DC-Lasten mit Anschlüssen für ferngesteuertes Ein-/Ausschalten DC-Lasten müssen im Falle einer unmittelbar bevorstehenden Zell-Unterspannung ausgeschaltet bzw. getrennt werden. Für diesen Zwecke lässt sich der Ausgang "Load Disconnect" (Last trennen) des VE.Bus BMS verwenden. Der Ausgang "Load Disconnect" ist normalerweise auf HIGH (ebenso wie die Batteriespannung) und wird "free floating" (= offener Stromkreis) im Fall einer bevorstehenden Unter-Spannung (kein interner "Pull-Down", um den Reststromverbrauch im Fall einer niedrigen Zellspannung zu begrenzen). DC-Lasten mit einem Anschluss für ein ferngesteuertes Ein-/Ausschalten, der die Last einschaltet, wenn der Anschluss auf HIGH gesetzt wird (auf Batterie-Plus) und schaltet sie aus, wenn der Anschluss auf "free floating" gesetzt wird, lassen sich direkt über den Ausgang "Load Disconnect" steuern. Im Anhang finden Sie eine Liste mit Victron-Produkten, die diese Eigenschaft besitzen. Für DC-Lasten mit einem Anschluss für ferngesteuertes Ein-/Ausschalten, die die Last einschalten, wenn der Anschluss auf LOW gesetzt wird (auf Batterie-Minus) und sie ausschalten, wenn der Anschluss "free floating" gesetzt wird, kann das invertierende Kabel für ferngesteuertes Ein-/Ausschalten benutzt werden. Siehe Anhang Beachte: Bitte überprüfen Sie den Reststrom der Last, wenn sie ausgeschaltet ist. Nach dem Abschalten aufgrund einer niedrigen Zellspannung verbleibt eine Reservekapazität von ungefähr 1Ah pro 100Ah Batteriekapazität in der Batterie. Ein Reststrom von 10mA zum Beispiel kann eine 200Ah Batterie beschädigen, wenn das System über 8 Tage im entladenen Zustand belassen wird. 3.4 DC-Last: Trennen der Last mit einem BatteryProtect (nur für 12V und 24V verfügbar) Ein BatteryProtect trennt in folgenden Fällen die Last: - Eingangsspannung (= Batteriespannung) ist unter einen voreingestellten Wert abgefallen, oder - der Anschluss für ein ferngesteuertes Ein-/Ausschalten ist auf LOW gesetzt worden. Das VE.Bus BMS kann zur Steuerung des Anschluss für ein ferngesteuertes Ein-/Ausschalten verwendet werden" ...zu finden in folgender Anleitung: --> Link auf Seite 40. Das BMS scheint also direkt im Multiplus eine DC-Last Schaltfunktion auszuführen um das Batteriepaket (bei deren paralleler Verschaltung) bei Problemen wegzuschalten...bzw. parallel/alternativ ein evtl. verbautes Battery-Protect Modul zum schalten der Last anzusteuern. Gruß, Uwe. Hallo Uwe Erstmal Dank, das du mir hilfst. BIn ja Durch corona jetzt 5 Tage in einer Ferienwohnung festgesessen. Und hatte Zeit mich mit den Victron Details zu befassen. Das mit dem BMS war mir ja bekannt. Aber wirklich weitergekommen und verstanden, wie das System im Prinzip funktioniert. Bin ich durch die Doku der Installationsanleitung des Multiplus. Und da gibts viel zu lesen. Allerdings hab ich mich aus dem ganzen Ganzen zurückgezogen. Den als ich schrieb per WA, das der Plan im Forum einen Fehler hat. Ist ein Shitstorm losgebrochen. Und wenn man dann Woanders auch noch Leute schreiben, und Tipps geben, von denen man nichts weiß, dann ist irgendwann mal meine Geduld zu Ende. Und das dauert lange. Den als ich den Plan damals sah, wußte ich schon das das so nicht funktioniert. Wenn auch aus eher aus dem Bauch heraus. Aber wenn ich einige Ahnung von den Victron Geräten habe. Mit dem Multi hab ich mich nie konkret auseinandergesetzt. Wußt nur einiges von dem BMS das Extern beschaltet werden muß. Das Victronsystem als Komplettanlage ist hochkomplex. Denn sein Einsatzzweck ist eigentlich für grosse Schwere Anlagen konstruiert. Ist noch immer der Leader unter den Anlagen. Vorallem die Schutzschaltungen bei externen Ladesystemen muß man strikt beachten. Und auch die Einstellungen sind nicht ohne. Das fing ja schon beim BMV an. Spannung wenn aufgeladen 3,2 Volt. Als bin ich extrem Vorsichtig gewesen mit dem Hochfahren des System. Lief alles über Telephon. Soweit lief ja alles glatt. Und bei dem Set war ein Cyrix Trennrelais dabei. Dauerte bei mir 2 Tage lesen bis ich verstanden hatte. Warum das Teil dabei war. Vermutlich hat er damit beim Ebl den Lastabwurf gemacht. Aber dss ist nur die halbe Miete. Man braucht auch einen Schutz für die Ladequellen. Will man das vernünftig machen, muß man Geld in die Hand nehmen. Und Zeit um das auch zu überprüfen. Seis wies ist. Ich bedanke mich für die Tipps von dir und Harty. Franz Hallo Franz. ...ich lerne auch grad dazu :-) ...ja, das Victron-System kann unter Einbindung eines Multiplus mehr als man jemals in einem handelsüblichen