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Hallo, da wurde doch hier geschrieben: "unhygienische Toiletten, wir mussten unser Geschirr in den Waschbecken spülen, weil die Spülbecken sehr schmutzig waren, ebenso wie die Toiletten" "Schlechte Sanitäranlagen, dreckig, kein Papier in den Toiletten, keine Seife in den Waschbecken, heiße/kalte Dusche, Temperatureinstellung unmöglich. Spinnweben an der Decke an den Balken" Wer diese Zustände vorfindet, sollte es vielleicht mal mit einem eigenen Wohnmobil versuchen :D . Darin ist man für solche Zustände selbst verantwortlich. Meint, wieder einmal aus Niederbayern grüßend
Hallo Koblenzo, ich denke auch die Franzosen sind froh, dass du nur Durchreisender bist. Wir sind fast die Hälfte des Jahres in Frankreich und die von dir geschilderten „Zustände“ haben wir noch nicht vorgefunden. Liegt vielleicht auch daran, dass wir unser Wohnmobil vollumfänglich nutzen und die Restaurants nicht nach dem Preis auswählen sondern nach der Qualität der Speisen.
naja sitzklos ohne brille hat auchj unser lieblingsCP am gardasee und auch einige lokale dort und mir sind klos ohne brille wesentlich lieber als welche mit, weil potentiell wesentlich sauberer am liebsten wären mir eigentlich stehklos. ich will ja nur defäkieren und ned gemütlich pause machen. und ohne papier ist auch vielerorts standard, wo ist da das problem?, schnell mal 2m abrtollen und einstecken, fertig man sieht, was für den einen übel ist stellt für den anderen die vorzugslösung dar schmutzig geht garned, keine frage, aber da ist für mich der negativstandard der deutsche autobahnrastplatz
Das hat schon ein Körnchen Wahrheit. Mit der Sauberkeit habens unsere Nachbarn nicht so, und rustikale Kloanlagen finden wir da auch immer wieder - ich weiss echt nicht, auf welche Bombenplätze pwglobe immer fährt, dass er seit Jahren kein Stehklo mehr gesehen hat, wir stolpern da wirklich bei jedem Frankreich-Aufenthalt drüber und auch in anderen Ländern gibts das noch (Kroatien z. B.). Wir sind aber trotzdem gern in Frankreich, weil wir keine Klofetischisten sind. Wenn ich mir die Übernachtungsplätze nach den Sanitäranlagen aussuchen würde, hätte ich noch nicht viel von der Welt gesehen. bis denn, Uwe
Sag das nicht :) Toiletten bergen für mich immer die tollsten Überraschungen, positiv wie negativ. Ich stand mal mit ziemlichem Druck (ehm) an der Kreuzung Thu Khoa Huan und Ly Tu Trong vor dem A&EM Hotel. Das ist gleich neben dem Markt, wo es die tollen Rolex schon für 82 Euro gibt. --> Link Also ging ich zur Rezeption und fragte, ob ich denn ausnahmsweise mal "dürfe". Man verwies mich sofort wieder nach draußen: "links von der Treppe, runter in die Rollergarage". Mir schwante Schlimmes - eher Schlimmstes. Dunkle, schmuddelige Garageneinfahrt (auf dem Foto rechts von der Treppe), eine Türe mit einem WC-Schild. Kurze Überwindung, der Druck wurde übermächtig, also rein. Aber oh Wunder, es war eine sehr helle, blitzsaubere, blinkende und spiegelnde Supertoilette mit allen denkbaren technischen Komfort, also incl. Ritzendusche und -föhn. Das müßten Franzosen mal sehen. Vielleicht haben sie deshalb im 19. Jahrhundert das Land besetzt. Also an alle die hier meinen, man könne auch auf unhygienische Toiletten (ist jetzt milde ausgedrückt) gehen, man könne ja Papier von zuhause mitbringen und Toilettenbrillen wären überbewertet, denen sage ich, das hat auch etwas mit Respekt dem Kunden, hier dem Urlauber, gegenüber zu tun. Ist ja nicht so, dass versiffte Toiletten in Frakreich zum guten Ton gehören, auch hier kennt man Sauberkeit und Hygiene. Und wenn dem auf dem CP nicht so ist, dann ist das einfach eine Respektlosigkeit die wir nicht noch damit honorieren sollten, in dem wir sagen, ja wir können ja unser eigenes Womo nutzen. Das gilt im Übrigen nicht nur für Frankreich. Solche ekligen Zustände habe ich z.B. auf der Durchreise in Italien Nähe Como, auf einem CP,unweit der Autobahn, vorgefunden.
