aqua
anhaengerkupplung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Premiumdiesel sinnvoll? Ducato 130 Multijet 2 3 L 11 Jahre 1, 2, 3, 4, 5


MilesandMore am 22 Okt 2024 19:24:36

lonely0563 hat geschrieben:Gratulation.... Dein Rußfilter hat funktioniert.... :D

Gruß Dieter


Yep und meine beiden DPFs sind erst zu 30% voll nach 190tkm.




Beste Gruesse Bernd

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

KAWADO am 22 Okt 2024 19:39:17

Wie gut/schlecht ist denn der Premiumdiesel für die evtl. eingebaute Dieselheizung.
Hab dazu noch nichts gelesen hier. :wink:

Jagstcamp-Widdern am 22 Okt 2024 19:44:40

wird viel wärmer und das schneller und das ohne gestank!
auszerdem hält die heizung dann min 30 jahre!

allesbleibtgut
hartmut

Anzeige vom Forum


WomoToureu am 22 Okt 2024 19:59:06

MilesandMore hat geschrieben:Es geht da wohl eher ums eigene Selbstbewusstsein und Ego, die Produkte sind austauschbar denn es geht nicht darum :)...Beste Gruesse Bernd


Hallo Bernd, kann es sein, dass Du Dich da zumindest auch ein bisschen selbst meinst ?

Niemand von uns ist unfehlbar und das was wir hier alle von uns geben, ist die persönliche Meinung zum Thema XY.
Ich schrieb zu dem Thema im 3. Beitrag:
WomoToureu hat geschrieben:Allerdings gibt es wie imemr zahlreiche Leute die sagen, Blödsinn. Schau den verlinkten Filmbeitrag der Autodoktoren.


Das also einzelne hochgeschätzte Mitglieder harte Worte schreiben werden, dass war klar.
Aber ich denke und hoffe das zumindest, wir haben uns doch irgendwie lieb. :ja: ( ja ich meine es so )

BikeAir den ich sehr schätze, auch wenn er das "mit dem lieben Gott" wirklich künftig sein lassen sollte, hat treffend argumentiert, dass er sich Gedanken vor seiner Reise gemacht hat und Additive mitführte und Premiumdiesel tankte, um auf der "sicheren Seite " zu sein. Er sieht das ganze aber relativ entspannt. Auf jeden Fall ein Danke von mir an Dich.

Aber auch an die anderen netten Kollegen, die konstruktiv mit dikutiert haben.

Pechvogel hat geschrieben:Wer meint in den letzten 30 Jahren hätte sich im Motorenbau nichts grundlegendes verändert der wird auch nie verstehen warum unterschiedliche Treibstoffe auch unterschiedlich auf die Verbrennung reagieren.

Der war gut und auch ich sehe im Common Rail-System eine andere Technologie.
Das sollten wir stets unterscheiden wenn wir diskutieren.

BikeAir am 22 Okt 2024 20:55:40

WomoToureu hat geschrieben:Das also einzelne hochgeschätzte Mitglieder harte Worte schreiben werden, dass war klar.
Aber ich denke und hoffe das zumindest, wir haben uns doch irgendwie lieb. :ja: ( ja ich meine es so )

WomoToureu hat geschrieben:BikeAir den ich sehr schätze, auch wenn er das "mit dem lieben Gott" wirklich künftig sein lassen sollte, hat treffend argumentiert, dass er sich Gedanken vor seiner Reise gemacht hat und Additive mitführte und Premiumdiesel tankte, um auf der "sicheren Seite " zu sein.

WomoToureu hat geschrieben: Er sieht das ganze aber relativ entspannt. Auf jeden Fall ein Danke von mir an Dich.

WomoToureu hat geschrieben:Aber auch an die anderen netten Kollegen, die konstruktiv mit diskutiert haben.

Danke für die fairen Worte, dem schließe ich mich gerne an. Harte Worte sind eigentlich nicht meine Wahl, vielleicht gerne mal etwas überspitzt, um damit Dinge besser auf den Punkt zu bringen, dazu gehört auch das "mit dem lieben Gott". Ich habe keine Veträge mit ihm, aber es liegt mir auch fern jemanden durch diesbezügliche Zitate in seinen Empfindungen verletzen zu wollen, sollte das dennoch passiert sein, so möge man mir das Nachsehen.

In diesem Sinne " Frohes Tanken" was immer die Wahl sein wird.

Grüße

hampshire am 22 Okt 2024 21:50:04

Was mich zunehmend verwundert:
Manche Menschen verhalten sich so, als würden sie von Produkten geradezu bedroht werden, selbst wenn sie diese nicht selbst nutzen.

andwein am 23 Okt 2024 11:59:41

BikeAir hat geschrieben:......"andwein" Woher ihr das alles wißt?
Hmm, sorry, ich gehöre halt zu der Sorte Mensch, der sie vor so einer Reise über die jeweilige Dieselqualität der einzelnen Länder schlau macht, das kann man tatsächlich sehr genau finden, Grüße

Tja dann, auf die Idee bin ich noch nicht gekommen, aber ich bin auch noch nicht durch Boliven gefahren. Für meine Trips durch Europa brauche ich das nicht.
Freundliche Grüße, Andreas

WomoToureu am 23 Okt 2024 13:17:36

andwein hat geschrieben:....Für meine Trips durch Europa brauche ich das nicht.


