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Tausch 2xAGM 95Ah gegen 2x 165Ah BullTron LiFePo4 Polar 1, 2, 3


Senkblei am 10 Nov 2023 11:31:59

dietmardd hat geschrieben:Der Standby-charger, aber auch der Standby-charger pro, funktioniert nur, wenn die Aufbaubatterie(n) geladen werden. Ansonsten ist das Gerät wirkungslos, d.h. kann die Starterbatterie in der Winterpause nicht laden bzw. erhaltungsladen.
Ohne nennenswerte Ladeleistung der Solarmodule springt der Standby-charger nicht an.


Hmm, so hatte ich mir das eigentlich gedacht. Wenn ich aber den Screenshot vom Solarregler (siehe weiter oben im Thread), gemacht in stockdunkler Nacht, also ohne jede Leistung der Panels, dann fließt da Strom von der Bord.- zu Startbatterie. Die angezeigte Stromstärke kann ich auch identisch auf den Bulltron´s auslesen.

Viele Grüße
Gebhard

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wertzu am 10 Nov 2023 11:45:13

Senkblei hat geschrieben:
P.S. Der tolle Verkabelung war eine Fachwerkstatt

Gruß Gebhard


Nicht Dein Ernst? Halte ja schon den Hersteller-Hinweis, keine Aderendhülsen zu verwenden für allerhöchstens "möglich". Sauber gekrimpt bekommt man einen Block, der sich genau in die Käfigklemme stecken lässt, passt und sich beim Anzug breit macht.
Aber raushängende Litzen, da hört jeder Spaß auf.

Stocki333 am 10 Nov 2023 12:02:27

Es fehlt die Einstellung des Ladeausgang in der App.
Franz

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Senkblei am 10 Nov 2023 15:21:23

Die Einstellungen gibt´s vermutlich nur dann, wenn die Kurzschlussbrücke entfernt wird.

Muß mal kucken, ob ich da ran komme ohne wieder den ganzen Sitz runterzuschrauben.

Gruß Gebhard

Stocki333 am 10 Nov 2023 16:14:46

Senkblei hat geschrieben:Die Einstellungen gibt´s vermutlich nur dann, wenn die Kurzschlussbrücke entfernt wird.

Sei mal vorsichtig damit mit dem Entfernen. Wei´ß gar nicht für was der da ist. Und habs auch noch nei gebraucht.
Aber wenn du oben auf das Zahnradsymbol gehst. Erscheint ein Auswahlmenü. Das erste ist Batterie. Dort stelst du die Einstellung ein.
Und einer dieser 5 Punkt die dort sind, sollte der Lastausgang sein.
Schau dort mal rein. Sonst müste ich zum Wohnmobil fahren um das zu kontrollieren.
Franz

Senkblei am 10 Nov 2023 17:00:02

Hallo Franz,

stimmt, erster Punkt ist Batterie. an 2ter Stelle folgt Lastausgang. Sobald der angewählt wird kann man zwar den Betriebsmodus umstellen, bekommt aber den Hinweis den Jumper (Kurzschlussbrücke) zu entfernen. Der ist jedenfalls bei mir aktuell noch gesteckt. Bin mir nicht sicher, ob der Betriebsmodus dann wirklich geändert wird und Detailanzeige gibts auch keine.

Dies hier steht in der Anleitung vom Regler:
Wenn der Algorithmus des Lastausgangs über VictronConnect oder das MPPT Control-Display konfiguriert wird, wird die Kurzschlussbrücke nicht verwendet. Entfernen Sie die Kurzschlussbrücke.

Bin vorhin mal die ganze Anleitung durchgegangen. Liest sich für mich so, dass eine Konfiguration bzw. Änderung vom Lastausgang über die Victron App nur realisiert werden kann wenn diese Brücke entfernt wird.

Wie auch immer, ich entferne den Jumper heut nicht mehr. Müsste dafür leider nochmal den ganzen Sitz demontieren um da ranzukommen.

Gruß Gebhard

andwein am 10 Nov 2023 17:06:53

Senkblei hat geschrieben:"Stocki333" Wo ist da eine Kurzschlussbrücke. Klär mich mal auf.Franz
Die Kurzschlußbrücke ist am Solarregler. Das schwarze Teil über der Sicherung. Verstehe nicht alles davon, glaube aber die Brücke muß raus wenn ich über die App configurieren möchte. Gruß Gebhard