Weißt du, es ist ganz einfach. Bevor ich in einen CP einfahre schaue ich mir die Sanitärräume an. Gefallen sie mir aus irgend einem Grunde nicht, fahre ich weiter. Wir habe alle die Wahl, wählst du schlecht ist es dein Problem! Gruß Andreas
nicht überbewertet, aber überall wo eine hohe frequenz herrscht negativ brauchen länger zum putzen, sind "verwinkelter" biten damit mehr möglichkeiten für dreck eine glatte toilette ohne schnörkel ist viel schneller und einfacher sauberzuhalten, das material keramik potentiell wesentlich besser zu desinfizieren als jede kunststoff lösung das ist keine frage des komforts sondern der nüchternen logik. Schlafen die Motz gerade oder hocken sie noch auf dem Klo :mrgreen:
Das findest du aber genauso in anderen Ländern. Papier in Toiletten ist eher was von teuren CP. Ich bin es gewohnt, oft mit der Rolle zu gehen. Ditto für Seife. Duschen und Temperatur ist ein weites Feld. Spinnweben oben stören mich nicht. Dann fressen die wenigstens einige Plagegeister.
AFAIK galt das noch nie für Fahrzeuge sondern nur für Wanderer (mit Zelt).
Das kommt auf den Urlaub an. Wenn ich mehrere Tage am Meer stehen will, dann ja. Wenn ich untertags Besichtigungen mache und am Abend irgendwo übernachte, ist mir das wurscht. Da muß ich nichts rausräumen.
Das hilft aber nicht, wenn man Windsurfen will. Und nicht jeden Tag erstmal alles zusammenpacken und sich irgendwo einen der wenigen Plätze am See suchen will. RK
Es wurde toleriert, viele Norweger standen auch frei oder tun es auch noch. Wichtig ist daß man genügend Abstand zu Siedlungen und Eigentum hat, sonst einfach einmal fragen, dann kann man immer noch in von nicht Touristen überlaufenen Gegenden oft auch noch beim Bauer eine Nacht stehen. Gibt man noch eine Flasche Wein als Dank, dann wird man ein Lächeln ernten... Aber im Prinzip hast du Recht, das Jedermannsrecht gilt für Wanderer mit Zelt, leider vergessen das sehr viele Touristen, es gibt ja dieses Jahr genügend Berichte auf NRK osv. Leute .. das wc oder die dusche ist doch total uninteressant solange man nicht mit bus ohne klo unterwegs ist Ich nutze am liebsten das eigenen klo .. nicht nur aus hygienischen Gründen Ist der cp oder stellplatz schön , dann wäre das für mich das kleinste gegenargument Und zu norwegen .. da gibt es unmengen an stellplätzen .. ich hatte nie die nötigkeit much auf das allemanrecht zu berufen .. ja oft kostet das be kleinigkeit .. ich zahl das gerne für das angebot .. und .. fast an hedem stellplatz gibts ein ordentliches wc
Da freue ich mich aber.....
Nicht nur du
da empfehl ich dir Äthiopien, hinsichtlich der Sauberkeit der Toiletten das sauberste auf all meinen Reisen. Denn, wo keine sind, auch keine schmutzigen Sanitäranlagen. Ok, ja, in Addis Abeba und Lalibela vorhanden, ansonsten, in einem Land mit 130 mio Einwohnern, sehr sehr rar gesät, wenn, dann ohne Türen oder Wände, zumeist nur ein Loch im Boden. Als reisender Weisser unterwegs, du kniest dich hinter einen Busch und willst dein Geschäft erledigen, bist mittendrin, und eine Schar Kinder und Jugendliche strömen herbei und schauen dir genüsslich zu. Man kann aber sagen, sauber war es immer. Daher, Empfehlung, 5 Sterne, man muss ja immer das positive Bewerten, hab ich gelernt. Und die Spinnen und anderes Getier sind auch ohne Balken und Wände anwesend.
