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Booster erforderlich für LiFePo4 ? 1, 2


Lakritz am 23 Sep 2024 10:23:32

Kuhtreiber hat geschrieben:Eigentlich ist so ein Kommentar keine Antwort wert, aber nur ein Beispiel, auch wenn du das bestimmt auch nicht verstehst.


Deine Antwort an mich, die mir mangelnde Interpretationsfähigkeit oder gar mangelndes Verständnis unterstellt, ist jedenfalls beleidigender :flop: , als die von Dir zitierte Nachricht. Die war nämlich schlicht unfreundlich - aber keinesfalls beleidigend.

Insofern sehe ich hier mit Ausnahme Deiner Nachricht immer noch keine Beleidigungen, die einer Moderation bedurft hätten.
Allerdings muss auch Deine Nachricht nicht moderiert werden, dafür wäre erstmal Voraussetzung, dass sie jemand ernst nähme. :wink:

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wolfherm am 23 Sep 2024 13:04:10

Hallo Lakritz,

Bevor es hier wieder in die verkehrte Richtung läuft, lies dir bitte mal meinen Beitrag als Antwort auf den darüber stehenden Beitrag durch. --> Link

Es geht in meinem Beitrag nicht um eine explizite Beleidigung hier im Thema sondern allgemein um den Sprachgebrauch in den technischen Themen. Da prallen unterschiedliche Ansichten aufeinander und es wird schnell beleidigend oder sprachlich sehr grenzwertig.

So, und jetzt bitte wieder zurück zum technischen Teil. Vielen Dank.

Lakritz am 23 Sep 2024 16:08:33

wolfherm hat geschrieben:Bevor es hier wieder in die verkehrte Richtung läuft, lies dir bitte mal...

Es geht in meinem Beitrag nicht um eine explizite Beleidigung hier im Thema sondern allgemein um den Sprachgebrauch in den technischen Themen. Da prallen unterschiedliche Ansichten aufeinander und es wird schnell beleidigend oder sprachlich sehr grenzwertig.


Hallo Wolfgang,
na die habe ich schon gelesen.
Finde das grad alles ein wenig übertrieben, erinnert mich an die F1, die auch grad so ein Thema der Moderation hat, was schwer nachzuvollziehen ist.
Für die, die es interessiert: --> Link

Und jetzt gerne zurück zum fachlichen Teil :top: , denn genau den sah ich durch die Moderation eher abgewürgt, was ich versucht habe, konstruktiv zu kritisieren. Ich denke, manchmal kann man die Jungs auch laufen lassen und muß nicht schon im Ansatz vorauseilend den Zeigefinger erheben. :wink:

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Stocki333 am 23 Sep 2024 16:40:36

backspin hat geschrieben:. Dann kann es sein, dass der Ladestrom der eine AGM während der Fahrt wieder voll bekommen hat, die LiFePo4 dann nicht mehr komplett füllen kann. Bei meinem Mobil kommen während der Fahrt leider nur 5-10A bei der Aufbaubatterie an. .

Das liegt daran, das du eine Lithium verbaut hast, die keinen hohen Ladestrom verträgt. Aber nur eine Vermutung.
mca0 hat geschrieben:
Und...es besteht auch die Gefahr, dass bei "normalen" Lichtmaschinen und LiFePo4 Batterien, die einen erhöhten Ladestrom vertragen (100A), die Lichtmaschine den Heldentod stirbt bzw. hoffentlich vorher die Sicherung.
Also wird deine LM nicht den Heldentod sterben.
Also alles im Grünen Bereich. Ausgenommen dein halb leerer Accu am Zielort.
Naja. irgendeinen Tod muß man sterben.
In deinem Fall, empfehle ich dir, eine grössere Distanz zwischen den Stellplätzen zu wählen. :kuller: :kuller:
Grinsend Franz