Zitat aus der BA:
Wenn der Algorithmus des Lastausgangs über VictronConnect oder das MPPT Control Display konfiguriert
wird, wird die Kurzschlussbrücke nicht verwendet und muss entfernt werden. Die Konfiguration über die
Kurzschlussbrücke ist nur dann erforderlich, wenn der Algorithmus des Lastausgangs nicht auf andere Weise
konfiguriert werden kann
.
Wenn der VE.Direct-Anschluss für die Kommunikation mit einem GX-Gerät, einem MPPT-Display oder
anderen Geräten verwendet werden soll, muss die Kurzschlussbrücke entfernt werden und kann nicht für die
Konfiguration des Lastausgangs verwendet werden. Sollte das der Fall sein, sollten Sie den Lastausgang
über die VictronConnect App oder ein Display konfigurieren. Für weitere Informationen siehe Kapitel
Einstellungen Lastausgang [25] oder Einstellungen über das MPPT Control-Display [18]
Wenn der Algorithmus des Lastausgangs über VictronConnect oder das MPPT Control-Display konfiguriert wird, wird die
Kurzschlussbrücke nicht verwendet. Entfernen Sie die Kurzschlussbrücke.
Wenn die Kurzschlussbrücke verwendet wird, finden Sie in der folgenden Tabelle den zur jeweiligen Platzierung der
Kurzschlussbrücke gehörenden Algorithmus des Lastausgangs. Falls die Einstellung des Lastausgangs zu einem späteren
Zeitpunkt über die VictronConnect App oder das Display geändert werden soll, muss die Kurzschlussbrücke vorher entfernt
werden.

Manchmal hilft ein bisschen lesen oder ein hilfreicher Mensch, der das für dich erledigt
Gruß Andreas

Stocki333 am 10 Nov 2023 17:19:30

andwein hat geschrieben:Manchmal hilft ein bisschen lesen oder ein hilfreicher Mensch, der das für dich erledigt
Gruß Andreas

Danke. Aber ich habe momentan eine Baustelle am Haus.
Franz

Senkblei am 11 Nov 2023 11:31:27

So, die Kurzsschlußbrücke ist entfernt.

Vorher war der Lasteingang immer an, egal was ich in der APP eingestellt habe. Jetzt ist AUS wirklich aus und es fließt kein Strom mehr.

Auch komme ich jetzt an die benutzerdefinierten Einstellungen ran.

Meines Erachtens hat die einbauende Werkstatt seinerzeit vergessen die Brücke zu ziehen. Habe bewußt den Victron mit Bluetooth bestellt. Dann gehört die Brücke raus um volle Funktionalität zu haben. Auch weil ich gar keine andere Möglichkeit habe den Regler anzusteuern.

Danke für eure Info´s! Denke, das war´s erstmal.

Viele Grüße vom Bodensee
Gebhard

Stocki333 am 11 Nov 2023 12:14:21

Senkblei hat geschrieben:So, die Kurzsschlußbrücke ist entfernt.
Vorher war der Lasteingang immer an, egal was ich in der APP eingestellt habe. Jetzt ist AUS wirklich aus und es fließt kein Strom mehr.

Die Idee von mir ist folgende.
Den Lastausgang so einstellen, das er einschaltet, wenn die Solaranlage ladet. Also so über 13,4 Volt.(=Ruhespannung)
Und wenn der Accu weggeschaltet ist, müste der eigentlich laden. wenn die Module liefern. Und Nachts ist der ja von der Spannungsversorgung abgeschnitten. Weil Accu abgeschaltet. Also keine Entladung der BB.
So müste eigentlich deine SB bei Laune gehalten werden.
Franz

Senkblei am 11 Nov 2023 13:37:17

O.K. Grad eingestellt auf Einschalten 13,5V, abschalten 14,3V

Werd ich mal beobachten. Aktuell bringen die Panels etwas und der Lastausgang liefert mit dieser Einstellung.

Gruß Gebhard

Stocki333 am 11 Nov 2023 19:57:37

Senkblei hat geschrieben:O.K. Grad eingestellt auf Einschalten 13,5V, abschalten 14,3V

Werd ich mal beobachten. Aktuell bringen die Panels etwas und der Lastausgang liefert mit dieser Einstellung.

Beobachte es einfach mal. Und die 14,3 für Blei ist in Ordnung.
Aber das ist die Spannung am Lastausgang. der Steuert ja nur die Spannungsversorgung des Stndbyladers. Der hat aber eine Spannungsabfall von 0,6 Volt. Also ist in diesem Zusammenhang die Spannung der SB niedriger.
Eigentlich solltest du die Ausgangspannung des Lastausgang auf 14,9 stellen.
Somit die Sb eigentlich voll geladen werden. Trotz des Verhalten des Standbyladers. Dr ja das von Haus aus nicht kann. Sondern nur erhaltungsladung für die SB kann.
Das war der Grundgedanke von mir. Weil es mpmentan ja eine heise Diskusion gab, das die Erhaltungsladung zuwenig ist.
So müst man das Teil überlisten können. Ohne viel Aufwand an Geld.
Berichte einfach ob das funktioniert. Danke
Franz

Senkblei am 11 Nov 2023 20:43:45

Ich nehms mal auf Termin und melde mich nächstes Jahr.