Wir kommen vom Thema ab, aber in einem Land mit 77,7 Mio Einwohnern (Deutschland 1970) war ich DJ in München. Wir (das Personal, Kellner, Bardamen etc.) mußten vor Öffnung die Toiletten reinigen (das Putzpersonal weigerte sich). Dort konnte man deutlich sehen, daß Menschen aus ehm gewissen Ländern, sich nicht auf die Klobrille hockten, sondern sich auf diese stellten um in Hocke... vielleicht waren es Franzosen, die uns Deutsche für Schmutzfinken hielten, samt den aus ihrer Sicht unhygienischen Brillen ? :-o Ging es auf der ersten Seite noch um volle Plätze auch in der Nebensaison und der Überlegung, dass Hobby WoMo an den Nagel zu hängen, so ist die dritte Seite ausschließlich dem Thema WC gewidmet. Muss das sein? Warum nicht einfach mal die Finger still halten, wenn man zum Thema nichts beitragen kann? Macht doch einfach ein eigenes Thema auf, in dem es ausschließlich über das WC nebst aller möglichen Ekeligkeiten geht. Mit Sicherheit treffen sich in dem Thread nur gleichgesinnte und ihr seid unter euch.
Toiletten sind (für mich und ein paar Andere) ein ganz wesentliches Thema, wenns um "WoMo an den Nagel hängen" geht. Denn das muß ich tagtäglich nutzen, ob ich will oder nicht. Fährst du ein WoMo ohne WC?
Nein - mein WC ist aber nur für durchsichtige Flüssigkeiten da. Das mag jeder handhaben wie er will. Ich dusche auch nicht im Womo, da ich mit meinen Ellbogen auch nicht an die Wand stoßen will; vom Putzen, wischen, abtrocknen, belüften ganz abgesehen. Meine "Zelt-Time" habe ich bei der Bundeswehr 1967/68 abgedient.
Deshalb habe ich schon ein paar Beiträge vorher gefragt ob die Motz schlafen oder auf dem Klo hocken :mrgreen: Noch bewegt sich das Thema mit seinen vielfältigen Facetten im Rahmen. Jetzt mehr in der fäkalen Ecke. Aber die gehört halt auch zum Thema…..
Sehe ich anders. Es ging wohl mehr um volle Camping- bzw. Stellplätze in der Nebensaison. Damit verbunden die Überlegung mit dem Camping aufzuhören. Von nicht vorhandenen oder ekeligen WCs war nicht die Rede. Und wo ist jetzt dein Problem? :D Na ja, wenn du als Mod das nicht merkst, dann scheint das abdriften von Themen in Richtung Scheiße egal zu sein. Wer sich in der Nische bewegt, ich habe alles an Bord, aber ich nutze lieber das versiffte Klo auf dem Platz, der muss wohl mit den Gegebenheiten leben oder die Konsequenzen ziehen.
Wie oft muss das öffentliche am Tag gereinigt werden wenn da hunderte Geschäfte am Tag erledigt werden? Schön wenn der Sitz noch leicht warm vom Vorgänger ist (-: Optische Sauberkeit kann man ja noch sehen aber das ist ja nicht alles. Ich zähle mich auch zu den Heimsche..sern der alles im Wohnmobil nutzt was auch verbaut ist. Gerade das eigene Bad ist doch ein großer Gewinn (für mich) beim Wohnmobil.