Ruedi1952 am 23 Sep 2024 16:58:25

Ist bei uns auch obwohl der Akku 60 A Ladestrom abkann.
Läuft der Kühli auf 12 V bleiben noch max. 6 A übrig.
Kühli auf Gas 20 A Ladestrom
Habnen aber nur kleine Lima drinnen.

backspin am 23 Sep 2024 17:12:55

Stocki333 hat geschrieben:Das liegt daran, das du eine Lithium verbaut hast, die keinen hohen Ladestrom verträgt. Aber nur eine Vermutung.
...
Naja. irgendeinen Tod muß man sterben.
In deinem Fall, empfehle ich dir, eine grössere Distanz zwischen den Stellplätzen zu wählen. :kuller: :kuller:
Grinsend Franz


Knapp daneben. Die Zellen in meinem Selbstbau darf ich lt. Datenblatt dauerhaft mit 1C laden. Das wären dann also 280A.
Am Landstrom pumpen wir den Strom (2 Ladegeräte + Solar) mit bis zu 60A hinein, ohne dass da irgendetwas mit der Wimper zuckt ... :D

Pechvogel am 23 Sep 2024 17:15:08

basste315 hat geschrieben:...Ich stelle mal eine These auf:
Wer bisher für seine Bleibatterie keinen Booster gebraucht hat, wird bei einem Tausch auf einen LiFePO4-Akku auch weiterhin keinen Booster benötigen.
Oder warum vielleicht doch?

Naja, wenn man "nur" 1:1 die Blei gegen eine Li tauscht dann besteht doch, zumindest theodoretisch, die Möglichkeit das die Batterien während der Fahrt durch das Trennrelais verbunden werden.
Und wenn die Li jetzt grundsätzlich ein etwas höheres Spannungsniveau hätte dann würde die Lima gar nix mehr laden müssen, denn das würde ja ( erstmal ) die Li übernehmen?! :gruebel:
Wenn die Li dann soweit leer wäre das die Spannungen sich wieder angeglichen hätten, würde die Lima zwar beide Batterien ( also Blei-Starter und Lihium-Aufbau ) laden, die Lithium wäre bei Ankunft aber NICHT voll.

Das widerum würde ein Booster aber verhindern indem er die Spannung zur Li-Baterie anhebt?! Zumindest wenn der Strom dann nicht rückwärts durch das Trennrelais wieder zur Starterbatterie fließen kann.




Grüße
Dirk

Pechvogel am 23 Sep 2024 17:18:26

backspin hat geschrieben:...Am Landstrom pumpen wir den Strom (2 Ladegeräte + Solar) mit bis zu 60A hinein... :D

Du kannst Strom pumpen?!! :eek:
:gruebel: :gruebel:



Grüße
Dirk

mv4 am 23 Sep 2024 17:40:30

backspin hat geschrieben: Parallel dazu steigen dann oft auch die Verbräuche (E-Bikes / Kaffeemaschine). Dann kann es sein, dass der Ladestrom der eine AGM während der Fahrt wieder voll bekommen hat, die LiFePo4 dann nicht mehr komplett füllen kann. Bei meinem Mobil kommen während der Fahrt leider nur 5-10A bei der Aufbaubatterie an. ...


E Bikes laden während der Fahrt ...ok...das sind aber neben den Absorber (falls vorhanden) auch schon so ziemlich die Größten Verbraucher...die 5-10A von der Lima erreichst du nur mit Kühli und Aufbau-Klima. Da bleibt dann wirklich nix mehr viel über...oder sogar schon im Minus
Was kommt den an wenn du die Großen Verbraucher weg lässt? Auch nur die 5-10A?

Was ist Landstrom :nixweiss:

backspin am 23 Sep 2024 19:34:58

Bitte nicht Sachen in Posts hereininterpretieren, die nirgends stehen.