Hab das WoMo heut in Halle gefahren. Test daher dieses Jahr nicht mehr möglich.

Währ eh grad schwierig. Sonne macht sich grad ganz schön rar.

Gruß Gebhard

Senkblei am 29 Mär 2024 15:24:56

So, das WoMo ist wieder in freier Wildbahn.

Habe die schon mehrfach tiefentladene Starterbatterie gegen eine noch sehr gute AGM (war aus der Tauschaktion AGM zu LiFePo4 über) getauscht.

Zum Lastausgang am Victron SmartSolar 100-20 MPPT mit dem StandbyCharger: Den hab ich jetzt benutzerdefiniert auf Einschalten 14,1V und Ausschalten 13,5V konfiguriert.

Die Absorptionsspannung schaltet den Lastausgang ein weil mit 14,2V über der Einschaltschwelle.
Ausgeschaltet wird wenn keine Sonne mehr scheint und Wohnraumbatterie unter 13,5V ist.

Glaube, das sollte so passen.

Etwas seltsam ist für mich dass der Booster, wenn der Lastausgang an ist, auch eine Anzeige bringt. Und zwar: Absorptionsladung, Die Batterie lädt mit Konstantspannung und abnehmendem Strom, bis sie voll aufgeladen ist.
Kann aber keine negativen Auswirkungen erkennen.

So, hoffe, dass jetzt von überall signalisiert wird, dass das alles so passt....

Viele Grüße
Gebhard

Milchschnitte am 30 Mär 2024 01:13:08

Nur mal als Frage:

Warum kann man die SB nicht direkt an den Lastausgang hängen? Wozu braucht man den Standbylader?

Senkblei am 30 Mär 2024 20:02:21

Hmm, kann ich als Elektro Laie nicht wirklich vernünftig erklären.

Hab das auf Empfehlung von "Franz" so gemacht. Hatte und habe das Gefühl, dass der weiß warum das Sinn macht.

Vielleicht liest er mit......

Gruß Gebhard

Stocki333 am 31 Mär 2024 09:35:10

Milchschnitte hat geschrieben:Nur mal als Frage:

Warum kann man die SB nicht direkt an den Lastausgang hängen? Wozu braucht man den Standbylader?

Es war einfach nur eine Idee. Durch die kontrovers geführte Diskusion. ist mir dieser Gedanke gekommen, den Programmierbaren Ausgang des SR dazu zu benutzen um den Minibooster anzusteuern.
Bevor man hier eine Schaltung dazu kauft. um das zu perfektionieren.
Dachte ich mir auch, das man das sogar Direkt machen kann. Aber dann nur mit einer Strombegrenzung. Der Standbylader erfüllt diese Bedingung.
Darum hab ich meine Idee hingeschrieben.
Franz

WomoTechnikService am 31 Mär 2024 10:02:39

Milchschnitte hat geschrieben:Warum kann man die SB nicht direkt an den Lastausgang hängen? Wozu braucht man den Standbylader?


Kann man, mache ich täglich und hunderte Anlagen laufen so problemlos...

Stocki333 hat geschrieben:Dachte ich mir auch, das man das sogar Direkt machen kann. Aber dann nur mit einer Strombegrenzung.


Die ist doch im Victron Solarregler verbaut... der Lastausgang ist auf 15A (beim 75/15) bzw. 20A (beim 100/20) begrenzt und elektronisch gesichert kurzschlußfest...

Ich nehme dafür immer 4qmm Solarkabel, verbinde den Lastausgang + mit dem Boostereingang (+ Starterbatterie) und stelle den Lastausgang in der App auf "Batterie life"... Die Starterbattrie wird nun mit bis zu 15 oder 20A nachgeladen und zwar nicht nur wenn die Sonne scheint, sondern auch aus der (Lithium) Aufbaubatterie, kann man schön sehen, dann wird in der App bei der Aufbaubatterie ein Strom mit Minus angezeigt und bei der Starterbatterie mit Plus, z.B. wenn man das Radio (auf Starterbatterie) laufen läßt.