Na ja, wenn man die Komplexität eines Themas nicht erfasst, sondern nur den eigenen Zehn Geboten folgen kann, dann bleibt dir ja der Weg, den du selbst vorgeschlagen hast:
Auch hier sind "natürliche" Grenzen gesetzt. Der Schlanke, der mir vor Jahren einen 5,5 Tonner verkaufte, sah das genauso. Seine Frau hätte dazu aber erstmal 100kg abnehmen müssen. Der Unterschied zwischen Freistehern und CP-Nutzern ist oft, so läßt sich hier herauslesen, daß erstere nicht selten ein Tierheim mitsichführen; auch das setzt gewisse Grenzen.
zu 1: dann hat er das falsche Wohnmobil zu 2: Was hat ein Tierheim (was immer du damit meinst) mit dem WC zu tun? ...nochmal, in der zivilisierten Welt sind unhygenische WC auf CP ein Zeichen von Respektlosigkeit dem Camper gegenüber. Egal, ob das Klo einmal am Tag benutzt wird oder achthundert mal. Wenn ich achthundert Plätze habe, dann muss ich halt Personal bereithalten, die für hygenische Zustände sorgen. Ein Beispiel ist da der Ostseecampingplatz in Rerik. Da ist im Sanitärhaus ganztägig eine Reinigungskraft. Narürlich kann ich eigenes Bad im Womo nutzen, (z.B. in der Nacht) aber warum denn, wenn das Sanitärgebäude sauber ist? Da kann ich mir doch das Reinigen des eigenen Bades sparen - gerade im Urlaub. Und wie gesagt, wenn das Sanitärgebäude nicht sauber ist, dann muss man den CP wegen Respektlosigkeit dem Camper gegenüber eben meiden. Jetzt kann man noch sagen, dass die Nutzer oft selber schuld sind und sich unmöglich benehmen; ja das kann ja sein und ist sicherlich verwerflich, aber das weiß der CP-Betreiber auch und muss halt Vorsorge treffen, siehe Rerik, damit ein solches negatives Verhalten von Besuchern wieder schnell unsichtbar gemacht wird. Zur Eingangsfrage, wir lieben unser Hobby und nichts ist in Sicht, was uns unsere Freude an unserem Hobby nehmen kann. ich denke, koblenzo meint mit "tierheim" das, was bei mir wanderzirkus heiszt. womo hält an, 3 hunde, 2 katzen, 5 ratten ohne schwanz kommen raus.... vor 2 wochen habe ich auf einem sp mal wieder einen kinderwagen mit KIND drin gesehen! sonst war immer ne töle drin... allesbleibtgut hartmut Hallo, Trouw schreibt: Wenn ich achthundert Plätze habe, dann muss ich halt Personal bereithalten, die für hygenische Zustände sorgen. Ein Beispiel ist da der Ostseecampingplatz in Rerik. Da ist im Sanitärhaus ganztägig eine Reinigungskraft. .... Jetzt kann man noch sagen, dass die Nutzer oft selber schuld sind und sich unmöglich benehmen; ja das kann ja sein und ist sicherlich verwerflich, aber das weiß der CP-Betreiber auch und muss halt Vorsorge treffen, siehe Rerik, damit ein solches negatives Verhalten von Besuchern wieder schnell unsichtbar gemacht wird. ...Zitat Ende Genau das mag ich so an unserer heutigen Gesellschaft: wenn was nicht klappt ist immer derjenige Schuld der die Folgen zu tragen hat, keinesfalls der Verursacher. Und gleichzeitig wird dann aber auch gefordert, dass der CP darf ja nicht mehr als 15,- Euro kosten darf und schon das empfingen hier einige als völlig überteuert. Und am Besten finde ich immer die Sprüche: 1.) Das habe ich nicht gwußt ! 2.) Das hat mir keiner gesagt ! 3.) Früher / letztes Jahr / letzten Monat war das aber nicht so ! Nur keine Verantwortung für sein Tun-und-Handeln übernehmen und immer die Schuld auf alle anderen schieben. Ich kenn da einen CP, da sind immer 2 nette Damen im Sanitärgebäude. Sobald Du da Dusche / WC / Waschraum verlässt wird da sofort geschaut ob es notwendig ist zu reinigen oder die Sanitärarmaturen abgewischt. Das das nicht in Deutschland ist, sondern in einem anderen Land in Europa dürfte wohl jedem der 1 und 1 zusammen zählen und sich mit dem Mindestlohn befasst hat auch klar sein. Und was den die Eigangsfrage angeht: So wie sich die Campingszene in den letzten Jahren entwickelt hat, wird das noch ganz spannend werden, weil es immer und überall die 5% Vollidioten gibt, die jedes Hobby kaputt bekommen. Siehe hierzu die Verschärfungen der Campingregelungen Regelungen in Spanien, Portugal oder Tirol. Das man da langsam keinen Bock mehr drauf hat, weil man nirgens mehr hinfahren kann ohne 6 Monate im voraus zu reservieren, das ist auch mit ein Grund, seine mobile Hütte zu verkaufen. Wir werden es in 3 oder 4 Jahren erleben, dass die CPs in Europa überall die 40,- Euro Schallmauer überwinden und dass die Highlight - Plätze die Schallmauer von 100,- Euro überwinden. WoMo NK19
Wenn man zwei Dauerputzen im Sanitärgebäude erwartet werden die 40 € nicht mehr reichen. Und wer sein eigenes WC nicht nutzt weil das Reinigen zu aufwändig ist muss eben die öffentlichen nutzen und die Reinigung zahlen. Ist doch logisch das dies niemand umsonst macht. Das Problem liegt aber nicht an dem der es sauber macht, sondern an dem der es einsaut!
