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... ist für Deutsche schwer zu vermitteln, denn es regelt nicht jede Situation bis in letzte Detail. Hierzulande findet die Haltung "was nicht verboten ist, ist erlaubt" zunehmend durch. Für das, was beispielsweise im Englischen mit "common sense" beschrieben wird, gibt es im Deutschen keine Entsprechung. Mit etwas Bereitschaft zu Rück- und Umsicht dürfte jeder in Skandinavien gut klar kommen. Servus! Also wir werden es uns antun. Denn wir fahren im Juli und August. Wir waren jetzt 5 Wochen in Griechenland. So denke ich, wird es ein schöner Kontrast vom Süden in den Norden. Liebe Grüße Toni PETER
Es ist nicht nur so, dass das Jedermannsrecht schon berechtigte Beschränkungen mit sich bringt. Darüber hinaus gibt es seit 1975 auch ein ganz ausdrückliches Geländefahrverbot (--> Link) - Kraftfahrzeuge haben auf Wegen zu bleiben, ans Seeufer zu fahren ist ausgeschlossen, wenn da nicht ein WEG hinführt. Es wird auch so interpretiert, dass Fahrräder mit elektrischem Hilfsantrieb (E-Bikes jeder Art) in diesem Zusammenhang als Kraftfahrzeuge gelten, wonach dann halt das Befahren von Wiesen, Waldflächen usw. mit solchen Rädern nicht legal ist. Wird in der Praxis nicht direkt überwacht, aber so lauten die Regeln. Gestattet ist das Parken / Übernachten auf ordentlich gekennzeichneten öffentlichen Parkplätzen für 24h, oder über ein Wochenende. Außer es ist durch die Beschilderung untersagt. Wohnmobile sind in Schweden "Personenwagen Klasse 2" / personbil klass 2, und an manchen Hotspots gibt es für klass 2 inzwischen ausdrückliche Parkverbote oder wenigstens Übernachtungsverbote. Also Freiparken in Schweden? Sicher nicht im Süden. Ab höhe Stockholm wirds entspannter. Letztes Jahr im Süden kaum einen Parkplatz an irgendeinem See gefunden wo KEIN Verbotsschild stand, hatte ich auch so erwartet nach der Masseninvasion überall... Gruß Thomas Wir sind gerade von 6 Wochen Mittelschweden zurück. Die beste Zeit für Skandinavien ist um die Sommersonnenwende (Sommeranfang). Dann sind die Tage am längsten und der "Betrieb" ist noch überschaubar und Mücken gab es erst zum Ende der Reise. Die Mückenplage nimmt mit dem Sommer stark zu. Ab Anfang Juli bekommt man an der Nord- oder Ostsee keinen Platz mehr auf CP und SP. Ab ca. 5 °C Wassertemperatur, spätestens ab 10 °C wollen Unmassen Schweden baden.. Es gibt in Schweden eine Reihe CP in guter Lage, aber die wirklich schönen Plätze mit Blicken auf Meer, Seen oder Flußufer oder Götekanal sind meist schon belegt, so dass man auf CP in der Saison wie üblich von anderen Womos umgeben ist. Uns gefällt so etwas nicht. Wir stehen lieber frei und die Mehrzahl der Schweden macht das auch so, z.B. auf Wanderparkplätzen, auf Parkplätzen von Badestellen außerhalb der Badesaison. Man sollte aber die Regeln des Jedermannsrecht beachten, z.B.: - nicht in Naturschutzgebieten - nicht auf Privatgrundstücken - beachten, wenn Schild Übernachtungsverbot - nicht Innerorts (in Wohngebieten), es sei denn ein offizieller Parkplatz ohne Übernachtungsverbot, z.B. Parkplatz an Schiliften, Sportstadien usw. Aktuelle Preise in Schweden: - Diesel knapp billiger als in D, Preise unterscheiden sich zwischen verschiedenen Marken oder Tageszeiten nicht so stark wie in D - Supermärkte: ICA und z.T. Lidl - ca. 50 ... 100 % teuer als in D, andere Marken wie z.B. COOP noch teurer Angebotsbreite etwa wie in D. Es gibt kaum Mautstecken, z.B. Stadtmaut in Göteborg und Stockholm und mal eine Brückenmaut für eine neugebaute Brücke. Kriminalität: - Malmö für Schweden sehr hoch - Bei anderen Großstädten ist es gefährlich in den Vororten, in denen Migranten konzentriert wohnen. Ansonsten ist die Kriminalität sehr gering, viel sicherer als in D. Es empfiehlt sich, bei I-Punkten einzukehren, da dort kostenlose Wanderkarten und Stadtpläne. Im Gegensatz zu Spanien ist die Ver- und Entsorgung in Schweden etwas komplizierter außerhalb von CP. Am besten sind sogenannte Rastplätze an E-Straßen neuerer Bauzeit. Dort gibt es Toilettenhäuschen mit mehreren Toiletten und oft einer Latrine zur Entsorgung von Toilettenboxen. Im Gegensatz zu D sind die öffentlichen WC in einem Top-Zustand. Leider gibt es keine Schilder, die auf solche Latrinen hinweisen, weder vor des Rastplätzen noch auf einem Rastplatz. Wir haben aber immer etwas gefunden. Auf vielen Wander-Parkplätzen und solchen an Badestellen gibt es Toilettenhäuschen mit Trocken-WC, aber zumeist in gutem Zustand. Auch in großen Supermärkten, z.B. Maxistores von ICA gibt es Toiletten. In Schweden gilt noch mehr als anderswo, dass eine gute Vorbeitung mit mehreren Reiseführern vor Fahrtantritt sehr vorteilhaft ist. Sonst fährt man überall nur vorbei. Es gibt auch in S einige Touristenstraßen oberhalb der Baumgrenze. Je nach Jahr sind diese jedoch bis 10 ... 