Andreas, magst Du das erklären ?
Alle Dieseltest`s die mir bekannt sind ähneln diesem: --> Link

Gemeint ist "20% der Dieselproben im Treibstofftest mit zu tiefem Flammpunkt".

Didi57 am 23 Okt 2024 13:50:48

ist zwar schon etwas älter,
bis vor wenigen Jahren wurde Kraftstoff auf der Basis von Palmöl dem Dieselkraftstoff vor allem im Sommer beigemischt.
Denn Palmöldiesel verklumpt bei niedrigen Temperaturen sehr schnell und kann daher im Winter nur sehr begrenzt eingesetzt werden.
Er muss auch mit anderen Biodiesel-Komponenten gemischt werden, weil sonst die vorgeschriebenen Qualitätsstandards nicht erfüllt werden. Trotz allem ist der Palmölanteil auch am herkömmlichen Biodiesel bereits sehr hoch, wie eine Studie des UFOP (Union zur Förderung von Öl- und Proteinpflanzen) gezeigt hat: Stichproben an 60 deutschen Tankstellen im Sommer 2013 kamen zum Ergebnis, dass herkömmlicher Biodiesel, der Standarddieselkraftstoffen beigemischt worden war, im Schnitt zu
36 Prozent aus Palmöl und Palmkernfett bestand. Im Winter lag dieser Anteil bei nur zehn Prozent. Allerdings ist in dieser Rechnung auch Altöl aus Palmöl, also zum Beispiel altes Frittierfett, enthalten, weil die Analyse nicht zwischen Alt- und Frischöl unterscheiden kann.

hier der --> Link dazu

Acki am 23 Okt 2024 13:56:41

WomoToureu hat geschrieben:...

Andreas, magst Du das erklären ?
Alle Dieseltest`s die mir bekannt sind ähneln diesem: --> Link

Gemeint ist "20% der Dieselproben im Treibstofftest mit zu tiefem Flammpunkt".

"Unserem" Schweizer TCS vertraue ich bei seinen Tests etwa gleich viel, wie dem ADAC ... viel zu viel Kommerz dahinter :wink:

Russel am 23 Okt 2024 14:14:02

Acki hat geschrieben:"Unserem" Schweizer TCS vertraue ich bei seinen Tests etwa gleich viel, wie dem ADAC ... viel zu viel Kommerz dahinter :wink:



genau, und die Mineralölkonzerne wollen nur das Beste für unsere KFZ.
Wenn die Tanklastzüge aller Tankstellen die gleiche Suppe aus dem gleichen Fass im Hafen im Tanken und Adjektive im Promillebereich beimischen.

Pechvogel am 23 Okt 2024 15:48:55

Russel hat geschrieben:…Wenn die Tanklastzüge aller Tankstellen die gleiche Suppe aus dem gleichen Fass im Hafen im Tanken und Adjektive im Promillebereich beimischen.

Aral Ultimate wird z.B. in Gelsenkirchen, in einer eigenen Raffinerie, hergestellt.
--> Link



Grüße
Dirk

WomoToureu am 23 Okt 2024 17:38:41

Acki hat geschrieben:"Unserem" Schweizer TCS vertraue ich bei seinen Tests etwa gleich viel, wie dem ADAC ... viel zu viel Kommerz dahinter :wink:

Nun das kannst Du halten wie Du willst, eigendlich geht es lediglich darum ob der gelieferte Diesel tatsächlich zumindest die Norm erfüllt und meines Wissens ist dies leider nicht der Fall. Aber da sehr viele an nichts glauben, hat weiteres keinen Sinn.

Die im Netz auffindbaren Mängel bei Test in ganz Europa zeigen auf, dass das Problem überall auftritt, es bekannt ist und die benannten Mängel für den Kraftfahrer unbemerkt in Fahrzeug gespült wird. Schäden entstehen langsam und unbemerkt, so dass der Schäder nicht in Anspruch genommen werden kann bzw. seltens wenn reihenweise Fahrzeuge direkt nach der Tankung liegen bleiben, was auch schon öfter mal durch die Presse ging.

marmarq am 24 Okt 2024 09:37:22

copete hat geschrieben:Hallo,
höre des öfteren, daß man hin und wieder Premiumdiesel tanken sollte.
Hat diesbezühlich jemand Erfahrung / Fachwissen etc ob das sinnvoll ist?
Gruß Copete

Unser 3,0er 160PS Bj 2010 ist seit Lebens nur mit Diesel aus der im Moment günstigsten Tanke betankt worden, und wird es weiterhin. Z.Z. sind es 150tsd km, immer noch sauberer Leerlauf und gute Leistung.