Niemand hat die Absicht seine E-Bike-Akkus während der Fahrt zu laden! Ich schon gar nicht, da ich gar kein E-Bike besitze.
Der Kaffee-Automat bleibt während der Fahrt auch aus und im Schrank verstaut. :ja:

Kuhtreiber am 23 Sep 2024 19:45:25

Wir haben auch noch eine „dumme“ Lichtmaschine. Nach der Umstellung, 2 x 95 AGM auf 2 x 150 Li, lädt die LM während der Fahrt mit ca 20 AH, ohne Booster. Damit kommen wir gut klar. Den Rest macht dann das Solar.

basste315 am 23 Sep 2024 20:39:36

Kuhtreiber hat geschrieben:Wir haben auch noch eine „dumme“ Lichtmaschine. Nach der Umstellung, 2 x 95 AGM auf 2 x 150 Li, lädt die LM während der Fahrt mit ca 20 AH, ohne Booster.

Stocki333 hat geschrieben: Das ist hier ist kein Fake Forum, sondern ein Fachforum.

Na, bei diesen hohen Ansprüchen muss ich dich leider korrigieren - deine LM lädt während der Fahrt mit ca. 20 A (Ampere). ohne Booster.
Erst wenn du eine Stunde fährst, hast du ca. 20 Ah (Amperestunden) geladen.

Ich bin zwar sicher, dass jeder deinen Beitrag verstanden hat, aber Fachforum ist Fachforum :lol:

Helmut (heute Oberlehrer)

Lakritz am 23 Sep 2024 20:54:13

basste315 hat geschrieben:Ich bin zwar sicher, dass jeder deinen Beitrag verstanden hat, aber Fachforum ist Fachforum :lol:
Helmut (heute Oberlehrer)


Du bist heute aber böööse... :top: :lach:

basste315 am 23 Sep 2024 20:55:46

Pechvogel hat geschrieben:.. die Batterien ..durch das Trennrelais verbunden..
Und wenn die Li jetzt grundsätzlich ein etwas höheres Spannungsniveau hätte dann würde die Lima gar nix mehr laden müssen, denn das würde ja ( erstmal ) die Li übernehmen?! :gruebel:


Hallo Dirk, dein Smily :gruebel: ist berechtigt!

Preisrätsel:
Die Ruhespannung eines LiFePO4-Akkus liegt etwa bei 13,4 V, eine LIMA liefert eine Spannung zwischen 13,9 und 14,4 V.
Wohin fließt der Strom :?:

Ein Handlungsbedarf besteht m.E. nur bei einem spannungsgesteuerten Trennrelais, das nicht sofort abfällt, wenn der Motor und damit auch die LIMA abgestellt wird. Das kann aber auch anders als mit einem Booster gelöst werden.

Helmut

mv4 am 23 Sep 2024 20:57:26

backspin hat geschrieben:Bitte nicht Sachen in Posts hereininterpretieren, die nirgends stehen.

Niemand hat die Absicht seine E-Bike-Akkus während der Fahrt zu laden! Ich schon gar nicht, da ich gar kein E-Bike besitze.
Der Kaffee-Automat bleibt während der Fahrt auch aus und im Schrank verstaut. :ja:


Ja sorry...du hast das erwähnt...und die 4-8 A was bei der Ladung fließen würden! machen den Kohl auch nicht fett.
Bleibt immer noch die Frage warum bei dir angeblich nur 5-10A Ladung durch die LIMA kommen.
Aber als ist dein Problem ...nicht meins.

fschuen am 23 Sep 2024 21:11:38

basste315 hat geschrieben:Ein Handlungsbedarf besteht m.E. nur bei einem spannungsgesteuerten Trennrelais, das nicht sofort abfällt, wenn der Motor und damit auch die LIMA abgestellt wird.


Das ist bei mir so, da bleibt das Relais kleben und die Li machte Erhaltungsladung der Starterbatterie, als ich noch Blei spazierenfuhr. Fällt ab, wenn die Spannung sinkt oder einbricht (WR). Kein Problem und damit auch kein Handlungsbedarf

Gruss Manfred

opapa am 23 Sep 2024 21:33:35

Kuhtreiber hat geschrieben:Wir haben auch noch eine „dumme“ Lichtmaschine. Nach der Umstellung, 2 x 95 AGM auf 2 x 150 Li, lädt die LM während der Fahrt mit ca 20 AH, ohne Booster. Damit kommen wir gut klar. Den Rest macht dann das Solar.


Danke an Kuhtreiber (und natürlich an alle anderen)!
Dieses Szenario entspricht weitestgehend dem meinen bzw. Plan. Aktuell am Wochenende gingen während der Fahrt ca. 15A in die bestehenden Gel- Akkus, die über Nacht mal auf 90% entladen wurden. Wenn also nach dem Umstieg auf Lithium nur unwesentlich mehr Strom fließt...alles fein ... so interpretiere ich in der Rückschau auch die meisten anderen Beiträge. Vielen Dank nochmals für eure Hilfe und beste Grüße! Uwe

basste315 am 23 Sep 2024 21:37:37

backspin hat geschrieben:Bei meinem Mobil kommen während der Fahrt leider nur 5-10A bei der Aufbaubatterie an. Wenn ich 3 Tage ohne viel Sonnenschein gestanden habe, fehlen mindestens 100Ah in der Batterie und es wäre schön, wenn diese in den 4-5h Fahrt wieder nachgeladen werden könnten ...

In dieser Ausnahmesituation (3 Tage ohne viel Sonnenschein) geht es mir bei einem Tagesbedarf von ca. 30 Ah so wie dir, allerdings bietet der 200 Ah-Akku dann immer noch Reserven.

Wenn der AES Kühlschrank während der Fahrt auf 12 V läuft, bleibt wenig für den AKKU über. Im "Notfall" würde ich dann meinen KS auf GAS umstellen (Crash-Sensor vorhanden) und schon hätte ich 15 A mehr Ladestrom. Das war aber in fast 4 Jahren LiFe-Nutzung bisher nie notwendig.
Und eine Nacht am Landstrom macht den AKKU knallvoll, man muss ja auch fallweise ver/entsorgen.

Freisteher,
die ohne große Pausen viel "on the road" sind, ganzjährig fahren und wenig oder keinen Solarstrom haben, sind natürlich mit einem Booster gut bedient.

Helmut

basste315 am 24 Sep 2024 11:41:25

opapa hat geschrieben:Wenn also nach dem Umstieg auf Lithium nur unwesentlich mehr Strom fließt...

Hallo Uwe, schön dass du auf dem richtigen Pfad bist!
Berichte bitte aus der Praxis.
Und falls du eine schnellere Ladung bei der Fahrt brauchst, kannst du ja immer noch einen Booster nachrüsten!
Helmut

mtrc am 25 Sep 2024 11:10:46

Hallo, nochmal zum Thema Ladebooster oder nicht bei LiFePO4.
Bei den verbauten 2 Metern 10mm² zwischen Starterbatterie und Bordbatterie habe ich einen 30A Ladebooster. Theoretisch würde es auch ohne Ladebooster gehen, das wurde bereits mehrfach gesagt.
Das Trennrelais im Schaudt EBL99 ist auf 70A ausgelegt. Mit Starter- und Bordbatterie in Bleisäure flossen damals ca. 17A, mal mehr mal weniger.

Mit welchem Strom wäre nun wirklich zu rechnen? Bei LiFePO4 ist der Innenwiderstand wesentlich geringer. In unserem Fall ist sowohl die Starter- als auch die Bordbatterie eine 150Ah LiFePO4.

