Gewichtsproblematik wird jetzt stärker behandelt 1, 2, 3, 4

Da wurden aber jetzt sehr viele sogenannte Gegenargumente an den Haaren beigezogen.
Nur mal so als Beispiel. Ein 2,8 t VW LT hatte die gleichen Bremsen drin, wie ein 3,5 t LT.

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Camper510 hat geschrieben:Da wurden aber jetzt sehr viele sogenannte Gegenargumente an den Haaren beigezogen.
Nur mal so als Beispiel. Ein 2,8 t VW LT hatte die gleichen Bremsen drin, wie ein 3,5 t LT.

An den Haaren herbeigezogen sind Einzelbeispiele, die dazu dienen sollen eine generelle Regelung ad Absurdum zu führen. "Es gibt aber auch..." Diskussionen führen zu nichts.
Und was heißt hier "Gegenargumente" - die Argumente, die Du nicht akzeptieren magst sind welche, die [url]für[/url] die aktuelle Regelung und eine Einhaltung sprechen und nicht [url]dagegen[/url].
Das Bild hängt schief.

Camper510 hat geschrieben:Da wurden aber jetzt sehr viele sogenannte Gegenargumente an den Haaren beigezogen.
Nur mal so als Beispiel. Ein 2,8 t VW LT hatte die gleichen Bremsen drin, wie ein 3,5 t LT.

Und, was meinst du, wie gut war die Bremsperformance bei Passabfahrten mit dem 3,5-Tonner? Genau so gut wie mit dem 2,8-Tonner? Oder doch eher schlechter?

bis denn,

Uwe

Camper510 hat geschrieben:Da wurden aber jetzt sehr viele sogenannte Gegenargumente an den Haaren beigezogen.
Nur mal so als Beispiel. Ein 2,8 t VW LT hatte die gleichen Bremsen drin, wie ein 3,5 t LT.

Scheiben und Beläge: ja.
Aber der 2,8er hatte, meine ich, nur einen 9" Bremskraftverstärker!?! :gruebel:



Grüße
Dirk

Camper510 hat geschrieben:Da wurden aber jetzt sehr viele sogenannte Gegenargumente an den Haaren beigezogen.
Nur mal so als Beispiel. Ein 2,8 t VW LT hatte die gleichen Bremsen drin, wie ein 3,5 t LT.

Also unser 4,25 t hat ein Max Fahrgestell, der größere stärkere Bremsen gegenüber den Standart Ducato hat. --> Link
Ebenfalls weiß ich z.B. das er zwei Blattfedern hinten gegenüber einer zum Standartmodell usw.

Wie bereits geschrieben, müssen wir entsprechende Reifen für über 4,25 t nachweisen und drauf haben usw.
Also nichts ist da mit gleichem .... :D

Luppo hat geschrieben:Nachdem mir keiner den konkreten Vorteil des auflastens erklärt Frage ich, was ist der Unterschied eines 3,5 Tonners mit 3450 kg und einem 4,25 Tonner mit 4150 kg im praktischem Gebrauch?

Der Unterschied sind 700 kg. Praxisnäher ist der Vergleich eines Wohnmobils mit rund 3600 kg tatsächlichem Gewicht, 4 to technisch zulässigem Gesamtgewicht, einmal also 4-Tonner und einmal als 3,5-Tonner zugelassen. Da sind nur die Zahlen in den Papieren anders, und die fälligen Zahlungen. Der eine zahlt an der Mautstation, der andere evtl bei Wiegekontrollen.

Gruss Manfred

fschuen hat geschrieben:Der Unterschied sind 700 kg.. Der eine zahlt an der Mautstation, der andere evtl bei Wiegekontrollen.

Im Unfallfall mit Personenschaden, zumindest im Ausland wird wohl der Überladene längere Zeit im Gefängnis sitzen.

fschuen hat geschrieben:…Praxisnäher ist der Vergleich eines Wohnmobils mit rund 3600 kg tatsächlichem Gewicht, 4 to technisch zulässigem Gesamtgewicht, einmal also 4-Tonner und einmal als 3,5-Tonner zugelassen. Da sind nur die Zahlen in den Papieren anders…

Nö, sorry aber das siehst Du, glaube ich, falsch! :eek:
Da die Frage nach dem Sinn des Auflastens ging müsste man den 3,5Tonner technisch verändern damit man ihn auf 4t oder 4,25t auflasten könnte.
Und dann sind die Rahmenbedingungen ( im wahrsten Sinne des Wortes :D ) bei 3,6t andere!