PS: Nen Schluck 2Takt Öl kippe ich bei jeder Tankung dazu (Ich machs halt)

hampshire am 24 Okt 2024 10:52:14

marmarq hat geschrieben:PS: Nen Schluck 2Takt Öl kippe ich bei jeder Tankung dazu (Ich machs halt)

Das ist dann "own-premium" .

Russel hat geschrieben:Wenn die Tanklastzüge aller Tankstellen die gleiche Suppe aus dem gleichen Fass im Hafen im Tanken und Adjektive im Promillebereich beimischen.

Dazwischen sitzt noch die Rohstoffverarbeitung. Das Produkt, welches wir bekommen kommt aus einer Raffinerie. Wer sich mit dem Herstellungsprozess ein paar Minuten beschäftigt [url]https://de.wikipedia.org/wiki/Erdölraffinerie[/url], der kann erkennen, das in derselben Raffinerie unterschiedliche Produkte hergestellt werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass diese dann wieder in "dasselbe Fass" in einen Hafen geschüttet werden ist ausgesprochen gering.

Acki hat geschrieben:"Unserem" Schweizer TCS vertraue ich bei seinen Tests etwa gleich viel, wie dem ADAC ... viel zu viel Kommerz dahinter :wink:

Die wirtschaftspolitische Haltung von Automobilclubs ist bei der Beurteilung der Veröffentlichungen sicherlich ein Faktor. Das zusammentragen der zahlenbasierten Fakten ist in aller Regel korrekt. Man liest natürlich nicht was weggelassen wurde. Die Interpretation aus den zusammengetragenen Zahlen hat natürlich eine Tendenz. Mit einem wachen Umgang sind auch diese Quellen für denjenigen von validem Wert, der eine andere Haltung oder ein anderes Interesse zu dem Thema hat.

andwein am 24 Okt 2024 11:29:06

WomoToureu hat geschrieben:......"andwein"....Für meine Trips durch Europa brauche ich das nicht.
Andreas, magst Du das erklären ?

Ich weiß nicht was es da zu erklären gibt. Aber anders ausgedrückt: ich fahre seit über 40 Jahren mit Diesel Womos Sommer wie Winter in Deutschland, Griechenland, Österreich, Schweiz, Italien, Frankreich, Spanien, Belgien, Niederlande, England rum, bis jetzt ca. 185.405km.
Fazit: Diesel normal, keine Startprobleme, keine Filterprobleme, keine Motorausfällen und alle ASUs ohne Probleme bestanden.
Ob mein Auspuff mal schwarz ist interessiert mich nicht, das ist halt ab und zu so. In der Regel ist er graubraun.
Aus dieser Erfahrung sage ich: das ganze Ultimate und Aditiv Zeug braucht es nicht, der Diesel läuft auch ohne!
Das wollte ich damit sagen.
Gruß Andreas

hampshire am 24 Okt 2024 11:44:59

andwein hat geschrieben:Aus dieser Erfahrung sage ich: das ganze Ultimate und Aditiv Zeug braucht es nicht, der Diesel läuft auch ohne!

Volle Zustimmung. Der Premium Kraftstoff ist kein "muss" bei Serienfahrzeugen.
Der Umkehrschluss, dass der Premium-Kraftstoff aus dieser Feststellung keinen Mehrwert haben könne ist nicht ausreichend folgerichtig für eine Beweisführung, wohl aber hinreichend für das Bilden einer Meinung.

WomoToureu hat geschrieben:Nun das kannst Du halten wie Du willst, eigendlich geht es lediglich darum ob der gelieferte Diesel tatsächlich zumindest die Norm erfüllt und meines Wissens ist dies leider nicht der Fall. Aber da sehr viele an nichts glauben, hat weiteres keinen Sinn.

Das stimmt. Das Vertrauen auf die Einhaltung von Normen ist genau wie die Vermutung von Betrug eine Meinungssache. Als Verbraucher habe ich weit überwiegend gute Erfahrung damit gemacht, mich auf Zertifizierungen und Zulassungsbestimmungen zu verlassen. Dass ich da auch mal daneben liegen kann is für mich weniger relevant als das ais meiner Sicht schlechtere Lebensgefühl, welches sich furch ein ständiges latentes Misstrauen einstellt.

Wenn ich im Ausland Diesel tanke, dann verlasse ich mich darauf, dass der Anbieter normgerechten Kraftstoff liefert. Kommt mir eine konkrete Tanke komisch vor, tanke ich genau dort nicht. Dazu brauche ich keinen Generalverdacht.

Russel am 24 Okt 2024 14:26:43

In welchen europäischen Ländern gibts den überhaupt den Superdiesel?

Nur in denen wo er sich auch verkauft oder überall? Hab da noch nie so drauf geachtet, in Italien gibts den aber nicht an jeder namhaften Tankstelle oder?

Mein Tankwart verkauft am Tag ca 130 Liter Premiumdiesel…..also kein gutes Geschäft für die Konzerne.

hampshire am 24 Okt 2024 16:20:36

Russel hat geschrieben:In welchen europäischen Ländern gibts den überhaupt den Superdiesel?