LG Peter

andwein am 31 Mär 2024 11:01:55

WomoTechnikService hat geschrieben:.........Die ist doch im Victron Solarregler verbaut... der Lastausgang ist auf 15A bzw. 20A begrenzt und elektronisch gesichert kurzschlußfest... .. Die Starterbattrie wird nun mit bis zu 15 oder 20A nachgeladen und zwar nicht nur wenn die Sonne scheint, sondern auch aus der (Lithium) Aufbaubatterie, LG Peter

Ja, so geht das.
Aber man muss dabei auf die Gefahr hinweisen, dass die Li Aufbaubatterie dabei ziemlich stark entladen werden kann. Denn sie gibt jetzt bis zu 15/20A an die Startbatterie. In Kombination mit einer "intelligenten Generatorsteuerung" kann es (muss nicht) für die Li Batt eng werden.
Hier kommen wir halt wieder zu der Frage: Wieviel von den Automatismen verstehe ich und vieviel Automatismen vertrage ich. Zum Schluss kommt dann wie bei Booster und D+ die Frage ob hier ein Schalter nützlich wäre. Da sehe ich für die Diode mit Heißleiter und ihrer Strombegrenzung auf ca- 2A doch erhebliche Vorteile.
Ist halt meine Meinung, Gruß Andreas

Camper510 am 31 Mär 2024 11:45:53

Meine LiFePo4-Bordbatterien und meine AGM-Starterbatterie sind permanent miteinander verbunden. Erst bei weniger als 12,6 Volt wird die Starterbatterie abgetrennt.

WomoTechnikService am 31 Mär 2024 18:10:03

andwein hat geschrieben:Aber man muss dabei auf die Gefahr hinweisen, dass die Li Aufbaubatterie dabei ziemlich stark entladen werden kann. Denn sie gibt jetzt bis zu 15/20A an die Startbatterie.


Wenn die Starterbatterie kaputt ist, zieht sie natürlich die Lithium leer, den Supergau verhindert dann dann BMS. Ansonsten würde ja bei einer 100Ah Starterbatterie, die von der Steuerung auf 50-60% gehalten wird in den neuen Modellen, maximal 40-50Ah aus der meist doch mindestens 150Ah großen Lithium verbraucht, sofern Solar nichts liefert. Ich sehe es halt so, dass unter allen Umständen die Startfähigkeit erhalten bleiben muss, um in Notfällen wegfahren zu können. Wenn die Starterbatterie voll ist, kann ich durch Starten auch eine UVP abgeschaltene Aufbaubatterie wieder "wecken". Ich habe es in hunderten Wohnmobilen so installiert und es sind mir keine Probleme bekannt... übrigens auch ein Grund, warum ich lieber etwas unterdimensioniert den 100/20 einsetze und nicht den 100/30, der hat 1. keinen Lastausgang und 2. ist er viel größer...

LG Peter

basste315 am 31 Mär 2024 18:49:07

Hallo Peter,
das ist aber interessant! Also du hast schon bei sehr vielen Anlagen die
Versorgung der Starterbatterie direkt über den Lastausgang des Victron-Solarreglers realisiert :lol:

Milchschnitte hat geschrieben:Warum kann man die SB nicht direkt an den Lastausgang hängen? Wozu braucht man den Standbylader?
WomoTechnikService hat geschrieben:Kann man, mache ich täglich und hunderte Anlagen laufen so problemlos...
Ich nehme dafür immer 4qmm Solarkabel, verbinde den Lastausgang + mit dem Boostereingang (+ Starterbatterie) und stelle den Lastausgang in der App auf "Batterie life"... Die Starterbattrie wird nun mit bis zu 15 oder 20A nachgeladen .....
LG Peter

Es wird doch immer (offenbar fälschlicherweise behauptet),
dass im Gegensatz zu Votronic beim Victron Regler keine Ladung der Starterbatterie vorgesehen wäre :?: :?: :?:
und deshalb Zusatzgeräte wie Standby-Lader oder die Diodenvariante von Cinzano01 erforderlich wäre --> Link.

Da ich meine Solaranlage erneuert habe und ab sofort ebenfalls einen Victron Smartsolar 100-20 verwende,
interessiert auch mich die Variante mit dem Lastausgang, zumindestens als Option.

VictronLastausgang 0.png

Ich müßte also den Jumper im VE.Direkt-Port entfernen

VictronLastausgang 00.png

Das steht in der BDA zum Lastausgang:

VictronLastausgang 1.png


Welche Werte stellst du für LiFePO4 BB und Blei SB ein bei "benutzerdefinierter Algorithmus" für AUS, wenn Vbatt <Vlow und EIN, wenn Vbatt > Vhigh ?
Machst du das mit der VictronConnect-APP im Kapitel Einstellungen/Lastausgang ?

VictronLastausgang 2.png


Vielen Dank für aufklärende Worte im Voraus.

Helmut

Stocki333 am 31 Mär 2024 19:10:16

WomoTechnikService hat geschrieben:Die ist doch im Victron Solarregler verbaut... der Lastausgang ist auf 15A (beim 75/15) bzw. 20A (beim 100/20) begrenzt und elektronisch gesichert kurzschlußfest...


