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Das meinte ich. Nicht neben dem Hauptbahnhof, aber halt auch nicht am einsamen Waldrand. Letztendlich macht das jeder so, wie er mag.
Hauptbahnhof jetzt eher nicht, aber je einsamer, desto erholsamer... und das ist der Punkt. Mit ausreichender Autarkie kann man dann da mal 2, 3 Tage stehenbleiben; mit dem Serienkawa mit 80 Ah Blei, Kompressorkühli und ohne Solar eher nicht. Wie weit man aufrüsten muss, hängt von der Personenzahl und den persönlichen Bedürfnissen ab. bis denn, Uwe
Du hast recht, wenn du sowieso jeden Tag auf dem Campingplatz stehst. Wir stehen nie auf dem Campingplatz. Deshalb muss ich zum Strom tanken die Campingplatzgebühren dazurechnen. Da bin ich aber ganz schnell bei der Investitionssumme. Und den Stress jeden Abend einen Platz mit Strom finden zu müssen, ausserdem Stress mit Platzwart, Ein-Ausfahrzeiten und Schranken hätte ich dann auch noch gratis. Letztendlich darf ich dann für meine kleinen Hunde auch noch jeweils 5€ zahlen. Meine Investition in Batterie und Solaranlage habe ich mit meiner Rechnung bereits nach 50 Übernachtungen raus. Deine Rechnung funktioniert nur bei deinem Reiseverhalten. Hubert Wir haben unseren Adria Coral SP mit Baujahr 2006, im August 2022 gekauft. Als ich im November 22 eine Tour alleine gemacht hatte, viel am zweiten Abend um 20.00 Uhr der Strom aus. Das war ohne Heizung und Licht eine fürchterliche Nacht und sollte auf keinen Fall mehr passieren. Den Winter über habe ich eine neue Solaranlage und ein neues Akku geplant und später auch gekauft. Im März waren 330 WP auf dem Dach und eine 200Ah LiFePO4 eingebaut. Strom war ab sofort immer im Überfluss vorhanden. Jetzt fehlte nur noch das richtige WC, um länger ohne Stress stehen zu können. Dafür haben wir uns vor kurzem eine Trockentrenntoilette gekauft, die demnächst eingebaut wird. Da in dem alten Adria ein großer Absorberkühlschrank eingebaut ist, reichen Lebensmittel locker eine Woche. Bleibt nur noch Wasser und Grauwasser. Beide Tanks reichen bei sparsamen Verbrauch rund 4 Tage. So lange können wir jetzt ungebunden frei stehen. Für uns reicht es, was uns aber auch wichtig ist, wenn wir z. B. in Bosnien oder Albanien unterwegs sind.
Hallo Hubert, ich stehe auch gerne frei und habe dafür auch mit weniger Aufwand ausreichend "Autarkie" --> Link. Leider hat man aber mittlerweise zunehmend STRESS mit der Obrigkeit. Es gibt leider immer mehr Halteverbote von 22-6 Uhr, ganze Gemeinden haben "Campingverbote" und in manchen Ländern ist Freistehen generell verboten. Helmut Na ja, 'ohne Strom' heisst ja nicht gleich Freistehen. Es gibt viele Stellplätze ohne Strom. Die haben auch noch den Vorteil, dass sie selten voll besetzt sind und landschaftlich meist schöner liegen. Und viele Stellplätze mit Strom haben weniger Stromdosen als Stellplätze. Mit Stromautarkie braucht man sich nicht abends um die letzte freie Steckdose balgen oder endlose Verlängerungen verlegen. Und selbst auf dem CP kann man oft mal 'ohne Strom' stehen, wenns nicht pauschal mit drin ist. Auch schon oft gemacht. Mit den gefallenen Preisen für Akkus und Solarpanels macht Stromautarkie zunehmend Sinn, ausser vielleicht für reine CP-Steher - und selbst die werden ins Nachdenken kommen, wenn die Pauschalen wegen Klima und Heizlüfter so langsam weh tun. bis denn, Uwe
Da war die ( Blei-? ) Batterie vermutlich 16 Jahre alt und hatte so gut wie keine Kapazität mehr!? Meine Frau und ich kommen mit den 190Ah-Blei, die wir im Womo haben, ganz locker eine Woche und länger aus wenn wir nicht heizen müssen. Mit Heizung aber immer noch 3-4, manchmal 5 Tage ( wir sind allerdings nicht bei "Eis und Schnee" unterwegs ).