Vermutlich in allen - je nach Gesetzgebung unter unterschiedlichen Namen. In Italien habe ich vor ein paar Wochen vermehrt HVO gesehen.

WomoToureu am 24 Okt 2024 16:29:12

hampshire hat geschrieben:... Das Vertrauen auf die Einhaltung von Normen ist genau wie die Vermutung von Betrug eine Meinungssache..

Ich habe noch nicht einmal Ansatzweise etwas von Betrug geschrieben.
Ich habe davon geschrieben, dass es bekannt ist, dass etwa 1/5 aller untersuchen Tankstellen mangelhaften Diesel verkauften.
Dies betrifft eine zu niedrige Cetanzahl, Benzin im Diesel und Wasser im Diesel.

Wenn noch relevante Restmengen Benzin im Tankwagen sind und dieser wird mit Diesel gefüllt vermischt sich das ganze. Es soll nicht sein, verändert aber den Diesel negativ. Mangelhafte Raffinerie bringt mangelhaften Diesel mit zu niedrigen Cetanzahlen, der eben geliefert und verkauft wird. Der Tankstellenbesitzer bekommt doch davon gar nicht mit usw..

Das Problem mit den neuen Dieseln ist, dass diese geschädigt werden, sobald die Cetanzahl unter dem DIN Wert ist und auch der Benzinanteil schädigt Einspritzpumpe und Düsen.

Bei Verwendung von Premiumdiesel, in Frankreich wird er als Gazole+ verkauft, in Spanien hat ihn etwa jede zweite Tankstelle als "Superdiesel" sind Additive die Einspritzpumpe und Düsen schmieren, so das hier kein Schaden zu erwarten ist. Auch der Cetanwert wird um 10 % erhöht und liegt im sicheren Bereich.
Aber wie gesagt muss jeder selber wissen. Ich lese nur öfter, meine Einspritzdüsen sind kaputt und teuer, meine Einspritzpumpe ist defekt usw. Wie ich mehrfach geschrieben habe, dass geht nicht sofort kaputt sondern wird geschädigt und geht dann eben irgendwann auf einer Reise kaputt.

Russel hat geschrieben:Mein Tankwart verkauft am Tag ca 130 Liter Premiumdiesel…..also kein gutes Geschäft für die Konzerne.

Das stimmt, dass Problem ist, dass sich kaum jemand mit dem Problem auseinandersetzt sondern sagt, der normale Diesel ist gut genug für mein Fahrzeug. Theoretisch stimmt das ja auch, wenn keine Minderqualität gezapft wird, was in 20 % aller Fällen so die Tests der Fall ist. In zahlreichen Fällen ist sogar zuviel Biodieselanteil vorhanden, wo die Hersteller der Einspritzpumpen klar gesagt haben, dass die dafür nicht ausgelegt sind.

hampshire am 24 Okt 2024 16:33:19

WomoToureu hat geschrieben:Ich habe noch nicht einmal Ansatzweise etwas von Betrug geschrieben.

Das stimmt. Den Begriff Betrug habe ich ins Spiel gebracht.
WomoToureu hat geschrieben:Ich habe davon geschrieben, dass es bekannt ist, dass etwa 1/5 aller untersuchen Tankstellen mangelhaften Diesel verkauften.

Der Verkauf von mangelhaftem Diesel ist Betrug. Daher verwendete ich den Begriff.

WomoToureu am 24 Okt 2024 16:41:47

hampshire hat geschrieben:Das stimmt. Den Begriff Betrug habe ich ins Spiel gebracht. Der Verkauf von mangelhaftem Diesel ist Betrug. Daher verwendete ich den Begriff.

Ist ja ok, kannst Du machen, nur bezeichne ich dies so nicht.
Für mich ist das einfach leichtfertiger Umgang durch Mitarbeiter.
Ich kann mir das gut vorstellen, die müssen wenn sie Benzin gefahren haben sorgfältig reinigen, macht aber Arbeit, kostet Zeit, da macht man lieber eine Zusatzpause als sich da abzuquälen.
Alten Motoren macht das nichts, Hochdruck-Einspritzanlagen jedoch bereits in kleinsten Mengen.
In dem Sinne ist es auch mit anderen technische Qualitäten, wo gehobelt wiord fallen Späne, da passiert oft etwas was nicht darf. Nur bei Diesel, nicht bei Benzin.

hampshire am 24 Okt 2024 16:50:33

WomoToureu hat geschrieben:Ich kann mir das gut vorstellen, die müssen wenn sie Benzin gefahren haben sorgfältig reinigen, macht aber Arbeit, kostet Zeit, da macht man lieber eine Zusatzpause als sich da abzuquälen.

Wenn die Dieselqualität erst durch den Umgang leidet, ist es nicht notwendigerweise Betrug, sondern einfach nur schlechtes Management. Da gebe ich Dir recht. Damit kann allerdings auch der Premium Diesel leiden.
Daher tanke ich wie bereits geschrieben nicht an Tankstellen, die mir offensichtlich nachlässig erscheinen. "Sicher" ist das nicht - nur plausibel.