Ich nehme dafür immer 4qmm Solarkabel, verbinde den Lastausgang + mit dem Boostereingang (+ Starterbatterie) und stelle den Lastausgang in der App auf "Batterie life"... Die Starterbattrie wird nun mit bis zu 15 oder 20A nachgeladen und zwar nicht nur wenn die Sonne scheint, sondern auch aus der (Lithium) Aufbaubatterie,


Hallo Peter. Hab mir als ich den Tipp veröffentlicht habe. Eigentlich eine verückte Idee. Und jetzt deine Zeilen.
Dafür an Gutn fürs teilen.
Und schöne Ostern und gute Geschäfte
Franz

WomoTechnikService am 01 Apr 2024 13:04:26

basste315 hat geschrieben:Es wird doch immer (offenbar fälschlicherweise behauptet),
dass im Gegensatz zu Votronic beim Victron Regler keine Ladung der Starterbatterie vorgesehen wäre :?: :?: :?:
und deshalb Zusatzgeräte wie Standby-Lader oder die Diodenvariante von Cinzano01 erforderlich wäre --> Link.

Da ich meine Solaranlage erneuert habe und ab sofort ebenfalls einen Victron Smartsolar 100-20 verwende,
interessiert auch mich die Variante mit dem Lastausgang, zumindestens als Option.


Die Möglichkeit kam irgendwann mit einem Firmwareupdate von Victron. Ich hab das dann bei meiner eigenen Anlage eine Zeit lang ausprobiert und später immer so eingebaut. Den Lastausgang stelle ich dabei auf Batterielife... Ich ändere nichts an den Algorithmen.

LG Peter

basste315 am 01 Apr 2024 14:08:55

WomoTechnikService hat geschrieben:Die Möglichkeit kam irgendwann mit einem Firmwareupdate von Victron. Ich hab das dann bei meiner eigenen Anlage eine Zeit lang ausprobiert und später immer so eingebaut. Den Lastausgang stelle ich dabei auf Batterielife... Ich ändere nichts an den Algorithmen.

LG Peter

Danke vielmals Peter, dafür auch von mir einen "Guten" :daumen2: (virtuell, da bei gewerblichen Usern nicht möglich :wink: )
Ich habe den Jumper gezogen und testweise eine 12 V-Lampe am Lastausgang angeschlossen, funktioniert! :lol:

Nun fehlt nur noch die Verbindung zur Starterbatterie :nixweiss:
WomoTechnikService hat geschrieben:Ich nehme dafür immer 4qmm Solarkabel, verbinde den Lastausgang + mit dem Boostereingang (+ Starterbatterie) und stelle den Lastausgang in der App auf "Batterie life"...

Derzeit habe ich das 3 polige Kabel abgezogen, das vom alten Schaudt- Solar LR 1214 sowohl Bord- als auch Starterbatterie versorgt hat und nutze für die neue Verbindung von Victron-Solar den 2-polige Stecker für Zusatzladung 20A.

Schaudt SLR 1214.JPG


Könnte ich diesen 3-poligen Stecker am Solareingang des EBL 101 weiterhin verwenden und die 3. Leitung vom Lastausgang + zu Starterbatterie + nutzen? Braucht es da nicht auch eine Verbindung von Lastausgang Minus?

Helmut

WomoTechnikService am 01 Apr 2024 17:43:30

basste315 hat geschrieben:Könnte ich diesen 3-poligen Stecker am Solareingang des EBL 101 weiterhin verwenden und die 3. Leitung vom Lastausgang + zu Starterbatterie + nutzen? Braucht es da nicht auch eine Verbindung von Lastausgang Minus?


Den Minus kannst Du weglassen, der ist ja hinten am EBL üblicherweise verbunden. Vorn in den EBL an den Solarstecker kannst Du in der Mitte rangehen, das ist die Starterbatterie, allerdings nur, wenn Du keinen Booster hast, der zwischen Starterbatterie und EBL eingeschleift ist. Dann muss das Kabel vom Lastausgang an den Eingang des Boosters, wo die Starterbatterie dran ist.

LG Peter

basste315 am 01 Apr 2024 22:33:47

WomoTechnikService hat geschrieben:Den Minus kannst Du weglassen, der ist ja hinten am EBL üblicherweise verbunden. Vorn in den EBL an den Solarstecker kannst Du in der Mitte rangehen, das ist die Starterbatterie, allerdings nur, wenn Du keinen Booster hast, der zwischen Starterbatterie und EBL eingeschleift ist.

Vielen Dank Peter,
ich werde Plus vom Lasteingang mit dem EBL wie beschrieben verbinden, Booster habe ich nicht.

Bei gestecktem Jumper ist der Lasteingang fix auf EIN.
Die Einstellungen können verändert werden, wenn man den Jumper zieht.
Also Jumper ziehen und dann kann man auch per App den Lasteingang direkt aus- oder einschalten (Immer aus, Immer ein) , das wirkt sofort.