Grüße
Dirk

Luppo hat geschrieben:was ist der Unterschied eines 3,5 Tonners mit 3450 kg und einem 4,25 Tonner mit 4150 kg im praktischem Gebrauch?

Wenn das Fahrzeug für die jeweilige Last ausgelegt ist, liegen die Unterschiede in der Physik - schwerer ist träger was man beim Bremsen und in Kurven merkt. Daher gelten für schwerere Fahrzeuge auch andere Geschwindigkeitsbegrenzungen. Dazu fängt ein schweres Fahrzeug tendenziell leichter an zu rollen wenn der Untergrund nicht topfeben ist.

Was Du nun "praktischer Gebrauch" nennst ist mir nicht ganz klar.

Die Unterschiede treten im alltäglichen praktischen Gebrauch weniger auf, dafür in der Regel erst dann auf, wenn es zu einer besonderen Situation kommt - Notbremsung, Ausweichmanöver, Reifendefekt, Aquaplaning, Glätte, Fahrbahnschäden... Schwerere Fahrzeuge sind schwerer beherrschbar wenn sie einmal aus der Balance geraten.

Ist ein Fahrzeug für das tatsächliche Gewicht nicht ausgelegt, kann es sein, dass relativ "normale" Fahrsituationen dafür ausreichen das Fahrzeug aus der Balance zu bringen. Die Überraschung beim Fahrer ist groß, denn er erwartet dieses plötzlich auftretende Fahrzeugverhalten nicht in einer sonst "harmlosen" Situation. Der Grenzbereich kann sich in eine Region verschieben in der man keine Grenzen erwartet.

hampshire hat geschrieben:Die Unterschiede treten im alltäglichen praktischen Gebrauch weniger auf, dafür in der Regel erst dann auf, wenn es zu einer besonderen Situation kommt - Notbremsung, Ausweichmanöver, Reifendefekt, Aquaplaning, Glätte, Fahrbahnschäden... Schwerere Fahrzeuge sind schwerer beherrschbar wenn sie einmal aus der Balance geraten.

Ja da hast wohl recht.
Da bleibe ich mal besser beim leichteren Fahrzeug mit 3,5 to.

Luppo hat geschrieben:Nachdem mir keiner den konkreten Vorteil des auflastens erklärt Frage ich, was ist der Unterschied eines 3,5 Tonners mit 3450 kg und einem 4,25 Tonner mit 4150 kg im praktischem Gebrauch?

Du bist in beiden Fällen legal unterwegs. Solltest du aber 4150 kg bei 3,5 Tonnen zulässiges Gesamtgewicht haben fährst du illegal mit allen Konsequenzen die dich treffen können.
Es gib Gesetzte und die sind nun mal nicht dafür da das man sie befolgen kann sondern das man sie befolgen muss. Es sei jetzt mal dahingestellt wie sinnvoll sie sind oder eben nicht.
Wenn du mit 3,5 Tonnen klar kommst ist ja alles gut und es besteht keine Notwendigkeit aufzulasten. Solltest du nicht damit klar kommen hast du zwei Möglichkeiten. Du lässt Prüfen was deine Basis noch an Reserven hat und lastest auf oder du musst dir ein Womo kaufen wo die Zuladung zu deinen Reisegewohnheiten passt.

Grisu1965 hat geschrieben:Solltest du nicht damit klar kommen hast du zwei Möglichkeiten. Du lässt Prüfen was deine Basis noch an Reserven hat und lastest auf oder du musst dir ein Womo kaufen wo die Zuladung zu deinen Reisegewohnheiten passt.

Oder du speckst ab (dein Womo) oder du fährst illegal (nicht zu empfehlen) oder du hängst einen Hänger hinten dran.

RK

rkopka hat geschrieben:..oder du hängst einen Hänger hinten dran.

Womit das Wohnmobil zu einem Gespann mutiert und die immer wieder gerühmte Handlichkeit verloren geht.

Luppo hat geschrieben:Da bleibe ich mal besser beim leichteren Fahrzeug mit 3,5 to.

Hallo, so hat jeder andere Prioritäten ein „Kleinwagenwohnmobil“ < 3,5t ist für uns keine Option.
Wir brauchen das Raumgefühl und den Platz sowie den Komfort eines großen Wohnmobils.
Aber so hat jeder seine Vorlieben und Prioritäten, ist auch gut so sonst würden wir alle das gleiche Wohnmobil fahren.

Grisu1965 hat geschrieben:Es gib Gesetzte und die sind nun mal nicht dafür da das man sie befolgen kann sondern das man sie befolgen muss.

Die tägliche Praxis zeigt aber eher, dass es genau anders herum gehandhabt wird:
"Gesetze kann man befolgen, muss man aber nicht."

rkopka hat geschrieben:..oder du hängst einen Hänger hinten dran.

Camper510 hat geschrieben:Womit das Wohnmobil zu einem Gespann mutiert und die immer wieder gerühmte Handlichkeit verloren geht.

Ich schrieb nicht, daß es gute oder angenehme Optionen sind :-).

Aus verschiedenen Gründen (FS, Maut!) bin ich auch mit dem Problem behaftet und muß halt beim Gewicht sparen. Nach einer Kontrolle, bei der ich mir dem Gewicht sicher war und dann 100kg zu viel hatte (in der Toleranz) flog einiges raus oder runter(Dachbox). Da ich meist allein fahre bzw., wenn jemand dabei ist, nur mit kleinem Gepäck, geht es sich aus.
Manches geht aber einfach nicht. Mit 4 Tauchkollegen, jeder mit voller Ausrüstung, zu fahren geht nicht. Das könnte schon mit 3,85t knapp werden. Und ein evt. zukünftiges Womo soll eher kleiner werden.

RK

pwglobe hat geschrieben:Wir brauchen das Raumgefühl und den Platz sowie den Komfort eines großen Wohnmobils.
Aber so hat jeder seine Vorlieben und Prioritäten, ist auch gut so sonst würden wir alle das gleiche Wohnmobil fahren.

Das hast Du aber sehr schön beschrieben ! :ja:

pwglobe hat geschrieben:Hallo, so hat jeder andere Prioritäten ein „Kleinwagenwohnmobil“ < 3,5t ist für uns keine Option.
Wir brauchen das Raumgefühl und den Platz sowie den Komfort eines großen Wohnmobils.
Aber so hat jeder seine Vorlieben und Prioritäten, ist auch gut so sonst würden wir alle das gleiche Wohnmobil fahren.

Nun ja, Kleinwagen. 7,45 lang, wir kommen sehr gut zurecht. Längere teilintegrierte gibt es kaum. Auf den guten Meter bis zum Liner muss ich tatsächlich verzichten.
Da wir als Berufstätige nur 70 Übernachtungen im Jahr schaffen, reicht uns das vollkommen.
Mit ist wichtig, dass ich verkehrstechnisch quasi einen PKW ohne nennenswerte Einschränkungen fahre und überall hin komme. Keine Gedanken um spezifische Verkehrszeichen oder Geschwindigkeiten. Und oft geht auch der Parkplatz in der Innenstadt.

Luppo hat geschrieben:Da wir als Berufstätige nur 70 Übernachtungen im Jahr schaffen

Glückwunsch! Ich finde, das ist eine ganze Menge.

hampshire hat geschrieben:Glückwunsch! Ich finde, das ist eine ganze Menge.

WE will do our best!

Luppo hat geschrieben:Da wir als Berufstätige nur 70 Übernachtungen im Jahr schaffen, reicht uns das vollkommen.

Das ist ungefähr auch unsere Nutzung, sehe ich als normal an.

WomoToureu hat geschrieben:Das ist ungefähr auch unsere Nutzung, sehe ich als normal an.

Dann muss ich wohl zu viel arbeiten!?! :gruebel: :cry: :cry:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Dann muss ich wohl zu viel arbeiten!?! :gruebel: :cry: :cry:

Sterben musst Du, alles andere liegt in Deiner Hand ! :D

WomoToureu hat geschrieben:Sterben musst Du, alles andere liegt in Deiner Hand ! :D

Das sag mal meiner Bank! :D



Grüße
Dirk

Gibt es schon Angebote für Go-Box-Dummies? Da wird man vielleicht bei der Gewichtskontrolle durchgewunken?

Scorpiostefan hat geschrieben:Gibt es schon Angebote für Go-Box-Dummies? Da wird man vielleicht bei der Gewichtskontrolle durchgewunken?

Man könnte doch auch gleich auflasten! :gruebel: Dann bleibt auch die Unterhose trocken.



Grüße
Dirk