Warum greifst Du mich hier an? Hab ich irgendwo geschrieben das derjenige Schuld hat, der die Folgen zu tragen hat? Ich habe überhaupt nicht von Schuld gesprochen! Wenn aber der Verursacher Sch.... hinterläßt und sich nicht kümmert, soll die Sch... dann liegen bleiben oder ist hier der Betreiber gefragt? Und da der Beteiber weiß, dass so etwas passieren kann, dann soll er auch für Sauberkeit sorgen. Natürlich kann er nicht für das Verhalten einzelner. Aber wenn er nicht die Sauberkeit garantieren kann, soll er sich einen anderen Job suchen. Und was die Kosten für eine Übernachtung angeht, hab ich mich da beschwert? Nein, hab ich nicht, weil ich sehr gerne bereit bin, für anspruchsvolle CP auch hohe Summen zu zahlen. Mir ist Ruhe, Komfort und Sauberkeit wichtiger als ein paar Euro! Das gilt für mich - ob das andere so sehen kann mir egal sein. Also lass mich in Ruhe und greif mich nicht mehr an!°
Man könnte bei dem Thema sanitär und Kosten darüber nachdenken eine "zwei Klassengesellschaft" zu bilden auf den Plätzen. Einmal ohne Sanitärbautenzugang nur für Fahrzeuge mit selbst genutzter Dusche, Spüle und Toilette aber mit den bekannten Entsorgungsstationen für die Nutzer. Die Putzfrauenaffinen Besucher bekommen Luxussanitärtempel mit pers. Begrüßung, heizbarer Sitzbrille und Handgegautschter Eiersch..kel mit Zugang durch Chipkarte und vielfachen Stellplatzpreis.
Gibt doch schon viele Plätze mit mietbaren Privatbäder. Wer es braucht….man kann auch noch im ein Schlafzimmer mieten damit man sein eigenes Bett nicht machen muss (-: Streitet euch nicht macht keinen Sinn. Von einem 5 Sterne Platz erwarte ich das alles Top sauber ist. Da laufen wir in DE nur einmal im Jahr für eine Übernachtung einen an wenn wir aus Ungarn kommen. Der in Ungarn(Heviz) mit ca. 300 Plätze kostete uns 33 EUR 3 Personen und eine Katze ohne Strom. Zwei Waschhäuser, zwei Angestellte die den ganzen Tag geputzt haben. Zwei Arbeiter die den Platz in Ordnung halten. Torwärter die 24 Std. die Augen aufhalten. Das in DE das nicht zu dem Preis funktioniert darf man nicht erwarten. Ansonsten reicht uns in Westeuropa ein Stellplatz auch ohne alles oder ein günstiger CP wo wir aber auch nichts erwarten. Man darf sich auch keine Illusion machen Ferienhäuser und Hotelzimmer kosten auch eine Stange Geld.