Victron Lasteingang AUS.PNG


Victron Lasteingang Menü.PNG

Ich habe auch mal testweise den "Benutzerdef. Algorithmus 1" auf aus <13,45V und ein > 14,00 gestellt und in der App beobachtet, ob/wann beim Lasteingang Zustand EIN oder AUS steht. Der Regler hat tatsächlich den Ladeport bei sinkender Spannung abgeschaltet und bei steigender wieder eingeschaltet, allerdings entsprachen die Schaltpunkte nicht den eingestellten Werten. Ausserdem gibt es da lt. Handbuch eine Zeitverzögerung von ca. 2 Minuten, vielleicht erklärt das die Spannungsdifferenz. Trotzdem sollte diese Einstellung auch so funktionieren und verhindern, dass die Bordbatterie leergesaugt wird.

Ich werde berichten.

Helmut

basste315 am 02 Apr 2024 13:20:20

basste315 hat geschrieben:Vielen Dank Peter,
ich werde Plus vom Lastausgang mit dem EBL wie beschrieben verbinden, Booster habe ich nicht.
Ich werde berichten.

:kette:

Funktioniert ! Die Starterbatterie wird über den Lastausgang des Victron SmartSolar 100/20 geladen !

Zusammenfassung (mit Schaudt EBL 101):

Jumper am Solarregler abziehen
Victron Connect-App/Einstellungen/Lastausgang/Betriebsmodus BatteryLife einstellen
Plusanschluss des Lasteingangs mit der mittleren Buchse des Steckers für den Solarladeregler (EBL Anschluss BL6) verbinden, der führt zur Starterbatterie.
Das Verbinden des Minusanschlusses des Lastausganges ist wie Peter schreibt nicht erforderlich.

Beobachten, wie der Lastausgang geschaltet wird und welcher Ausgleich sich zwischen BB und SB ergibt. Die Starterbatterie wird bei geöffnetem Lastausgang aufgrund der Spannungsdifferenz auch aus der Wohnraumbatterie geladen, wenn gerade kein Solarertrag mangels Sonne da ist. Der Lastausgang wird bei Einstellung "BatteryLife" rechtzeitig abgeschaltet, sodass die Wohnraumbatterie nicht leergezogen wird.
Gegebenenfalls kann man den Lastausgang auch manuell abschalten, indem, man von "BatteryLife" auf "Immer aus" stellt.

Fahrzeug mit wenig Solarertrag (Aprilwetter :cry: ) im Stillstand, die BB wird (noch) mit 0,6 A geladen, die SB wird mit 2,1 A über den Lastausgang geladen

Victron Last zu SB Stillstand .PNG

Motor ein - der Lastausgang ist zwar eingeschaltet, es fließt aber kein Strom, da die SB von der LIMA geladen wird und eine höhere Spannung (14,4 V) anliegt.

Victron Last zu SB Motor ein .PNG

Motor abgestellt, die SB wird wieder über den Lastausgang geladen, der Strom kommt aus der Bordbatterie, da der Solarregler auf Float gegangen ist

Victron Last zu SB Motor wieder aus .PNG

Hier mit gutem Solarertrag (von 2x 100 WP) :lol:

Victron 148 von 200 .PNG

Eigentlich habe ich den Test nur aus Interesse gemacht, während der Saison wird die Starterbatterie ja durch die Lima geladen und im Winter hängt der EBL bei abgeschalteter LIFE-Batterie am Netz und versorgt die Starterbatterie mit Stützladung und den Marderschreck mit 230V während Solar unter der Plane nicht aktiv ist.

Ich sehe keinen Grund mehr, zum Victron Smart-Solar zusätzlich Standby-Lader für die Erhaltung der SB einzusetzen.

Helmut

basste315 am 02 Apr 2024 13:37:44

Achtung, wer einen Booster hat, sollte diesen Hinweis beachten:
WomoTechnikService hat geschrieben:Dann muss das Kabel vom Lastausgang an den Eingang des Boosters, wo die Starterbatterie dran ist.
LG Peter

Helmut

Stocki333 am 02 Apr 2024 17:43:25

basste315 hat geschrieben:
Ich sehe keinen Grund mehr, zum Victron Smart-Solar zusätzlich Standby-Lader für die Erhaltung der SB einzusetzen.

Gut gemacht und sehr gut dokumentiert. Dafür an Gutn.
Franz

flyingpenguin am 02 Apr 2024 17:50:15

basste315 hat geschrieben:Funktioniert ! Die Starterbatterie wird über den Lastausgang des Victron SmartSolar 100/20 geladen !

Toll gemacht. Danke!
Hendrik

Hannus am 02 Apr 2024 18:04:26

Ihr wißt aber schon, daß das so nur mit "herkömmlichen" Lichtmaschinen funktioniert, und auch nur wenn die Lichtmaschinenspannung mindestens genau so hoch ist wie die Boosterausgangsspannung. Ich hab bei mir zur Sicherheit noch eine Diode zur Spannungsabsenkung dazwischen.