Olli2305 am 24 Okt 2024 17:40:35

Im großen Umfang sterbende Hochdruckpumpen kenne ich nur von den Boschpumpen, war ungefähr 2003/4. Es wurde wohl schlechte Lagerqualität von Bosch verbaut, die mit dem Bioanteil nicht klar kamen. Da wurde auch das beimischen von 2Taktöl populär. Hatte zum Glück eine Siemens Pumpe, die hielt.

Bergbewohner1 am 24 Okt 2024 18:21:50

andwein hat geschrieben:Fazit: Diesel normal, keine Startprobleme, keine Filterprobleme, keine Motorausfällen und alle ASUs ohne Probleme bestanden.
Ob mein Auspuff mal schwarz ist interessiert mich nicht, das ist halt ab und zu so. In der Regel ist er graubraun. das ganze Ultimate und Aditiv Zeug braucht es nicht, der Diesel läuft auch ohne!
Gruß Andreas

Andreas, du kannst doch ältere Fahrzeuge nicht mit den jetzigen Dieselmotoren vergleichen, wenn bei der heutigen Technik der Auspuff nicht hell ist, dann ist etwas nicht i.O.
Alle beiden Standheizungen laufen auch einwandfrei mit Premium.

Inselmann am 24 Okt 2024 18:46:35

Seit meine Göttergattin unseren 520d (Bj2006) für ca 100km mit fast puren BENZIN gefahren hat ( mit ca 300tkm auf der Uhr, weiss ich nimmer so genau) mach ich mir um Diesel Qualität und Additive überhaupt keine Gedanken mehr. Tank wurde ausgepumpt mit Diesel aufgefüllt und weiter gings.
Mittlerweile 400t+ km aufm Tacho und schnurrt wie ein Kätzchen.

BikeAir am 24 Okt 2024 19:56:58

WomoToureu hat geschrieben:Ich habe davon geschrieben, dass es bekannt ist, dass etwa 1/5 aller untersuchen Tankstellen mangelhaften Diesel verkauften.
Dies betrifft eine zu niedrige Cetanzahl, Benzin im Diesel und Wasser im Diesel.

Wer ist "es"? Wem ist das bekannt, wo steht das? Quellen? 20% das wäre aber sowas von durch die Presse gegangen? Welche Tankstellen? Marken?
Ich glaube das so erst mal nicht.

Grüße

pwglobe am 24 Okt 2024 21:35:06

WomoToureu hat geschrieben:Ich habe davon geschrieben, dass es bekannt ist, dass etwa 1/5 aller untersuchen Tankstellen mangelhaften Diesel verkauften.
Dies betrifft eine zu niedrige Cetanzahl, Benzin im Diesel und Wasser im Diesel.
.


Ich halte diese Aussage für Fake News, ohne jeden Beweis und Wahrheitsgehalt!!!
Zu niedrige Catanzahl ergab in der Suche bei Google keine relevanten Ergebnisse
Benzin im Diesel an der Tankstelle ergab ebenfalls kein relevantes Ergebnis.
Quelle Google:
Antwort: Wasser kann sich im Dieselfilter, aber auch im Dieseltank ansammeln. Ursache könnte im Prinzip bereits das Tanken von mit Wasser verunreinigtem Diesel an der Tankstelle sein. Vor Jahren hatte man das häufiger, weil die großen Bodentanks teilweise mit Wasser gereinigt wurden – was heute nicht mehr erlaubt

Ich denke wir sollten auf den Boden der Tatsachen und Fakten zurückkehren.

Selbst im südlichen Afrika hatte ich in keinem der Länder minderwertigen Diesel.
Weder in Namibia, Botswana oder Südafrika, nicht mal in Angola und da habe ich mitten im Nirgendwo getankt.

WomoToureu am 24 Okt 2024 22:05:41

pwglobe hat geschrieben:Ich halte diese Aussage für Fake News, ohne jeden Beweis und Wahrheitsgehalt!!! Zu niedrige Catanzahl ergab in der Suche bei Google keine relevanten Ergebnisse ...Benzin im Diesel an der Tankstelle ergab ebenfalls kein relevantes Ergebnis.


Ich hatte bereits einen Link gesetzt --> Link wenn man sich die Datei rechts Download, sieht man am Testort7 eine Cetanzahl von 42 als Beispiel, die auf jeden Fall neue Motoren schädigt. Es gibt weitere Tests auch von TCS Europaweit der ähnliches ergeben hat.
Ich bin sehr überrascht, dass es tatsächlich Leute gibt, die glauben das der Dieselkraftstoff auch die Norm erfüllt :lach:

Wenn ich googel ...Schlechtes Heizöl geliefert... Schlechter Diesel Symptome .. finde ich da schon etwas.
Sorry aber ich weiß was ich weiß und will Euch helfen, aber dazu gehören zwei d.h. es muss auch jemand sich helfen lassen wollen. Wenn das nichts so ist, kein Problem, ich habe fertig .... :lach: :lach: :lach:

Russel am 25 Okt 2024 06:31:37

WomoToureu hat geschrieben:Ich bin sehr überrascht, dass es tatsächlich Leute gibt, die glauben das der Dieselkraftstoff auch die Norm erfüllt :lach: kein Problem, ich habe fertig .... :lach: :lach: :lach:


OK, warum sollte es beim „Premium Diesel“ anders sein? Weil es drauf steht oder weil es teurer ist?