Genau das bringt uns zurück zum Thema "Womo aufgeben oder nicht". Ich hab mal einen buchhalterischen Vergleich gemacht, Voraussetzung: 30 Tage Fernreise - den kann jeder auf seine Ansprüche ummodeln. Bei mir war es z.B.: nicht Abends kochen. Was ich nicht verstehe, wenn jemand keine Lust und Zukunft mehr mit seinem Wohnmobil hat, warum verkauft er es dann nicht einfach und macht was anderes? Keiner zwingt ihn weiter so zu reisen. Und hier rumjammern hilft ihm auch nicht. Was will man da hören? Nein, mach es nicht, es ist doch alles nicht so schlimm... Weg damit und in Zukunft mit dem Flugzeug oder der Bahn verreisen. Und was das Ganze damit zu tun hat, wann und wie oft Toiletten gereinigt werden, ist mir ein Rätsel :D
Was ich nicht verstehe und für mich ein Rätsel ist weil doch die erste Frage des TE: "Wie soll es weitergehen?" und die letzte Frage des TE: " Wie seht ihr das?" war und dazwischen eine kurze Erläuterung wegen voller Plätze in der Nachsaison. Jammern habe ich nicht vernommen und die Toilettendiskussion wurde nicht von ihm angestoßen. Nur nicht aufregen. Es gibt gewisse Zeitgenossen, die den Unterschied zwischen lesen und verstehen nicht kennen.
Gibt es doch schon längst bei den Duschen, beim Wasser und dem Strom. Für mich wäre das durchaus für den Zugang zum kompletten Sanitärgebäude ok. Dann kann der Platz bei 10 Euro bleiben, wer Sanitär braucht, zahlt halt 3-5 Euro mehr. Einfach, und dennoch praktikabel. Gilt auch für andere Services: Nicht nur Wasser darf kosten, auch die Grau- und Schwarzwasserentsorgung darf kosten. Dann kriegt der Betreiber auch eine Kostenbeteiligung von den Freisteher-Sparbrennern.
Habe ich doch alles dabei
Wer ihn braucht, oder Kids dabei hat, OK, sonst für uns überflüssig
Dafür muß man auch nicht auf einen SP/CP - es kommt halt immer darauf an, wo man ist Wer es so möchte, oft sind die CP Restaurants recht mäßig, wenn wir essen gehen dann wollen wir auch gut essen gehen. Wer braucht denn Zäune? Kann ich doch selber...... Echt, jeden Tag? Geschirr geht auch ohne CP, Müll ebenso. Kinder haben Absolution :ja:
Definiere Komfort :wink: Komfort ist für und unser WoMo, mit Glas und Porzellan, eigenes Bad und WC und damit recht unabhängig. Auch wenn wir auf einem CP übernachten, nutzen wir unsere eigenes zu Hause für alles. Wir brauchen den nur zum V/E, für sonst nichts.
Na, na, es kommt immer drauf an, wo man ist. Im Baltikum kannst Du es überall, in Ösiland halt nirgendwo. Nicht alles ist schwarz/weiß, es gibt manchmal überraschend viele Graustufen :wink: Und neben den klassischen CPs, die wir sehr gerne meiden, gibt es noch andere tolle Sachen, Bauerhöfe, Weingüter und andere Plätze wo man herrlich und ohne die vielen anderen, in aller Ruhe stehen kann. Man muß halt schauen......... Grüße Hallo In einem stimme ich Koblenzo zu .. Campen ist in der Regel nicht billiger als ein Hotel Urlaub Bei meiner Kalkulation kommt sogar ein höherer Preis raus Aber .. auch wenn wir wie er meint fast einen “ Kleintierzoo “ dabei haben genießen wir genau dies Form des Reisens . Ja Reisen.. nicht Urlaub ist unser Thema Spätestens nach 2 Tagen weiter und entdecken was es zu sehen gibt 2 Wochen im Hotel die pool liege zu reservieren ist nicht mein Ding .. einmal gemacht in einem 5 Sterne Hotel .. ja nett , aber ich brauch das nimmer .. frei sein zu reisen wann , wohin und wie lange ich will .. ohne Planung …losfahren .. Routen individuell nach Wetter ändern können.. und alles natürlich mit unseren Hunden. Belohnung .. unvergessliche Reisen mit gigantischen Stellplätzen .. aber auch schon mal nervige stellplatzsuche .. und am Ende nicht so toll übernachtet .. da muss man durch Und dann wird mann auch mal belohnt .. etwa am steinfjord |
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