Ich habe mal rein theoretisch ein paar Rechenbeispiele durchgespielt:
2x Bleisäurebatterie mit jeweils 90Ah, eine hat 13V, die andere 12V, über 2m 10mm² parallel geschlossen. Da wäre der theoretische Ausgleichstrom ~37A.
Bei einer Spannungsdifferenz von 2V wären es schon 73A.
Wenn nun beide Batterien jeweils 150Ah LiFePO4 mit wesentlich geringerem Innenwiderstand sind, käme ich bei 2V Spannungsdifferenz bereits auf ~151A.
Dasselbe bei 3V Spannungsdifferenz ergäbe bereits ~227A.

Ich behalte lieber den 30A Ladebooster, plane aktuell noch mit einem weiteren Ladewandler in die entgegengesetzte Richtung, der noch nicht vorhanden ist.

Nun habe ich diesbzgl. aber dennoch die Frage, was bei einer direkten Parallelschaltung passieren würde, etwas anderes ist das Trennrelais ja nicht. Ich würde nämlich gerne einen stromfesten Notschalter einbauen, der bei Ausfall des Ladewandlers diesen überbrückt, um im Notfall mal beide Batterien parallelzuschließen zum Laden.

Außerdem habe ich aktuell gerade das Problem, dass mir bei meinem noch unvollständigen Ausbau die Starterbatterie leergelaufen ist. Statt nun mit einem 2A Notladegerät stundenlang den Starterakku zu beleben habe ich überlegt, mit welchem Strom zu rechnen sei, wenn man mit einer Zange einfach die beiden Plus-Pole am Ladewandler kurzzuschließen. Dasselbe würde das Trennrelais ebenfalls machen. Bei Strömen weit über 100A wäre mir allerdings unwohl dabei. Bitte bedenken, eine Batterie ist relativ voll, die andere absolut leer. Das wäre aber auch ein möglicher Fall bei einer Installation ohne Ladebooster.

Hiezu steht in der Anleitung von unseren Supervolt-Batterien die üblichen Installationshinweise:
  • Batterie nicht unter Last anschließen
  • Bei Parallelschluss vorher gleiches Ladeniveau sicherstellen
Beides würde prinzipiell gegen einen Anschluss über Trennrelais ohne Ladewandler sprechen.

mv4 am 25 Sep 2024 14:24:27

ja warum einfach wenn es auch kompliziert geht ....

Warum nutzt du nicht beide 150A Accus immer zusammen ?
zusammen verbinden und fertig...du brauchst kein Trennrelais...keinen Booster...keinen Rückstrom Booster...einfach nix ...was dann kaputtgehen kann.
das einzige was du schauen musst...welcher Strom fliest von der Lima nach dem Starten in die beiden Accus. ...wenn beide Accus von mir aus halb endladen sind.
Wenn der Wert nicht mehr wie 50A sind....(ohne zusätzliche Verbraucher) dann passt das.
Ihr denkt immer viel zu kompliziert. Gerade bei Li Accus wo der Stromfluss übers BMS abgesichert ist , ist das alles easy.

basste315 am 25 Sep 2024 15:25:20

mv4 hat geschrieben:Warum nutzt du nicht beide 150A Accus immer zusammen ?

Dieser Beitrag passt eigentlich besser hier hin --> Link - ... und nach hinten scrollen!

Helmut

BikeAir am 25 Sep 2024 16:37:17

So, mal wieder sachlich :wink:

ICH, würde mir immer einen Booster einbauen, da nur der mir der einen definierten Ladestrom bringt. ICH würde das D+ Signal aber IMMER über einen Schalter legen und die LiMa / Booster nur dann zuschalten, wenn ich den Ladestrom wirklich brauche. ICH brauche den nur im Herbst, Winter und im Frühjahr, wenn die Sonne nicht reicht um mir den Akkus zu voll zu laden, das heißt, meistens ist der eh aus, denn die Sonne riecht meist völlig aus. Warum sollte der auch permanent an sein, wenn der Akku voll ist braucht man doch nicht weiter laden, oder, auch wenn viele sagen, das es nicht schaden würde.
Vielleicht nehme ich mir sogar noch einen 2. BMV 712 dazu, der mir das auch noch alleine über die Kapazität regelt.