WomoToureu am 25 Okt 2024 08:50:56

Russel hat geschrieben:OK, warum sollte es beim „Premium Diesel“ anders sein? Weil es drauf steht oder weil es teurer ist?

Die SOLL Cetan Werte sind ungleich höher, wenn dann weniger drin ist, reicht das in der Regel immer noch. Auch ist eben kein FAME ( Biodiesel) enthalten, wovon gern mal im normalen Diesel zuviel enthalten ist, ebenso die schmierenden Additive die zusätzlich enthalten sind, gewährleisten die notwendige Schmierung die bei aktueller Motortechnik sehr notwendig sind.
Ist eine Risikoabwägung, wie gesagt ich habe ein VI da nehmen Werkstätten gern + 50 % für Arbeiten am Motor bzw. müssen den Motor ausbauen.
Nochmals ich will lediglich zum nachdenken anregen.

pwglobe am 25 Okt 2024 09:34:14

Hallo Womoteuro, bitte immer bei den Fakten bleiben.
Der Test ist von 2013 und nicht in ganz Europa sondern nur in der Schweiz, die Schweiz --> Link hat die EU Normen erst seit 2012 zumindest teilweise übernommen. Bei Treibstoffen gab es Ausnahmen bis 2016.
Ein anderer Artikel im Bezug auf ganz Europa ist von 2011, dieser veraltete Test wird immer wieder als Argument herangezogen auch in anderen Foren.
--> Link

Fakt es gibt keine aktuellen Tests für Diesel, die Suche ergab keine Meldungen von Motorschäden auf Grund von schlechtem Diesel.
Ausnahmen: Dieselpest und Tschechien
Wir haben in der Verwandschaft eine kleine Spedition, die kaufen regelmäßig einen kompletten Tankwagen vom billigsten Diesel auf dem freien Markt, Motorschäden, kaputte Injektoren, oder sonstige Schäden keine. Fahrzeuge Actros und DAF, gelegentlich unser IVECO wenn ich den Waschplatz oder die Grube nutze.

Du tankst weiter Premiumdiesel und ich bleibe bei dem günstigsten verfügbaren Diesel.
Aber bitte nicht mit alten Daten argumentieren.

Rockerbox am 25 Okt 2024 10:00:09

Wenn man bedenkt, wieviele tausende Fahrzeuge täglich hundertausende Liter "normalen" Diesel allein nur in Deutschland tanken, dann müsste es bei einem grundsätzlichen Problem mit diesem Kraftstoff von Motorschäden und anderen Problemen nur so wimmeln. Insbesondere die Kleintransporter- und Handwerker-Fraktion wird allein schon aus Kostengründen keinen Prämiumkraftstoff tanken. Dass es Ausnahmen durch Schlampereien wie z.B. beim Tankreinigen geben kann mag durchaus sein, aber dies könnte es genauso auch beim Prämiumdiesel geben.

Ich fahre seit Jahren sowohl in den Wohnmobilen als auch in den Firmenfahrzeugen ausschließlich den "normalen" Diesel und das in Deutschland und den umgebenden Ländern. Null Probleme.

BikeAir am 25 Okt 2024 10:01:58

WomoToureu hat geschrieben:[
....Ich bin sehr überrascht, dass es tatsächlich Leute gibt, die glauben das der Dieselkraftstoff auch die Norm erfüllt :lach:

Ich glaube nicht, ich sehe nur die Fakten :lol: und die besagen, dass sich dieser Test auf das Jahr 2013 oder davor bezieht, also mind. über 11 Jahre alt sind und sich, genau wie "pwglobe" schon festgestellt hat, auch im Internet dazu eigentlich nichts finden läßt.
.....2010 wurden vom TCS und von verschiedenen Konsumentenschutzmedien bedeutsame Mängel bei der Dieselqualität festgestellt. Zum Zeitpunkt der letzten Erhebung 2011 waren alle Treibstoffproben der grösseren Anbieter jedoch ohne Beanstandungen.


Als Ergänzung der über mehrere Jahre hinweg angelegten Testreihe wurde 2013 der Schwerpunkt erstmals auf die freien Tankstellen gelegt, also jene Tankstellen, die nicht zu einem grösseren Unternehmen gehören ... Deshalb hat der TCS im Mai 2013 insgesamt 30 freie Tankstellen in der ganzen Schweiz angefahren


Wir ich schon sagte, wenn es bei der Dieselqualität wirklich Probleme geben würde, wäre das schon längst fett durch die Presse gegeangen, ist es aber nicht. Die Konzerne können sich sowas nämlich nicht leisten.