15 Juni gesperrt. In Norwegen ist es auch so, z.B. Passstraßen. Sehr teuer in Schweden ist Alkohol und nur in staatlichen Systembolaget kaufbar. Da Schweden zur EU gehört, darf man jedoch für den Eigenbedarf Wein, Bier und z.B. Gin mitnehmen. In Supermärkten gibt es nur alkoholfreies und Dünnbier. Zu Norwegen: Norwegen ist wie die Schweiz, nur unter Wasser gesetzt. Norwegen ist gewaltiger, aber deutlich teurer als Schweden. Das Billigste ist noch der Diesel, etwas teurer als in D. Sauteuer sind Fähren zu den Inseln und über die Fjörde und für alle neueren Straßen und Brücken wird Maut verlangt, solange, bis die Baukosten wieder drin sind. Gasstätten und Kaufhallen sind deutlich teuer als in D und S. Vor Fahrtantritt sollte man sich kundig machen, wie Discounter-Supermärkte heißen. Sonst wird es noch teurer. Wir haben in Mittelschweden gesehen, dass Norweger nach Schweden zum Einkauf fahren, etwa wie an der Grenze Schweiz-Deutschland. N gehört nicht zur EU, so dass die Einfuhrmengen von Lebensmitteln und alkoholischen Getränken sehr stark limitiert sind. Wir haben aber stichprobenhafte Zollkontrollen nur an der Südgranze gesehen. Einige Inseln sind durch Brücken oder Tunnel mit dem Festland verbunden. Bei der Übernachtung (Freistehen) gilt das Gleiche wie in S. Auch in N sollte man sich mit mehreren Reiseführern vor Fahrantritt gut vorbereiten. Wer nur auf der Hauptstraße fährt, verpasst mindestens 90 %. Auf die Fahrt zum Nordkap kann man getrost verzichten. Es gibt nichts zu sehen, außer meist diesigem Wetter und kahle Berge und damals sauteure Maut (über 200 EURO)
Wer das behauptet, sagt auch, dass Irland trocken ist. In S und in N regnet es leider viel mehr als in D. Deshalb ist auch alles grün und nicht so vertrocknet wie bei uns. Man sollte also geeignete Outdoor-Kleidung mit haben und auch mal einen Tag aussitzen können. Im vergangenem Jahr waren wir 6 Wochen in Südschweden und in diesem Jahr 6 Wochen in Mittelschweden. Im vergangenem Jahr haben wir 2 mal auf CP übernachtet, was eigentlich nicht unser Ding ist: einmal direkt an einer Schleuse im Mem am Götakanal (nur 4 Stellplätze) und einmal am Rand eines großen Naturparkes. Ansonsten findet man in der Vorsaison immer viel bessere eigene Übernachtungsplätze als CP (bis ca. 1 Juli). Danach ist es vor allem an der Ostsee völlig mit Schweden überlaufen und alle CP sind rammelvoll und in der Nähe von CP sorgen die Platzbesitzer durch Schilder dafür, dass Freistehen verboten ist. Im Landesinneren ist es im Umkreis von wenigen km um CPs auch so, aber ansonsten findet man immer etwas zum schönen Freistehen. In diesem Jahr in Mittelschweden (ohne Raum Stockholm) haben wir ohne Probleme frei gestanden. Man muss als Freisteher nur etwas findig sein, um Ver- und Entsorgungspunkte zu finden. Im Navi findet man nur ganz wenige und Listen oder Straßenschilder gibt es keine. Die Behauptung, dass Freistehen riskant in S ist, trifft überhaupt nicht zu. Man sollte aber die wenigen Risikostädte vermeiden. Das sind vor allem Malmö, Vorstädte von Göteborg und Stockholm und ein bisschen Uppsala. Außerhalb dieser Risikogebiete ist es sicherer als in D. Wenn ich nach Skandinavien fahre, weii ich, dass ich ein bisschen tiefer in die Tasche greifen muss. Inselhopping in Norwegen ist wunderswchön und am Nordkap war ich drei mal - davon zwei mal im Winter - traumhaft. Das gilt hier für das ganze Land. Südschweden mit den Seen und nördlich von Östesund find ich dieses Land am schönsten. Ab Jokkmok ist man närdlich des Polarkreis. Ich kann Skandinavien nur empfehlen.