Wenn schon denn schon?! Wenn ich das so gemacht hätte dann hätte ich allein die Batteriekapazität schon fast verdoppelt. Dazu noch DIE Menge an Solar? Das wäre FÜR MICH vollkommen "fehl am Platze" und würde so in die Richtung "sinnlose Aufrüstung" gehen! Wohlgemerkt: für mich! Wenn man natürlich jeden Tag zwei E-Bike-Akkus laden will..... Grüße Dirk
Genau so ist es! Früher stand ich auch öfters frei - heute stehe ich nur noch selten frei und das meist nur für die Nacht was nicht verboten ist. Zu geschätzt 80% stehe ich auf einfachen Stellplätzen von denen viele keinen Strom haben. Hubert
Im Spätherbst ode Winter nach 3 Tagen geschlossener Wolkendecke bist du froh um jedes Watt auf dem Dach Wir hatten nur einen alten Blei/Gel Akku mit 95Ah eingebaut Pechvogel. Damit kommt man nicht weit. Aber wie soll ich die Aussage von Dir deuten: Das wäre FÜR MICH vollkommen "fehl am Platze" und würde so in die Richtung "sinnlose Aufrüstung" gehen! Was heißt schon sinnlos? Ich glaube nicht das du unseren Stromverbrauch auch nur annähernd einschätzen kannst. Woher willst du wissen bei wieviel Überschuss wir uns wohlfühlen? Hauptsache du hast irgendwas geschrieben.
Ich hatte, wie Du richtig zitiert hast, extra geschrieben "FÜR MICH". Ergo kann das bei Dir ganz anders sein. Übrigens bin ich jahrelang mit 80Ah Blei rumgefahren und das hat uns gereicht. Jetzt haben wir halt 190Ah Blei, weil das eben unter den Sitz passte. Grüße Dirk
Meine Frau und ich sind voriges Jahr im Oktober drei Wochen in den sog. "neuen Bundesländern" unterwegs gewesen und wir haben ganz bestimmt nicht nur "gutes Wetter" gehabt. Wir waren in der Zeit kein einziges Mal am Landstrom und haben absolut kein Problem mit dem Strom gehabt! Und das ohne Solar! :eek: Wir haben KEIN Solar auf dem Dach und das mobile Panel zu Hause gelassen. Und doch, wir haben Fernsehen ( und auch genutzt ), geduscht ( ok Wasser mussten wir öfters holen ), gekocht, .... Ich geb´ aber zu: im Winter fahren wir nicht. D.h. bei "Eis und Schnee" steht under Womo in einer Garage. Grüße Dirk Ja, unser Carado hatte auch kein Solar und nur 80 Ah, das reichte 2 Tage, wenn zwischendurch gefahren wird lädt der Akku ja auch wieder über die Lima. 3 Wochen ohne zu fahren hätte sicher nicht gereicht. Da ist es mit PV auf dem Dach im Sommer eigentlich unendlich. Ich möchte die PV nicht mehr missen, wir haben auch noch AGM drin, die reichen daher werde ich auch nicht umrüsten.
Die Zeiten waren für uns immer das Problem (meine Mutter wollte lieber auf einen CP). Wenn man viel rumfährt oder Strecke machen will, sucht man sich nicht schon um 16:00 einen CP. Andererseits ist oft ab 17:00 18:00 keiner mehr da, besonders in der Nebensaison.