Außerdem: Meistens, kommt der Sprit für die Tanken auch aus der selben Raffinerie. Erst bei Befüllen der Tanklaster kommt das markentypische Set an Additiven dazu. Wirklich "Freie" Tanken gibt es ja auch eigentlich nicht mehr, das sind ja mittlerweile auch schon Ketten. Also immer locker bleiben :D

Grüße

Russel am 25 Okt 2024 12:36:57

Rockerbox hat geschrieben:Wenn man bedenkt, wieviele tausende Fahrzeuge täglich hundertausende Liter "normalen" Diesel allein nur in Deutschland tanken, dann müsste es bei einem grundsätzlichen Problem mit diesem Kraftstoff von Motorschäden und anderen Problemen nur so wimmeln.


Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
Man glaubt ja fast das normaler Diesel nicht nutzbar ist, quasi der Motorenkiller....

Ich persönlich kenne niemanden der Probleme mit "normalem" Diesel hat, und ich kenne viele Dieselfahrer.

WomoToureu am 25 Okt 2024 13:13:31

Russel hat geschrieben:...Man glaubt ja fast das normaler Diesel nicht nutzbar ist, quasi der Motorenkiller....Ich persönlich kenne niemanden der Probleme mit "normalem" Diesel hat, und ich kenne viele Dieselfahrer.

Niemand von uns kann Defekte mangelhaftem Diesel zuordnen die Defekte entstehen schleichend.
Nochmals ich tanke Premiumdiesel seit ich die neue Technik im Fahrzeug habe und einen VI.
Klar reicht normaler Diesel, wobei man Motorschäden riskiert, sofern man öfters mal eine Tankfüllung mangelhaften Diesel zapft, was man ja nie wissen kann, da Kontrollen nicht stattfinden. Wenn keine Kontrollen stattfinden kann man auch nicht sagen, wie die Qualität ist, einfach zu behaupten die sei ok...... :lach: :lach: :lach:

Analog die Aussagen zum Biosprit, der sei ja so gut zu unserer Umwelt, --> Link oder --> Link

Ist aber nur alles eine Anregung mal über das Thema Kraftstoff für unser Wohnmobil nachzudenken. Alles kann, nichts muss.

Kuhtreiber am 25 Okt 2024 13:21:04

WomoToureu hat geschrieben:Wenn keine Kontrollen stattfinden kann man auch nicht sagen, wie die Qualität ist, einfach zu behaupten die sei ok...... :lach: :lach: :lach:


Aber man kann einfach behaupten dass der normale Diesel schädlich für den Motor ist? Schon klar, du bist klüger und weißt mehr als die ganzen Labore und Ingenieure :lol:

Russel am 25 Okt 2024 13:23:52

WomoToureu hat geschrieben:Wenn keine Kontrollen stattfinden kann man auch nicht sagen, wie die Qualität ist, einfach zu behaupten die sei ok...... :lach: :lach: :lach:


Achso, und der Premium wird quasi ständig, belegbar und überall kontrolliert?

Jagstcamp-Widdern am 25 Okt 2024 13:29:08

ist doch egal!
ich rate jezz jedem zum luxusdiesel an der tanke von meinem kumpel. :ja:
dafür kriege ich eine tankfüllung / monat vom prolldiesel für lau! :mrgreen:

allesbleibtgut
hartmut

WomoToureu am 25 Okt 2024 13:34:02

Kuhtreiber hat geschrieben:Aber man kann einfach behaupten dass der normale Diesel schädlich für den Motor ist? Schon klar, du bist klüger und weißt mehr als die ganzen Labore und Ingenieure :lol:
Das empfinde ich schon als Frechheit, wie Du das darstellst.
Ich bin zwar "nur" Industriemeister der Fachrichtung Elektrotechnik und Elektroinstallateurmeister allerdings seit über 40 Jahre in leitender Tätigkeit im Bereich der Kraft-Wärme-Kopplungstechnik an Motoren tätig. Die letzten 25 Jahre --> Link

Selbstverständlich weiß ich, wie auch im Link zum TCS zu lesen ist, derart massive Mängel, dass moderne Dieselmotoren nicht alte Saugdiesel ! geschädigt werden. Das kann sich jeder nachgoogeln der Interesse hat, dass hier der DIN Cetan Wert das absolute Mindeste ist und auch in Bezug der Schmierung keine Unterschreitung stattfinden darf.
Da dies eben nicht gewährleistet ist, kann jeder entsprechend einen höherwertigen Diesel wählen, wer will.
Also bitte nicht beleidigen und nicht Unsinn schreiben ( unterstellen )

Russel hat geschrieben:Achso, und der Premium wird quasi ständig, belegbar und überall kontrolliert?

Hat niemand behauptet, nur ist das SOLL hier wesentlich höher, so das wenn hier Defizite bestehen, die DIN sicherlich noch erfüllt wird.

Aber ich antworte hier im Thread nicht mehr, hat keinen Sinn. Einige kapieren es entweder nicht oder meinen Kasper spielen zu müssen. Für mich ist das ein sehr ernstes Thema, habe keine Lust im Ausland einen Motorschaden zu haben, inbesondere an einem VI wo man kaum an den Motor kommt.