Das deutsche Wort, das dem Sinn von "common sense" am nächsten kommt, ist "gesunder Menschenverstand". "Common sense" wird oft als "gesunder Menschenverstand" oder auch als "Gemeinsinn" übersetzt. Der Begriff impliziert eine Fähigkeit, vernünftig zu denken, zu urteilen und Entscheidungen zu treffen, die auf Erfahrungen und allgemeinem Wissen basieren, ohne dass dafür spezielle Kenntnisse oder Fähigkeiten erforderlich sind. LG Bernd Hallo Bernd Erfahrung und Allgemeinwissen wie du es verstehst sind heute oft schon spezielle Kenntnisse und Fähigkeiten. :ja: Gruß Joachim
Ich finde was von ehemals €16 für den Tunnel. Parken dort kostet mal und dann wieder nicht, aber auch nicht soviel. Ich hab weniger als €120 für die komplette Maut auf der Reise gezahlt. Ich hatte Glück und gutes Wetter (blauer Himmel, wenn auch incl. kurzem Hagelsturm), das auch noch für die Wanderung zum echten(?) Nordkapp gereicht hat. Der Blick auf den leeren Ozean von weit oben ist IMHO sehenswert. Natürlich nicht bei miesem Wetter. Nur für das Nordkapp dort hochfahren ist sicher wenig sinnvoll. Bei mir war es der Beginn einer Reise, die dann die Küste entlang (Senja, Lofoten) nach Süden führte. Wenn man soweit nördlich ist, kann man das Nordkapp auch noch "mitnehmen". Und wenn es die erste Reise ist, finde ich den Süden bis Bergen völlig ausreichend(?), um etwas von N zu sehen. Dann halten sich auch die Kilometer in Grenzen. RK Hallo zusammen, wir haben es uns angetan, und waren in Norwegen und in Schweden. Mein persönliches Fazit: 1. Norwegen ist landschaftlich sehr schön und hat uns besser als Schweden gefallen. Wir waren bis Trondheim und haben uns dann den "südlichen" Teil angesehen. 2. Dank Ickes Ratschläge haben Maut und Fährgebühren "gut im Griff gehabt" und bei den Fähren viel Geld gespart. Das war allerdings etwas aufwändig, hat sich aber gelohnt. 3. Leider hatten wir in Norwegen zu der Zeit recht viel Regen, was ein wenig unsere Freude getrübt hat. 4. Wir sind über Malmö und dann auf der E6 gefahren. Das würde ich nicht noch einmal machen, der untere Teil in Schweden hat uns nicht so angesprochen. 5. Mein Befürchtungen mit den "Mücken" haben sich nicht bestätigt: Nicht ein Mückenstich. 6. Wir waren im Juli/August unterwegs und haben überall problemlos einen CP oder Stellplatz ohne vorherige reservierung gefunden. Wir haben nur wenige Male frei gestanden. 7. In der ganzen Zeit haben wir nur einmal "Hartgeld" benötigt, sonst alles nur mit "Karte" 8. Es gab und gibt eine Reihe von Meldungen, die den Massentourismus beschreiben. Wir haben uns ganz bewusst von den Hot Spots fern gehalten. In Alesund haben wir jedoch eine Ausnahme gemacht: Wir haben von dort mit den Hurtigrouten einen Tagesreise in den Geiranger Fjord gemacht. 9. Ich habe ganz bewust darauf verzichtet, mit einem 4.5 t Womo Strecken wie z.B. den Trollstiegen zu fahren. In Italien hat es mich auch immer gestört, wenn sich Wohnmobile das Stilfser Joch hoch und runter quälen. Nach meiner Auffassung sind dies Strecken, auf denen "LKW's" nicht wirklich etwas zu suchen haben. 10. Unterwegs haben wir Camper getroffen, die von einer "Überflutung" der Lofoten mit Wohnmobilen gesprochen haben. Ich kann nicht sagen, wie es dort wirklich war, daher haben wir diesen Teil ausgeklammert, denn ich woltte mich daran nicht wirklich beteiligen. 11. Das Nordkap haben wir bewusst ausgeklammert. Es war uns einfach zu weit. Jetzt müssen wir diese Reise erst einmal verdauen. Ob und wann wir ggf. erneut nach Norwegen fahren, ist nicht entschieden. Allen, die mir im Vorfeld Hinweise gegeben haben, nocheinmal meinen Dank. In diesem Sinne Beste Grüße AChim
Für den N Urlaub sind wir da auch nur durchgefahren. Es gibt zwar andere Fährrouten, die aber nach meinen Recherchen deutlich teurer wären selbst mit den eingerechneten km Fahrtstrecke. Die Gegend ist durchaus sehenswert, aber dann eher über die Küstenstraßen und mit Zeit für die Inseln. Das ist halt ein anderer Urlaub.
Ich war 2023 dort und kann die "Überflutung" bestätigen :-(. RK Dito, 2023 wars auf den Lofoten schon ziemlich voll. Auf CPs hat man aber noch gut Plätze bekommen, die meisten wollen da um jeden Preis freistehen. Mir fällt die Wahl nicht wirklich schwer zwischen einem guten CP- und einem grausligen Freistehplatz (z. B. in einer Ausweichbucht an der Straße, wo alle 30 Sekunden ein Fahrzeug herfährt...). Hoch nach Nordnorge bis zum Nordkapp sind wir durch Schweden über die E4 und dann durch Finnland gefahren. Zurück dann über die kleinen Straßen an der Küste entlang. Die E6 würde ich nicht fahren, da verpasst man zuviel von Norwegen. bis denn, Uwe
Kleine Ergänzung... bis denn, Uwe Schweden ist zwar seit Mitte der 1990er-Jahre ein Mitglied der Europäischen Union, das Land hat jedoch seine Währung Schwedische Krone, kurz SEK beibehalten und ist insofern nicht der Eurozone als dem Euro-Währungsgebiet beigetreten. EURO zu tauschen ist praktisch unmöglich. Wir haben keine Bank gefunden. Wir hatten diesmal kein geld gewechselt.. und auch nicht gebraucht Allerdings würde ich künftig einige 5 und 10euro scheine mitnehmen In schweden wird oft mit swish bezahlt .. oder eben mit ner kasse wo man geld einwerfen kann Swish ist für uns nicht machbar , und mangels kronen mussten wir manchen hafen mit euro zahlen .. und da das wechselgeld fehlte wurden da schnell mal aus 250 kronen 30 euro Ob es "nötig" ist, weiß ich nicht, aber für mein eigenes gutes Gefühl habe ich trotz bevorzugter Kartenzahlung immer gerne etwas Bargeld in Landeswährung in der Größenordnung dabei. Das hole ich mit einer Kreditkarte aus einem Automaten. Die dabei entstehenden Gebühren investiere ich in die Convenience, mir dazu nicht viel Gedanken zu machen. Wenn etwas übrig bleibt, ist es auch bei einem nächsten Besuch gut oder ich gebe es einer Person weiter, die dorthin reist.
Geht mir auch so. In Skandinavien sollte man sich aber nicht zu sehr auf Geldautomaten verlassen, bzw. sehr früh überall nach ihnen suchen. Ich war schon vom Nordkapp zurück auf den Lofoten, als ich den ersten gesehen habe (und auch brauchte). Von den Spesen ganz zu schweigen. RK Ich kam ja nun auch von meiner 4 wöchigen Reise zurück 2024 der norden ..heuer fjordnorwegen , der süden und südschweden Und .. juli august .. das war zu früh - überall noch ferien , und daher voll 2024 war es august und september rel entspannt , auch an hotspots Heuer mussten wir schon zusehen wo wir stehen konnten .. bergen und stavanger mussten wir ausfallen lassen Eine schöne reise ..6500 km .und somit 2500 weniger als 2024 .. aber immernoch viel gefahren in 4 wochen und viel gesehen Aber ich relativiere meine ansicht über das einfache freie stehen in norwegen.. im süden ist das quasi nicht möglich .. auch in südschweden schwer ..parkplätze sind in der regel mit einem parkverbot für die nacht versehen ., ind den städten oft auch mit einer zeitbeschränkung . Kostenlose parkplätze für die nacht haben wir ganz selten gefunden Einfache stellplätze oft ohne jede leistung sind mit 10 bis 35 euro / nacht recht teuer im vergleich zu campingplatzen mit 35 bis 55 euro Und so schön es war .. 2026 gehts wieder in die bretagne .. |
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