Ich hatte am Anfang 100Wp am Dach. Das war im Sommer OK. Im Herbst dagegen wurde es immer wieder mal knapp. Deshalb dann das 2. Panel, auch wenn ich damals nur eine 95Ah Pb hatte. RK Bei uns ist der 12 Volt Stromverbrauch und die TTT so abgestimmt, dass wir im Minimum 4 Tage damit auskommen. Einschränkungen haben wir dann nicht. Etwa so lange haben wir Wasser und Platz im Grauwasser. Genau die Beiden können wir nicht ändern. Für mich sind die Komponenten somit sinnvoll abgestimmt. Natürlich haben wir beim Strom noch zusätzlich den Solarertrag und bei der TTT ist dann auch noch Platz. Aber das ist eben dauartbedingt so. Wenn ich auf einem platz stehe der strom anbietet dann nehm ich den meist auch Weil kühlschrank und alde heizung dann über strom laufen … und im sommer die klima Autark wäre mein Womo .. aber komfort ist auch schön
Dafür ein :top: Wir sind ja hier in einem Wohnmobilforum. Richtig müsste es eigentlich Wohn- und Reisemobilforum heissen. Mit einem Wohnmobil fahre ich auf einen CP und verbringe dort meinen Urlaub. Da habe ich dann Ver- und Entsorgung, Strom, Duschen, alles was man braucht. Wenn man auf den Weg dorthin 1 - 2 mal übernachten muss ist das auch kein Problem. Mit einem Reisemobil schaue ich mir ein Land an, bleibe 1 - 2 Nächte und fahre dann weiter. Dazu nutze ich auch keinen CP und muss/soll ich auch Autark sein. Wenn es mir am Strand in Griechenland gefällt bleibe ich auch mal 10 Tage. Es gibt deshalb keine pauschale Aussage und jeder kann es sich leicht selbst ausrechnen, was er will und was er braucht.
Und worin unterscheidet sich ein Wohnmobil von einem Reisemobil?
Wenn du das nicht verstanden hast kann ich dir auch nicht helfen :D Und dann gibt's noch eine dritte Gattung, nämlich die des Reisewohnmobil. Da gehören wir dann zu.
Die Fahrzeuge sind die selben nur die Menschen darin sind anderst, mache haben sich für bessere Menschen Moderation:Entsprechend unserer Nutzungsbedingungen sind die Mitglieder gehalten, einen respektvollen Umgang mit anderen Mitgliedern, Firmen oder Moderatoren zu pflegen und in ihren Postings auf Beleidigungen oder Unterstellungen zu verzichten.
Eben - und genau das macht den Unterschied in der Auslegung. Sie sehen eben nur gleich aus. Der eine reist eben mit dem Fahrzeug durch die Lande und braucht, bzw. nutzt dabei seine Autarkie, der andere steht halt 3 Wochen auf einem CP rum und braucht keine Autarkie. Deshalb sage ich auch immer gern: "Wir campen nicht, wir reisen" Zuletzt eben mal 15 Monate am Stück und ohne einen gewissen Grad an Autarkie, hätte das überhaupt nicht funktioniert Grüße
Danke, du hast es verstanden. Und sorry falls ich den einen oder anderen mit meiner Meinung überfordert habe :D :ton: :ton: Moderation:Bitte um einen anderen Ton. Nicht jede andere Meinung ist Dummschwätz. Bei der nächsten Entgleisung gibt es den Ausschluss hier.