Also, ICH mache das so und bin zufrieden damit, das ist nicht Allgemeingültig und ist auch nur so eine Idee für Euch, denn das kann am Ende jeder machen, wie er mag.

Grüße

basste315 am 25 Sep 2024 18:03:23

BikeAir hat geschrieben:ICH, würde mir immer einen Booster einbauen, da nur der mir der einen definierten Ladestrom bringt.....

Also, ICH mache das so und bin zufrieden damit, das ist nicht Allgemeingültig und ist auch nur so eine Idee für Euch, denn das kann am Ende jeder machen, wie er mag.

Zustimmung, jeder wie er mag und es braucht!

Allerdings ging es ursprünglich darum:
opapa hat geschrieben:Allerdings bringt Büttner einen Booster ins Spiel, um Schäden an der bisherigen Anlage wegen zu hoher Ladeströme im Fahrbetrieb zu vermeiden.

Man wollte zum Apothekerpreis von Büttner mit einem Totschlagargument zusätzlich einen Booster verkaufen.
opapa hat geschrieben:Mein Womo hat noch eine unintelligente Lima, daher bisher kein Booster an Bord.
Kann jemand was dazu sagen, ob mit der bisherigen Situation das Risiko besteht...

Dass kein "Risiko" besteht, konnte geklärt werden.
Natürlich kann es aber auch gute andere Gründe geben, trotzdem Geld für einen Booster auszugeben.

Und bei neueren Fahrzeugen mit geregelter LIMA (ab Euro 6d) braucht man ohnehin einen Booster, egal ob man einen Blei- oder LiFe-Wohnraumakku hat.

Helmut

leverkusen3 am 25 Sep 2024 18:51:21

basste315 hat geschrieben:
Und bei neueren Fahrzeugen mit geregelter LIMA (ab Euro 6d) braucht man ohnehin einen Booster, egal ob man einen Blei- oder LiFe-Wohnraumakku hat.

Helmut


Hallo

Oder man bittet den Händler seines Vertauens darum, im OBD Computer nachzusehen, ob die Spannungsabsenkung der Lima überhaupt aktiviert ist. Sie lässt sich bei der Gelegenheit ggfls deaktivieren.

Manchmal genügt es auch den Stecker des Spannungsensors an der Batterie zu ziehen.

Dann hat man wieder eine ganz normale Lima.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas

mtrc am 26 Sep 2024 07:32:00

mv4 hat geschrieben:Warum nutzt du nicht beide 150A Accus immer zusammen ?
Nicht, dass ich auch nicht schon drüber nachgedacht hätte. Es gibt tatsächlich Ansätze mit einer Zentral-Batterie als Starter- und Bordbatterie. Alles schon unter --> Link besprochen.
Es könnte wie gesagt theoretisch gehen. Schwieriger als das Laden in beide Batterien wäre aber, dass die Bordbatterie den Anlasser mitspeist... auch das könnte sogar gehen, weil die Starterbatterie niederohmiger angeschlossen ist, aber optimal ist es nicht. Die Anforderungen an die Starterbatterie sind einfach sehr verschieden. Diese habe ich mit Heizung, die Bordbatterie ohne. Die Starterbatterie muss große Ströme liefern, Restkapazität Starterbatterie sollte bei Leerziehen der Bordbatterie zum Starten des Motors erhalten bleiben etc. Aus diesem Grund habe ich die Batterien getrennt aufgebaut, nutze sie über Ladewandler dennoch beide, natürlich bei Überwachung der Ladestände. Aus gleichem Grund hat man im einfachsten Fall ja auch ein Trennrelais. Außerdem, wenn man wirklich ein Batterie-Array aufbauen würde, dann würde man die parallelgeschalteten Batterien möglichst niederohmig nebeneinander koppeln und nicht über eine lange Strecke mit Spannungsabfall. Und man würde identische Batterietypen nehmen.

mtrc am 26 Sep 2024 07:38:57

mtrc hat geschrieben:Wenn nun beide Batterien jeweils 150Ah LiFePO4 mit wesentlich geringerem Innenwiderstand sind, käme ich bei 2V Spannungsdifferenz bereits auf ~151A.