Bei "intelligenten" Lichtmaschinen muß man diese Verbindung bei der Fahrt unbedingt unterbrechen. Sonst fließt ein Teil des Boosterstroms über den Lastausgang wieder zurück zur Starterbatterie, da diese eine geringere Spannung hat als der Boosterausgang/Aufbaubatterie. Ist praktisch das gleiche wie ein nicht deaktiviertes Trennrelais. Nur die Strombegrenzung des Lastausganges verhindert hier schlimmeres.

Im Stand funktioniert das Ganze natürlich ausgezeichnet.

basste315 am 02 Apr 2024 19:17:13

Hallo Egon, dein Hinweis ist wichtig!

Ich habe keine „intelligente“ Limasteuerung und keinen Booster, das sollte man bei meinem beschriebenen Test berücksichtigen! Lima 130 A, Fiat 1300 aus 2007.
Ich habe lediglich den Boosterhinweis von Peter zitiert.

Helmut

basste315 am 02 Apr 2024 19:32:49

Hannus hat geschrieben: Nur die Strombegrenzung des Lastausganges verhindert hier schlimmeres.

Der Lastausgang ist mit jedenfalls 20 A begrenzt. Selbstverständlich werde ich die Sache weiterhin beobachten und ggfs. berichten.

Der Solarregler ist um ca. 14 Uhr nach der Abs.Phase (eingestellt 14,2 V) auf Float (eingestellt 13,45 V) gegangen und so sieht es jetzt um 19:20 aus.
Der Lastausgang ist weiterhin auf AN, aufgrund des Spannungsausgleichs fließt derzeit kein Strom mehr zur Starterbatterie.

Victron Lastausgang Float.PNG


Helmut

Milchschnitte am 02 Apr 2024 20:18:55

Da ich ja leider den 100/30 gekauft habe, bleibt mir ja nur die Möglichkeit über Cincanos Diode oder den Ladebooster. Was ist denn nun besser?

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Erhaltung der Starterbatterie über den Votronic Ladebooster nicht funktioniert… ‍♂️

Senkblei am 03 Apr 2024 09:08:17

basste315 hat geschrieben:
Ich sehe keinen Grund mehr, zum Victron Smart-Solar zusätzlich Standby-Lader für die Erhaltung der SB einzusetzen.

Helmut


Und wenn er schon drin ist, gibts wahrscheinlich auch keinen Grund den Lader rückzubauen. Richtig?

Viele Grüße
Gebhard

basste315 am 03 Apr 2024 10:33:28

Senkblei hat geschrieben:Und wenn er schon drin ist, gibts wahrscheinlich auch keinen Grund den Lader rückzubauen. Richtig?

Ganz im Gegenteil Georg, verwende den Standby-Lader natürlich weiterhin, wenn es funktioniert.

Ich bin ja auch noch bei der Beobachtung, wie sich die Nutzung des "physischen Lastausgangs" mit der Einstellung "BatteryLife" verhält, je nachdem welche Spannungsunterschiede zwischen LiFePO4-WB und Blei-Säure-SB bestehen.

Im Zweifel werde ich den Lastausgang per App manuell auf "Immer aus" stellen.
(Wird bei Vorliegen neuer Erkenntnisse fortgesetzt.)

Helmut

Senkblei am 03 Apr 2024 15:04:38

Werd ich auch drin lassen.

Mit meiner aktuellen benutzdefinierten Einstellung vom Lastausgang, Einschalten 14,1V und Ausschalten 13,5V, wird eingeschaltet, wenn der Solarregler in die Absorptionsspannung kommt und schaltet sich ohne Sonne bzw. bei Spannung unter 13,5V aus.

Im Winter verzichte ich wahrscheinlich auf die Erhaltungsladung der Starterbatterie. Meine AGM Starterbatterie kommt sicherlich ohne Zwischenladung (WoMo steht in einer Halle) die 4-5 Monate durch.

Wenn es so klappt, dann komme ich mit der einmal eingestellten Einstellung aus.

Viele Grüße
Gebhard

basste315 am 03 Apr 2024 15:18:30

Senkblei hat geschrieben:Im Winter verzichte ich wahrscheinlich auf die Erhaltungsladung der Starterbatterie. Meine AGM Starterbatterie kommt sicherlich ohne Zwischenladung (WoMo steht in einer Halle) die 4-5 Monate durch.

Wenn es so klappt, dann komme ich mit der einmal eingestellten Einstellung aus.

Viele Grüße
Gebhard


Entschuldige, ich habe dich vorübergehend auf Gerog umgetauft.
Also Gebhard,
darauf würde ich mich nicht verlassen.
Wenn du in der Halle an die Steckdose kannst, dann mach es wie ich.
Der LiFeAkku ist abgeschaltet und der Starterakku freut sich über die Erhaltungsladung des Netzladers --> Link.