In der Beziehung gibt es nicht bessere oder schlechtere Menschen, kein richtig oder falsch. Jeder soll die Art von Urlaub machen wie er es am liebsten mag. Genauso wie jeder ein Wohnmobil nach seinen Vorlieben, egal ob groß oder klein, nutzen soll. Gemeinsam ist der Spaß damit seine Freizeit verbringen zu können. Und natürlich das Glück es sich leisten zu können :)
Sie können aber tatsächlich auch gleich sein. Selbst der Rumreisende kann ohne Autarkie auf CP gehen (haben wir schon gemacht). Und mit Autarkie kann ich ohne CP durch N fahren, aber in F 1 Woche am PC stehen. Die Unterscheidung in Wohnmobil und Reisemobil macht keinen Sinn und ist eher die Ansicht der Besitzer. Es gibt also nur Wohnmobile, die Autarkie (welche?) erlauben und welche die es nicht erlauben. Die Art der Reise ist nicht zwingend mit diesen Eigenschaften einhergehend. Der Rumreisende kann nur etwas freier entscheiden, was er macht, wenn Autarkie vorhanden ist. Und für 1-2x Freistehen reicht auch ein Womo von der Stange. RK
Doch, ist es, dann kennst Du es vielleicht einfach nur nicht ;D Das Mobil mit Autarkie, kann Dinge tun, die das Mobil ohne nicht kann, während das mit Autarkie auch alles machen kann, was das Mobil ohne auch kann. Unsere Südamerikareise, wäre ohne einen gewissen Autarkiegrad, so nicht möglich gewesen, so einfach ist das. Grüße
Jedes Mobil ist autark, halt nur unterschiedlich lang.
...udn was willst Du jetzt damit sagen,bzw. was soll der gemeine Leser jetzt daraus schließen?
Aus deinen unlogischen Erkenntnissen werde ich auch nicht schlau, was aber nix an meiner Aussage ändert, dass eigentlich jedes Mobil autark ist. Halt nur unterschiedlich lang.
Wenn nach 5 Tagen die Pipikanister oder die zweite SchokoBox voll sind, dann ist es vorbei mit autark, egal wieviel Solar ich auf dem Dach habe. Wenn dann noch das Wasser leer ist brauch ich auch keine leere Kassette mehr.
:ironie: Hast du keinen Spaten ? :ironie: Helmut der dir Recht gibt Kleine Anmerkung, die viel gepriesene Autarkie mit Trockentrenntoilette oder Clesana ist nur deswegen gegeben weil der Inhalt vermeintlich umweltfreundlich hinter die Hecke gekippt werden kann oder in die regulären Abfallbehälter die so rumstehen. Ansonsten läuft der Urinbehälter nach wenigen Tagen auch über. Beste Gruesse Bernd
Na ja, da kommt schon wieder so eine negative Tendenz durch, oder? Glaubt hier irgendjemand wirklich, das meine 10l Pipi, sofern ich sie denn überhaupt einmal, mangels Alternative irgendwo im Grünen verteile, die Umwelt auch nur im Ansatz interessiert? Wenn man dagegen sieht, wieviele Millionen Kubikmeter Gülle von Schweinen und Hühnern so auf die Felder verteilt werden, weil der Bauer nicht weiß wohin damit, damit das Grundwasser verunreinigen und das nur, damit die meisten, der auch hier anwesenden Personen, ihr Billigfleisch beim Discounter kaufen können? Jedes Schwein produziert bis zur Schlachtung etwa 500l Gülle, die meist irgendwo auf den Feldern landen! Merkt Ihr noch was? Beim Campen sind 10l Pipi ein Verbrechen, für das Billig- Schnitzel ist es aber OK. Sowas ist an "Falschheit" ja kaum noch zu überbieten. Grüße Nachtrag: Wobei, bei Clesana gebe ich Dir Recht. Gülle in Plastik verpacken und in den Müll werfen, darauf muß man auch erst mal kommen. :wall: :wall: Dann interessieren mein 18 Liter Schokobox weltweit auch nicht? Wenn unser Hund auf den Rasen pinkelt geht der Rasen kaputt. Gibt schöne braune Flecken....
Sobald du eine Entsorgung nutzt, bzw. benutzt ist es eigentlich mit der Autarkie vorbei. Daher meine ich ja, nur unendlich Strom reicht eben nicht. Irgendwas ist entweder leer oder voll. Dann ist die Autarkie unterbrochen. Sobald ich Wasser tanke bin ich eigentlich nicht mehr Autark, außer ich bereite es selber aus einem Gewässer mit meinen eigenen Mitteln auf. Daher ist Autarkie ein sehr dehnbarer Begriff und viel zu individuell zu betrachten.