Soviel zur Theorie. Um die leere Starterbatterie wieder zu aktivieren habe ich es einfach versucht. Mittlerweile war die Bordbatterie bei 13V, die Starterbatterie bei knapp 12V, aber noch deaktiviert.
Nach dem Brücken flossen kurz mal 15A, danach noch ca. 10A. Nach wenigen Sekunden war die Starterbatterie genügend angeladen, um den Motor wieder zu starten.
Für diesen Fall werde ich einen Schalter zum manuellen Brücken einbauen.
Der Strom ist also lange nicht so hoch wie befürchtet. Mit komplett leerer Empfänger- und komplett voller Geber-Batterie wird es sicher mehr, Versuch steht noch aus...

Lakritz am 27 Sep 2024 10:18:26

mtrc hat geschrieben:Für diesen Fall werde ich einen Schalter zum manuellen Brücken einbauen.


Sowas habe ich vor fast 5 Jahren auch mal gemacht, falls es für Dich interessant ist.
Nur, dass ich im Aufbau Blei und Lifepo als hybrid schaltbar gemacht habe.
Später habe ich dann zusätzlich auch das spannungsgeführte Trennrelais zur Starterbatterie durch einen Schalter ersetzt.

--> Link

.

mtrc am 27 Sep 2024 14:38:14

Bei näherem Überlegen übrigens noch 2 Argumente für den Ladewandler gegenüber dem einfachen Trennrelais:

Ich möchte auch mal Ladung verschieben können, wenn die Geber-Batterie bereits niedrigere Spannung hat.

Ich möchte eine definierte Ausgangsspannung haben. Auch wenn den meisten LiFePO4 die Ladekurve nicht so wichtig ist, brauchen sie dennoch meist eine Mindest-Spannung für ein funktionierendes Balancing. Gerade mache ich mit der LiFePO4 Starterbatterie direkt an der Lichtmaschine die Erfahrung, dass diese eben nicht die benötigte Spannung liefert für das Balancing.

Trouw am 27 Sep 2024 16:22:20

...die Ausgangsfrage war ja, Booster ja oder nein.
Ich als absoluter Laie bin von der Diskussion hier abgeschreckt, was den Einbau einer LiFePo4 angeht.
Darum stelle ich auch eine laienhafte Frage; ist es denn schädlich wenn man zusätzlich zu LiFePo4 einen Booster einbaut.
Es geht also nicht um "muss", weil Lima, PV-Anlage etc. etc..
Die Antwort sollte "ja" oder "nein" sein, damit Interpretationen, Deutungen usw. keinen Platz haben.
Wenn man das so nicht beantworten kann, bin ich als Laie raus.

Stocki333 am 27 Sep 2024 16:29:46

mtrc hat geschrieben:
Mit welchem Strom wäre nun wirklich zu rechnen? Bei LiFePO4 ist der Innenwiderstand wesentlich geringer. In unserem Fall ist sowohl die Starter- als auch die Bordbatterie eine 150Ah LiFePO4.

Ich habe mal rein theoretisch ein paar Rechenbeispiele durchgespielt:
2x Bleisäurebatterie mit jeweils 90Ah, eine hat 13V, die andere 12V, über 2m 10mm² parallel geschlossen. Da wäre der theoretische Ausgleichstrom ~37A.
Bei einer Spannungsdifferenz von 2V wären es schon 73A.
Wenn nun beide Batterien jeweils 150Ah LiFePO4 mit wesentlich geringerem Innenwiderstand sind, käme ich bei 2V Spannungsdifferenz bereits auf ~151A.
Dasselbe bei 3V Spannungsdifferenz ergäbe bereits ~227A.