Helmut

Senkblei am 03 Apr 2024 17:55:16

basste315 hat geschrieben:Wenn du in der Halle an die Steckdose kannst, dann mach es wie ich.
Der LiFeAkku ist abgeschaltet und der Starterakku freut sich über die Erhaltungsladung des Netzladers --> Link.
Helmut


Nicht so ganz einfach mit der Steckdose bei mir.

Habe nach diesem Winter einfach den Standby Lader für ein paar Tage auf "Immer an" gestellt (Strom kam dann von der Aufbaubatterie) und hatte keine Probleme mit Starten. War noch mit der normalen Bleibatterie die ich aber aktuell gegen eine AGM getauscht habe.

Die beiden Bulltron mit jeweils 165Ah kann man m.W. softwareseitig nicht abschalten. Hatten aber keine nennenswerte Selbstentladung. Stille Verbraucher hatte ich auch keine wenn ich am EBL den Aufbau stromlos geschaltet habe. Bluetooth an den Bulltron schaltet sich nach einer Viertelstunde ohne Stromverbrauch automatisch ab und bei Stromabnahme wieder an.

Die Bulltrons funktionieren bis jetzt top und laufen sauber parallel. Die Zellen differieren nur im Tausendstel Volt Bereich.

Viele Grüße vom Bodensee
Gebhard (Georg :razz: )

basste315 am 03 Apr 2024 18:55:51

[quote="Senkblei"Nicht so ganz einfach mit der Steckdose bei mir.
Habe nach diesem Winter einfach den Standby Lader für ein paar Tage auf "Immer an" gestellt (Strom kam dann von der Aufbaubatterie) und hatte keine Probleme mit Starten. War noch mit der normalen Bleibatterie die ich aber aktuell gegen eine AGM getauscht habe.[/quote]
Ob die AGM-Starterbatterie wirklich länger durchhält als die alte Blei?
Ich würde jedenfalls wie bisher ab und zu kontrollieren.

Helmut

Senkblei am 09 Apr 2024 07:34:53

So, erste kleine Runde unterwegs gewesen.

Hat funktioniert wie gedacht. Erst hat Solar die BB geladen bis zur Absorptionsspannung, dann kam der Lastausgang und speiste parallel den Standby Lader. Ohne Sonne sank die Spannung der BB schnell unter die 13,5V und der Lastausgang war wieder aus.

Was mich gewundert hat: Früher ohne Booster hat Solar während der Fahrt bei entsprechendem Wetter geladen. Das fällt jetzt völlig flach. Geladen wird während der Fahrt nur noch über Booster. Solarertrag ist während der Fahrt bei Null.

Ist etwas schade, fand ich vorher sinnvoller.

basste315 am 09 Apr 2024 07:57:31

Senkblei hat geschrieben:Was mich gewundert hat: Früher ohne Booster hat Solar während der Fahrt bei entsprechendem Wetter geladen. Das fällt jetzt völlig flach. Geladen wird während der Fahrt nur noch über Booster. Solarertrag ist während der Fahrt bei Null.
Ist etwas schade, fand ich vorher sinnvoller.

Das würde mich auch wundern.

Wenn die Sonne scheint hast du natürlich immer Solarertrag - auch während der Fahrt - , außer der Akku ist bereits voll oder du hast in der VictronConnect-App "Ladegerät aktiviert" auf AUS gestellt.
Woher nimmst du diese "Erkenntnis", bist du vielleicht durch einen Tunnel gefahren :ironie:

Helmut

Stocki333 am 09 Apr 2024 08:03:13

Vermutlich liefert der Bosster mehr Ladeendspannung. Also geht der SR auf Float.
Anders sieht die Sache aus, wenn die Accus Ladung benötigen.
Dann laden Beide.
Also immer korrekte Testbedingungen schaffen. Den der Sr schaltet je nach Einstellung erst bei 13,35 auf Laden.
Der ist nicht so dumm wie der Booster.
Franz

WomoTechnikService am 09 Apr 2024 08:10:22

Stocki333 hat geschrieben:Vermutlich liefert der Bosster mehr Ladeendspannung. Also geht der SR auf Float.


Genau deswegen schalte ich dem Booster (Schaudt) im Sommer den D+ weg... Solar beginnt zu laden, wenn es hell wird, dann starte ich den Motor, um 5 Minuten auf den Stellplatz zu fahren, da treibt der Booster die Spannung hoch und der Solarregler geht in Absorption oder gar Float... und da bleibt er dann auch erstmal eine Zeit lang, wenn der Motor wieder aus ist... bei abgeschaltetem Booster kann Solar einfach die ganze Arbeit machen und wird nicht vergeudet.

LG Peter

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