Womo benötigt. In einem Offgrid-Inselnetz auf dem eigenen Grundstück würden seine Fähigkeiten dagegen schon sinnvoller eingesetzt werden können. Ist allein die Netz-gekoppelte Zusammenarbeit mit dem internen Wechselrichter schon bemerkenswert, macht die Möglichkeit mehrere Multiplus parallel zu schalten um deren gesamte Wechselrichterleistung in einem 230V-Netz zu nutzen die Dinger wirklich interessant...ganz zu schweigen von der Möglichkeit mit 3 parallelen Multiplus-Wechselrichtern durch 120° Phasenverschiebung ein Drehstromnetz zu errichten. Im speziellen Fall wäre ein Verzicht auf die 80A Ladefunktion des Multiplus (sofern man diese tatsächlich nicht via Software reduzieren kann) und stattdessen der Einsatz eines kleineren zusätzlichen Ladegerätes eine Lösung gewesen. Die die Anlage unnötig komplizierende "ein Victron-BMS an zwei parallelen Victron-Akkus" Lösung ist ja nun leider Teil des Komplettpakets gewesen...eine große Lifepo mit klassischem BMS incl. BT hätte den Montageaufwand deutlich verringert und die Anlage übersichtlicher gemacht, ohne Nachteile in der Funktion mit sich zu bringen. Gruß, Uwe. Der Multi hat bei einer 20 % entladung nur mit 40 A geladen. Wäre mal Ok gewesen. Was er aber bei leeren Accu macht. Hab ich nicht mehr eruiert. Auftrag war ja den Kühli über Accu und Multi laufen zu lasssen, damit Kapazität verbraten wird. Die Accukapazität ist zu klein falls der Accu leer ist und der Multi mit 80 A reinballert. Wenn aber mehrere ihren Senf dazu geben. Na ja Übern BMV wäre eine Kontrolle möglich gewesen. Der stimmt jetzt wenigsten und zeigt korrekt an.
Wäre nicht das grosse Problem gewesen. Meines Erachten werden ja immer wieder solche Wohnmobilanlagen gebraucht angeboten. Weil sie irgenwann draufkommen, das die Accus in die Tiefentladung rauschen oder zu spät abschalten. Und mit so einem System muß man sich auseinandersetzen. Macht man das kommt man sehr schnell drauf, das es so nicht ist, wie es scheint. Aber es war ein intresanter Ausflug in die Welt der Victron Technik. Die haben sich schon was dabei gedacht, als sie das entwickelt haben. So wie du schreibst. Als Komplettsystem für ein normales Womo zu aufwendig und zu teuer. Aber saugut die Teile. Sind halt Profianlagen. mit allen ihren möglichen Fehlerquellen in den Einstellungen. Und die Accus sind nun mal ein teures Gut. Und die erwischt es als erster. Wenn was falsch ist. Vor allem bei den Victron Accus. Die schreiben das nicht zum Spass in ihre BA in rot. Haben vermutlich schon genug defekte Accus bekommen. Sieht man ja schon hier im Forum, bei SR, LG und BMV. Wie schwierig das für viele ist, die korrekt einzustellen. Und dann tauchen hier Meldungen auf das alles in Ordnung ist. Aber der Accu in Notabschaltung geht nach 1 - 2 Jahren. Weil die Einstellungen kein Balancing ermöglicht haben. Franz Indirekt kann man den Ladestrom des Multiplus schon begrenzen. Man stellt den Modus auf Power Control und den maximalen Eingangsstrom z.B. auf 1A. Das ergibt dann einen maximalen Ladestrom von ca. 15A. (Natürlich nur wenn am MP keine weiteren Verbraucher dran hängen)
das ist aber nur indirekt und nicht die bevorzugte Einstellung am Multiplus. Der Minimalwert vom PowerControl ist 4A bei 230V Netzeinspeisung, also 0 - 4 bis 16A und dient dazu, eine externe Stromquelle wie sie auf Campingplätzen häufig anzutreffen sind, nicht zu sehr zu belasten. Der mögliche Ladestrom wird ausschließlich in der App 'VictronConnect' oder auch in der umfangreicheren App 'VEConfig' eingestellt. Ich habe es gerade mal an meinem System getestet und konnte bis auf 0A Ladestrom runter regeln. Der Standard-Ladestrom in meinem 24V-Sytem ist allerdings 90A, max. wären 120A möglich. Bei Power Control wir der eingestellte Strom (über VEconfig soll auch 1A möglich sein) zwischen den Verbrauchern und dem Ladeteil aufgeteilt. Ohne Verbraucher bekommt das Ladegerät also die ganzen 1A. Es ging hier nur um die Initialladung der Batterien, nicht um den täglichen Betrieb. Da macht das Ganze natürlich nicht viel Sinn. PowerControl kann nur minimal 4A und ja, in der VEConfig sind 1A möglich. Das geht aber nur, wenn kein PowerControl angeschlossen ist, da diese Fernbedienung softwaremäßig den Vorrang hat. Es kommt dann auch eine Fehlermeldung. Wenn ich die Stromstärke für eine Initialladung beeinflussen möchte, dann kann ich doch gleich in der entsprechenden App den maximal möglichen Ladestrom einstellen. Das ist einfacher und m.E. zuverlässiger. |
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