Deine Berechnung hat sowieso keinen Bestand. Die ist vollkommen falsch.
Meine waren genau so falsch vor 7 Jahren. Hab das auch mal gerechnet.
Die Zahlen rauche ich noch immer in der Pfeife.
Ich würde nämlich gerne einen stromfesten Notschalter einbauen, der bei Ausfall des Ladewandlers diesen überbrückt, um im Notfall mal beide Batterien parallelzuschließen zum Laden.

Batterie nicht unter Last anschließen
Bei Parallelschluss vorher gleiches Ladeniveau sicherstellen[/list]Beides würde prinzipiell gegen einen Anschluss über Trennrelais ohne Ladewandler sprechen.
Warum glaubst du schreibt das Hr. Bauer von Supervolt.
Weil er genau weiß das, das verbaute BMS diesen Fall nicht schützt. In der SB Batterie. In der BB sowieso nicht.
Das Konstrukt von Supervolt ist möglicherweise als SB brauchbar. Aber absolut nicht brauchbar, als SB mit Dauerstromentnahme.
UM beide Funktionen abzudecken. Darum mußt du auch einen sinnlosen Aufwand betreiben, um das System praxistauglich zu bekommen. Aber das hab ich dir schon am Anfang geschrieben
Franz

lonsome am 27 Sep 2024 16:32:28

Hallo,

nein, es ist nicht schädlich. Und wenn es der richtige Booster ist, wird auch die Starterbatterie mitgeladen, also alles völlig problemlos. Einbauen und nichts mehr beachten.

Gruß
Klaus

Stocki333 am 27 Sep 2024 16:41:00

Trouw hat geschrieben:...die Ausgangsfrage war ja, Booster ja oder nein.
Ich als absoluter Laie bin von der Diskussion hier abgeschreckt, was den Einbau einer LiFePo4 angeht.
Darum stelle ich auch eine laienhafte Frage; ist es denn schädlich wenn man zusätzlich zu LiFePo4 einen Booster einbaut.

Dazu hab ich eine Meinung als Verfechter der Nicht Booster Fraktion.
Wenns dir wichig ist und dir das Geld egal ist.
Dann bau einen Booster ein. Und damit kannst du aber auch nix falsch machen.
:mrgreen: :mrgreen: Ausser den falschen Booster kaufen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Es spricht absolut nix gegen einen Booster. Ausser der zusätzlichen Elektronik die Kaputtgehen kann.
Hier geht es eher darum, wie kann man es ohne Booster lösen.
Sämtliche Klarheiten beseitigt.
Franz

Trouw am 27 Sep 2024 16:49:28

Stocki333 hat geschrieben:.
Sämtliche Klarheiten beseitigt.
Franz


:klatschen:

Es freut mich, dass der Humor zurück gefunden hat.
Ja, die beiden letzten Antworten reichen mir doch! Danke dafür!

Meine Quintessenz: Ladebooster schaden nicht, wenn er eingebaut ist sind grundsätzlich Fehlerquellen in Bezug auf Ladung (Überladung) ausgeschaltet.

Stocki333 am 27 Sep 2024 17:01:01

Trouw hat geschrieben:Meine Quintessenz: Ladebooster schaden nicht, wenn er eingebaut ist sind grundsätzlich Fehlerquellen in Bezug auf Ladung (Überladung) ausgeschaltet.

Noch ein Punkt spricht für den Booste.
Hast du LifePo4 Accus verbaut. und du bist das ganze Jahr unterwegs. Lässt sich die Ladung der BB relativ leicht unterbrechen, wenns kalt ist.
Alao kann man sagen.
Kaltduscher brauchen Booster
Warmduscher brauchen keinen Booster.
Hoffentlich das richtig wiedergegeben.
Franz

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