Deine Definition ist nicht meine und sie ist mir auch zu kurz gegriffen, dann wäre auch die Nutzung eines Mülleimers das Ende der Autarkie, das ist natürlich "Käse", aber das weißt Du ja auch :D Autarkie heißt für mich und viele andere, das man eine Anzahl von x Tagen, ohne einen CP/SP oder ähnliches anzufahren zu müssen, problemlos in der Landschaft stehen kann. Man braucht keinen Strom- oder Wasseranschluß, man muß sein Chemie-Bongo nicht leeren, der Kühlschrank ist voll. Wir schaffen da 5 Tage, wenn wir sparsam mit Wasser sind auch mehr, alleine würde ich auch 10 schaffen und müsste dabei auf garnichts verzichten. Grüße Strom liesse sich ja ggf. durch Solarenergie erzeugen. Bei Wasser wird es in der Tat schwieriger. Solange ich nicht direkt an einer Flussquelle oder kurz danach stehe, würde ich das Wasser aus einem Bach auch nur bedingt nehmen.
:D Mit entsprechendem finanziellem Aufwand gibt es auch reinigungssysteme zu erwerben die in der Lage sind flusswasser oder gar grauwasser in Trinkwasser zu filtern.man muss sich nur an den Gedanken gewöhnen dass man in der Brühe gerade noch seine käsequanten gewaschen hat. Dann schmeckt auch der Kaffee wieder lecker :D
Siehst du, jeder hat da eine andere Definition, das meinte ich. 5 Tage schaffe ich auch locker, im Winter evtl. weniger, im Sommer mehr, ohne große Umrüstaktionen. Das ist für mich aber nicht autark sondern normal. Wenn ich aufm CP oder SP stehe und keinen Stecker brauche hat das nix mit autarkie zu tun sondern Strom sparen, wenn ich in der Pampa stehe und täglich meinen Müll in den öffentlichen Mülleimer werfe auch nicht, das ist dann kostenlose Entsorgung auf Kosten der Allgemeinheit.
Machst Du Witze??! :eek: Hier sind für 1 1/2 Liter frischem Nudelwasser schon Glaubenskriege entfacht worden! :eek: Da kommst Du für Deine 10l abgestandenen, alten Urin zumindest bis in den Limbus! :D Grüße Dirk Wasser kann ich genau so schnell tanken wie Diesel. Toilette entleeren und Grauwasser ablassen ebenso. Genauso kann ich kurz am Supermarkt halten um mich mit Lebensmitteln einzudecken. Das mache ich alles auf der Fahrt von Übernachtungsplatz A nach Übernachtungsplatz B und muss dafür nicht extra einen Camping oder Luxus Stellplatz anfahren. Mit Strom geht das nicht so einfach. Deshalb verschafft mir die Strom Autarkie viele Freiheiten und Möglichkeiten die ich nicht hätte wenn ich jeden Tag an die Steckdose müsste. Große Tanks und Zuladung sind dagegen nice to have, machen aber nicht so einen großen Unterschied wie die Strom Autarkie. Zumindest im zivilisierten Europa wenn man nicht für 14 Tage in die Wüste will. Die Argumente, wenn man nachtankt ist es keine Autarkie ist doch blödsinn. So bin ich z.B. am Freistehplatz Autark(er) wenn ich ein Fahrrad oder ein anderes Fahrzeug dabei habe mit dem ich Einkaufen kann. Autark ist für mich einfach dass ich keine Stell- oder Campingplätze mit Strom und Waschraum benötige. Hubert
Ist kein Verbrechen und sicher hat schon mal jeder in die Hecke gepinkelt. Ja, ich auch, sehr oft. Die „Falschheit“ liegt in der ständigen Behauptung das dies autarker sei und gar nicht soooo schlimm ist wenns mal grün im Kanister “entsorgt“ wird. |
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