BikeAir am 25 Okt 2024 13:53:33

WomoToureu hat geschrieben:Selbstverständlich weiß ich, wie auch im Link zum TCS zu lesen ist, derart massive Mängel, dass moderne Dieselmotoren nicht alte Saugdiesel ! geschädigt werden.

Mein Lieber, "nix für ungut", aber für soviel Glauben sind die Fakten doch sehr sehr dünn, als das man sie hier, als allgemeingültige Weisheit verkaufen könnte, meinst Du nicht?. Deshalb nochmal, Deine TCS Tests sind über 11 Jahre alt und niemand hier hat bisher irgendwelche Nachweise zu Deiner Behauptung gefunden
Ich kann ja verstehen, daß Du Dir Deine Mehrausgaben vor Dir selber rechtfertigen mußt, sonst wäre es ja eine falsche Entscheidung gewesen, aber man könnte ja seine Entscheidung überdenken und für das zukünftig eingesparte Geld, lieber mit der "Holden lecker essen gehen, oder?

In diesem Sinne "Frohes Tanken" ;D

Grüße

MilesandMore am 25 Okt 2024 14:02:54

pwglobe hat geschrieben:Zu niedrige Catanzahl ergab in der Suche bei Google keine relevanten Ergebnisse
Benzin im Diesel an der Tankstelle ergab ebenfalls kein relevantes Ergebnis.

Ich denke wir sollten auf den Boden der Tatsachen und Fakten zurückkehren.

Selbst im südlichen Afrika hatte ich in keinem der Länder minderwertigen Diesel.


Interessant, Fakten und Tatsachen sind das was Google auswirft.

Ich hatte schon Scheixx Diesel und Superbenzin rund um den Gardasee und in der Gegend von Padua.
Zugegeben nicht an einer Autobahntankstelle und nur 2x aber es war so.

Auch das mein VW Meister vor 5 Jahren eine A6 hatte mit Motorschaden in der Werkstatt hatte der lt. Audi und der gezogenen Tankprobe vom Diesel verursacht war - und der stammte lt. Quittung von einer Markentankstelle in CZ die der Besitzer glücklicherweise hatte da Berufsfahrt - ist vermutlich alles nur Fake.

Und warum ziehen die Autohersteller bei einem kapitalen Motorschaden oder einer Beanstandung zum Motorlauf wie bei mir bei einem Touareg - immer - eine Probe aus dem Tank - weil lt. Google der Sprit in Europa flächendeckend so gut ist?

Jeder soll und darf tanken was er will - hab ich kein Problem damit.
Ich bin im Jahr 30tkm in ganz Europa gefahren mit PKW und meine Erfahrung mit Spritqualitäten sind halt eine andere.

Deswegen fahre ich nur noch Superdiesel, darf man belächeln, sich amüsieren drüber auch kein Problem damit. ;D

Beste Gruesse Bernd

Gast am 25 Okt 2024 14:03:45

Man könnte ja auch normalen Aral Diesel tanken, denn die haben laut Aral eine spezielle Reinigungsformel und laut Aral mindestens 55 Cetan…. :D
Auf der Aral Homepage nachzulesen…

Gruß Dieter

Rockerbox am 25 Okt 2024 14:42:49

MilesandMore hat geschrieben:
Und warum ziehen die Autohersteller bei einem kapitalen Motorschaden oder einer Beanstandung zum Motorlauf wie bei mir bei einem Touareg - immer - eine Probe aus dem Tank - weil lt. Google der Sprit in Europa flächendeckend so gut ist?


Weil der Benutzer vielleicht irrtümlich Benzin dazugetankt hat und das verschweigt?

MilesandMore am 25 Okt 2024 15:02:46

Rockerbox hat geschrieben:Weil der Benutzer vielleicht irrtümlich Benzin dazugetankt hat und das verschweigt?


Wer Benzin dazu tankt hat blitzschnell einen Motorschaden durch eine fressende Hochdruckpumpe die Metallspäne produziert.
Moderne Diesel verkraften das nicht mehr.
Selbst das anlassen ist ein Problem, da moderne Diesel eine Rücklaufleitung haben zum Tank die ständig arbeitet.
Wie ein Vorposter bereits schrieb, der CETAN Wert ist eine Sache, aber ganz kritisch wird es beim Schmierwert denn die HD Pumpe mit 2000bar und mehr braucht einen garantierten Mindestwert sonst verreckt sie.

Nein die Probe wird meistens gezogen um festzustellen ob die Füllung im Tank eben DIN entspricht, was bei dem beschriebenen A6 mit Diesel in CZ nicht der Fall war oder ob sonst irgendein Schmodder im Tank ist, Wasser, Dreck was auch immer.

Auch bei meinem Laufruheproblem des V8 wurde die Probe nicht gezogen wegen Benzins sondern um festzustellen ob der Diesel DIN entspricht. Tat er, damals schon Ultimatediesel von Aral im Tank.



Beste Gruesse Bernd

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Motorhaube nicht geschlossen
Getriebelager-Tausch Ducato 230
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt