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Taugen LiFeP04 Billigbatterien für Wechselrichterbetrieb 1, 2, 3
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Da hätte ich viel mehr Angst vor einem Selbstbauakku eines selbsternannten Spezialisten, als vor einem Akku mit hochwertigen gebrauchten Buszellen. Ich glaube kaum, daß man da Schrottzellen verbaut hatte. Hallo Thomas, Wikipedia bestätigt ja, verglichen mit „offenen“ Pb-Batterien, Abflussfreigranulat, einer Kategorie von WC-Reinigern, Alkohol trinken, Zigaretten rauchen, grillen mit Holzkohle etc. die relative Harmosigkeit der Elektrolyte von LiFePO4 Zellen. Und ich bezweifele nicht, dass man sich irgendwelchen besseren Müll bestellen kann. Ist wie bei allem, was man bestellt. Man muss sich fragen, ob und in wieweit man dem Anbieter vertrauen kann. Ich habe letzlich Berger gekauft, weil ich die denen ggf. Auf den Ladentisch stellen kann, obwohl mich die Komplexität mit den Rundzellen nicht wirklich übezeugt. Aber für mich gilt: Lieferant vor Technik. Gruß Uwe Ich bleibe dabei: Franz, du schreibst Mist. Habe alle meine Akkus getestet. Alle haben mehr Kapazität als das, was drauf steht. Gebrauchte Zellen: sicher nicht. Und es sind auch keine größeren Zellen verbaut als das was drauf steht. Keine unkenntlichen Codes Ich lass dich jetzt einfach in deinem Glauben, dass ich lüge. Wie gesagt, über dich lache ich nur noch. Und irgendwie tust du mir leid, wenn du so „rechtgeil“ sein möchtest. Mir ziemlich egal. Ich freue mich über meine Billigheimer. Die sind alle 1a. Für einen Bruchteil des Preises einer sog. „Premiumbatterie“ , die genau NICHTS mehr können. Natürlich sind in Deutschland gebaute lifepo4 Batterien teurer. Alleine schon wegen der geringen Stückzahlen. 10 Jahre Garantie brauch ich nicht weil es bis dahin sicher schon wieder etwas besseres gibt.
Dieses Argument haben wir vor 10 Jahren auch gelesen von den Zweiflern. Als wir die ersten Winston Anlagen eingebaut haben. Und was hat sich zum guten geändert.Sehr viel: :mrgreen: :mrgreen: Nähmlich gar nix. Eher das Gegenteil. Den Winston kannst du bis Minus 45 Grad laden. Und die Blauen: Bei 0 Grad ist Schluss mit Lustig. Also 10 Jahre Rückschritt für den Einsatz in der Wohnmobiltechnik. Und du erzählst mir das in 10 Jahren was besseres gibt. Oder um es auf den Punkt zu bringen: Das Hamsterrad dreht sich weiter. Und wer treibt das Rad an. Natürlich die B.....inkl die Besitzer. NAchdenken darüber. Du und deien Kollege der mich mit schönen Worten lobt über den alten Klee.
Irgendwann in diesem Jahrhundert werden wir wissen, was Sache ist. Und um das Hamsterrad nicht zu überlasten. Dieser Tröt sollte beendet werden. Die Lobhudelei zu meier Person ist schon überwältig gross. Ich bedanke mich für die Freundlichen Antworten. Franz
Heute braucht man keine Winstons mehr um bei mitteleuropäischen Minusgraden zu laden. Stichwort: Selbsterhitzung. Das geht auch mit den Blauen. Bei "Billiganbietern" ;) Und das ganze sogar ziemlich gut. Franz, dein technisches Wissen in allen Ehren: Die Welt dreht sich weiter...
Aha, wie soll das gehen, ein "blauer"Akku erhitzt sich selbst, obwohl der Lade- Entladezweig wegen Minustemperaturen durch das BMS gesperrt ist. Woher soll die Energie dafür kommen? Flatulenzen? :lanz: :lanz: Träum schön weiter Grüße Geht es hier in diesem Tröd nicht um den Wechselrichterbetrieb mit LiFePO4-„Billigbatterien“? Helmut
..aber wenn es friert, funktioniert der WR doch dann auch nicht :lol: , mit Winston schon Grüße
Ja, in Richtung Shitification of everything, hauptsache billiger. bis denn, Uwe
Dazu eine Meinung von mir. Keiner, der davon Ahnung hat, wird bei leichten Plusgraden von 1-3 Grad seinen WR in Betrieb nehmen. Heizstrahler anstecken, und das Womo aufheizen. Mir persönlich ist auch keiner bekannt, der das jemals gemacht hat. Ausser ich selber beim Starten der Maschine die ja knapp 400 A zieht.Allerdings Kurzzeitbetrieb. Also gehört das Thema sehr wohl auch dazu. Zum Wechselrichterbetrieb. Franz
Da gebe ich dir Recht, zum Aufheizen eines Wohnmobils verwendet man üblicherweise eine Gas- oder Dieselheizung. Die "blauen" LiFePO4-Zellen (auch von "Billigbatterien" :?: :?: :?: ) können bis -20 Grad entladen werden und erwärmen sich auch dabei. Allerdings, je tiefer die Temperatur, desto mehr nimmt die Kapazität ab und die Leistungsabgabe ist langsamer - auch bei den "gelben" Winston ...... Wenn es beim Freistehen kalt ist, heize ich mit Gas und betreibe gerne am Morgen für 30 Minuten meine elektrische Fußbodenheizung. Das freut insbesondere meine bessere Hälfte ....... Die 230 V Paroli Heizmatte (300W) ist an meinem "Billigwechselrichter" von EDEOCA angesteckt, der von den "blauen Billigzellen" meines LiFePO4-DIY versorgt wird. Helmut
Falsch, das Entladen von LiFePO4-Akkus (blaue Zellen) ist bis -10 Grad, oft auch bis -20 Grad möglich, je nach Einstellung im BMS. Das gilt auch für "Billigakkus". Helmut Stichwort: Selbsterhitzung. Das geht auch mit den Blauen.
Wie vorstehend erklärt ist bei Frost weiterhin Entladung möglich. Beim Entladen kommt bekanntlich die Energie aus den Zellen, die sich dabei erwärmen. Das gilt übrigens auch für die "gelben" Winston". Helmut
Ist mir neu, das man mit erhitzen bzw heisgelaufenen Kreditkarten einen grossen Accu erwärmen kann. Was aber wieder schwierig ist bei den billigen Preisen der Billigheimer.
Is ja ganz was Neues. das sie sich dreht.Also von dir kann man wirklich noch was lernen. HAb ich so nicht erwartet. Danke für die Erweiterung meines Horizontes. :mrgreen: :mrgreen: Franz
Das ist korrekt, wenn auch auf niedrigen Niveau. Für Heizung, auch Dieselheizung
Um die Zellen aufzuheizen, durch entladen, mußt du schon grosse Strommengen entnehmen. Da ist man leider ausserhalb der Spezifikation im Minusbereich. Und zwar sehr weit weg davon. Das nur zur Richtigstellung. Bevor wieder eine Sau durchs Dorf getrieben wird. Die sich nicht stoppen lässt. Befeuert von Marketingversprechen und Nichtwisser. Franz Wow. Mir fehlen echt die Worte. Wie kann man nur so engstirnig sein. Naja, was rege ich mich eigentlich auf. Kauft einfach das teure Zeug und werdet glücklich.
Ich wundere mich immer wieder, wie hartnäckig manche Leute den Kauf hochpreisiger Artikel über den Klee hochloben und günstige Produkte pauschal schlechtreden. Obwohl das Forum voll ist von "Problemen" auch mit diversen überteuerten Produkten (Suche nutzen :mrgreen: ) Du fällst bei LiFe-Beiträgen auf, weil du immer wieder die "gelben" LiFeYPO4 Winston (die mit "Y") ins Spiel bringst, obwohl sich heutzutage für die "normale" Nutzung im Wohnmobil eindeutig die "blauen" LiFePO4-Akkus (die ohne "Y") durchgesetzt haben, egal ob überteuert oder preisgünstig. Winston hat sich im Wohnmobilbereich nicht durchgesetzt, sie sind aber für Expeditions- oder Militärfahrzeuge vermutlich nach wie vor die erste Wahl. Leider sind sie auch kaum im Handel als Fertigakkus zu erhalten und nicht gerade billig. Ich bin deiner Aufforderung gefolgt, die "Suche zu nutzen" und bin auf deinen Beitrag gestoßen: --> Link
Jetzt kann ich dich endlich verstehen. Ich beneide alle, die solche Reisen (12 Monate Südamerika :!: ) machen können und verstehe deine "Qualitätsansprüche", die aber für 90 % aller Womonutzer natürlich nicht gelten müssen. Wer seinerzeit z.B. ein Sonnentau-System --> Link erworben hat, war wahrscheinlich bei den frühen Lithiumnutzern dabei und hat auch einige Euros dafür ausgegeben. Dafür kann er sich hoffentlich noch lange über ausreichend Akkustrom freuen, ohne aber die damals hohen Ausgaben ständig "verteidigen" zu müssen. Helmut
Du hast dich jetzt selbst als Bauer deines "blauen" DIY Zusatzakkus geoutet, du solltest also eigentlich besser Bescheid wissen. Umso unverständlicher sind deine vorstehend gemachten Posts. Welche Motivation steckt da dahinter? Helmut
Lieber Helmut, als was habe ich mich geoutet? Als Winston Nutzer, als "Blaue Zellen Bauer? Als Billigakku Vermeider? Was sollte ich besser wissen? Das Billigakkus i.d.R. Mist sind? Alter Verwalter, Was ist Dein Problem? Bist Du vergeßlich? Du weißt doch seit Monaten, sogar mit den Zellspannungen, das ich selber gebaut habe. keine Ahnung, was Du geraucht hast :idea: Was hast Du Du für ein Problem? oder bist einfach nur Du das Problem? Ich sehe ja seit längerem Dein persönliches Hickhack mit Stocki, und habe es immer etwas belächelt, nun bin ich aber eher etwas verwundert und zugegeben ratlos. Laß gut sein und leg Dich wieder hin. Für mich ist das Thema mit Dir durch. Ich weiß einfach nicht, was Du geraucht hast, wo Dein Problem ist, oder was Du von mir willst - Laß einfach gut sein. Grüße :ton: Bitte persönliche Probleme außerhalb besprechen. Danke. Sodala, das Hamsterrad dreht sich inmer schneller. Aber wo bleibt die Fachlichkeit. Hier wird kein Unterschied gemacht zwischen Qualitätszellen und Billigzellen und auch gebrauchte Zellen. Rechnet mal zusammen, was ein 200 Ah Accu im Selbstbau mit einem guten 200 A BMS kostet. So aus dem Bauch raus. Ca 300 .- Ocken. Was kostet ein guter Accu aus China in DE mit 200 A. Ab 800,- 900.- Ocken aufwärts. Ein Billigheimer um die es hier eigentlich geht. Was ja immer zu Vorwürfen führt, egal wer es ist. Inkl. Mich. Kostet ab 370.- Aufwärts. Und jetzt das abnormalste: Wenn ein Accu nicht richtig funktioniert. Kostet die Rücknahme ca 60 .- Ocken. Kann man hier nachlesen. Und das ist der Witz an der ganzen Sache. Der Preis von 60 Euro pro Accu. Denn dann macht der Versender bereits einen kleinen Gewinn. Der Gewinn steigert sich, wenn Maier mit Kunze tauscht und dann wieder mit Huber. Schönes Geschäftsmodell. Noch kein Nachahmer aus DE hier im Forum. Wurde es vieleicht schon versucht von eineigen. Wenn ich mir die Angriffe dazu, so durch den Kopf gehen lasse. Das geht ganz einfach. Ich habe mir 2 Testaccu gekauft vom Hersteller. Neutral den ich hab noch keinen passenden Namen dafür. War eine harte NUss den zu bekommen. HAlbes Jahr Arbeit steckt dahinter. 200 Ah und 200A BMS. Dahinter steckt aber noch mehr. Muß ja nicht alles Wissen schreiben. Würde damit aber nur das Hamsterrad füttern. Und jetzt komm ich noch mal zum Rücknahmepreis zurück. 60 Euro. Die sind nicht von mir.Damit das auch richtig rüberkommt. Der Accu kostet in CN beim Hersteller. Was glaubt ihr. ( Eines Dazu. Rudi du liegst kommplet daneben was du mal gepostet hast, wegen der Grosshandelpreise. ) Ein Accu hat 39.- Dollar gekostet Der Schiffsversand aus China für einen Accu 10.- Dollar. Und viele glauben noch immer sie haben ein Schnäppchen geschossen mit ihren Billigaccu. Selber wurden bereits 2 x solche Accus von mir gekauft. Fotos wurden ja von mir gepostet, bei verschiedenen Tröts Bei einem dieser Billigheimer hab ich mir die 60,- gespart. Sondern die Teile Im Wertstoffhof abgegeben. Bereit mal so ein Teil neu gekauft und eines auf dem Gebrauchtmarkt. Beide 100 Ah. Doch keiner denkt sich was dabei, wenn man solche Fotos reinstellt. Sondern es wird in die Tasten gehaut. Immer nach dem Motto. Den mache ich mal fertig. Wenn die Fachlichkeit nicht da ist, dann haun ma wenigsten drauf. So wie bei Bikeair. Nur weil er beide Welten der Lithium Accus im Auto hat.Und weiß wie ein guter Accusatz arbeitet. Und wer es nicht verstanden hat. Er hat einen Hybrid. Nur nicht mit EIner Bleibatterie sondern mit einer Winston. Und das wird ihm auch noch an den Schädel geschmiessen. Wobei der Acki sich wahrscheinlich fragt, wer da nicht Mitdenkt. Den der Hybrid mit Winston ist der beste, in meinen Augen. Zum Abschluss. Es wird in der nächsten Woche der Test eines Accus gemacht. Und auch aufgeschnitten. Dann sehen wir was die Verbauen. Und diesmal werde ich den Accu erst nach aufschneiden belasten, den bei dem 100 Ah Accu machte das BMS nach 30 min die Grätsche. DIesmal mach ich es umgekehrt. Was dieses 5 Euro BMS leistet. Nix für ungut Franz Billigbatterien würde ich nicht kaufen !
Helmut Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Du hast eines Übersehen. Die Winston haben MIL Spezifikation. Das ist eine andere Hausnummer. Kenne keine Blaue die das haben. Und warum haben sie sich nicht durchgesetzt. Weil sie Teuer sind. Aber Saugut. Und wer favorisiert die Günstigen Accus. Sogar mit einem eigenen Tröt. Ohne einen zu besitzen. Ohne einen getestet zu haben. Ohne einen Geöffnet zu haben. Also ohne einen fachlichen Aspekt das gemacht. Und jetzt die fachliche Seite der Winston als Vergleich. Nimm Acki her. Der hat mehrere gebaut und auch hier super dokumentiert. Viele haben das nachgebaut oder seine Tips befolgt. So sind viele zu guten Anlagen gekommen. Da gibts manchen der nach Verkauf denen noch immer nachtrauert. Und das auch schreiben. JA warum denn. Weil es hier User gab, die das Wissen und die Fehler zugeben, die beim Bau gemacht wurden. So sind wir zu guten problemlosen Accus gekommen. Dieses Wissen ist aber auch auf die BLauen anwendbar. Jetzt werden die Blauen in vielen Bereichen alt. Busse, Arbeitsmaschienen. PKW, Werden aus den FZG. ausgebaut. Das sind Millionen Zellen. Rechen mal nach was in Bussen steckt. Und die findigen Chinesen haben die diesen Secundärmarkt zur Wiederverwertung entdeckt.Mit falschen Angaben werden die Verkauft. Früher waren bei Den Billigaccus EVE Zellen beworben. Seit 8 Wochen steht in den Verkaufsanzeigen was drinn. EV Zellen. Steht für Elektrik Vehicle. Und du kannst sicher sein, das EVE dahnter steckt. Die lassen sich ihren guten Ruf nicht durch den Kakao ziehen. Und der alte Spruch gilt sicher auch Heute noch. Wer nix weiß, muß alles glauben. Und das selbe git für deinen Unnützen Tröt. Genauso für dei Angriffe auf USer die Gute Accus gekauft oder selber gebaut haben. Auf die wird losgetreten. Und das ist das was ich kritisiere. Es fehlt die Dokumentation und Fachlichkeit. Von den Kritisierer. Das nur meinen Gedanken zu diesem schwierigen Thema. Wo man gegen die Geiz ist Geil Mentalität schreibt. Franz Es gab auch Bleiakkus nach Milspec.Preise jenseits von gut und böse. Haltbarkeit, Rüttelfest, Tiefentladungen haben die problemlos weggesteckt. Den Creabest Akku BJ. 22 den ich repariert habe ist das Geld nicht wert was der Käufer bezahlt hat.Minderwertiger Schrott erster Güte. Unsere Einkaufspreise waren mal für Hersteller, Großhändler und Einzelhandel je 33,33 %, dazu Preisabsprachen, keine hat dagegen verstoßen. Später mal eine Rechnung gesehen vom französischen Hersteller an den Großhändler 50% vom empfohlenen VK Preis. Für uns Einzelhändler blieben dann noch 10% vor Steuern übrig. Ich habe einen Akku mit JBD 200 A BMS selbst gebaut dürfte nur max. 17 cm hoch werden. Vom gleichen Vertreiber einen Fertigakku mit 100 A BMS ohne BT der genauso bis max. 14,58 V hochläuft, für 299 EURO. Hi. Nicht aufregen Leute. Die Winston sind halt das Nonplusultra... für die ewig Gestrigen!!! Das die Welt mittlerweile das Rad erfunden hat ist nicht jedem bewusst. Mittlerweile nach 10 Jahren im Technikleben 1000 Jahre glauben immer noch welche an das Viereck, statt das Rad zu sehen. Die Massenproduktion in China ist mittlerweile auf einem Topnineau. Manche haben es halt noch nicht verstanden. Jetzt steht die neue Technik vor der Tür - Natrium-Ionen... und schon hauen die Chinesen die überteuerten Lifepo4 raus als wäre das letzte! Wer vor 20 Jahren einen SABA Farbfernseher gekauft hat ist bestimmt heute auch noch glücklich :argue: :argue: :argue: Darauf einen Carlos III
Hallo Franz So Ehrenvoll deine Bemühungen auch sind, du wirst die „Geiz ist Geil und damit besser“ Vertreter hier im Forum nicht bekehren können. Der Grund ist, das die ja sich selbst gegenüber ehrlich zugeben müssten, das sie neidisch sind. Die Begründung ist doch immer wieder: es geht doch! Dabei verschließen die ihre Augen davor, das sie sich nur selbst betrügen. Genau wie die Raucher, die mir erzählen, das der Opa auch geraucht hat und wer weiß wie alt geworden ist. Oder die Android Smartphone Benutzer, die Iphones für überteuerten Schrott halten. Oder die Edecoa WR Käufer die auf Victron WR neidisch sind. Die Reihe der Beispiele lässt sich noch beliebig fortsetzen. Mit freundlichen Grüßen Thomas Dieser unerträgliche Schwachsinn im letzten Text nimmt keine Ende! Schließt doch endlich diesen dämlichen Tröt damit sich die Guten beweihräuchern können. Nur wir sind die Guten die alles Wissen, der Rest ist eben Doof weil die unseren Quatsch nicht einfach glauben. Dann kauf doch Deinen "überteuerte Deutschen Kram" mit bis zu 500% Aufschlag!!!
Bitte nicht, es ist eh "saure Gurkenzeit" (Winter) für Womo-Foren, und ich finde es immer wieder amüsant wie sich welche selber Outen. :lach: Siehe es einfach als Training, auch die unsinnigsten Aussagen und Meinungen zu akzeptieren, härtete ab fürs Leben. :wink: Zum Thema, ja die können das meistens auch innerhalb ihrer Spezifikationen, und ja gibt bestimmt auch einiges an Schrott darunter. Einfach selber raus finden und sich ne Meinung bilden. Ich habe als erstes vor 5Jahren 3500,-€ für 350Ah ausgegeben, musste sehr schnell gehen (12Tage), laufen zwar heute immer noch , mit einigen durchgeführten Verbesserungen, aber natürlich waren die den Preis bei weiten nicht wert. Na und, mit günstigen oder billigen die es Damals kaum gab, hätte ich eventuell mehr oder weniger Probleme gehabt, das weis man vorher nie, wäre mir aber inzwischen egal, weil ich jeden geschraubten einfach selber optimieren würde. Nur auf verklebte hätte ich keinen Bock. Alles jedenfalls besser wie teuer und Mist. :mrgreen: Ps. hätte ich Damals welche gekauft die perfekt funktionierten, hätte es keinen Anlass gegeben mich in die Materie derartig zu vertiefen, und mir das für mich perfekte selber zu bauen, also inzwischen meinen Frieden mir der Löwenbude gemacht :kuller:
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Hallo Thomas. Ich will nicht jemanden Bekehren. Ich will nur aufzeigen, Das Ware verkauft wird, deren Daten nicht stimmen. Die nicht sauber gebaut sind. Die Accuzellen eingebaut haben, deren Barcode unkenntlich gemacht wurden. Das Zellen verbaut sind, deren Bauweise alt ist. zb 4 mm Schraubbolzen. Ich habe schon öfter geschrieben, das die Chance auf einen funktionierenden Accu ca.70/30 ist, das er funktioniert. Wird aber gerne immer überlesen. Auch ich hab lange gebraucht, bis ich verstanden habe, was da abläuft. Auschlaggebend, das ich mich mit der Materie dieser Accus intensiv auseindergesetzt habe. War Ralf mit seinem Accu. --> Link Den dort hatte ich einen Partner, der sehr gut gearbeitet hat bei dem Tröt. Mit Jahreswechsel hat sich die SItuation verschlimmert. Die BMS wurden komplett umprogrammiert. Ersten wurde Verhindert, das du mit gängigen Software die Daten auslesen kannst. Auch wurden die Zellspannungen unterdrückt. Ja warum den: Weil sie der indikator sind, wie der Accusatz in der Praxis läuft.Wer jemals bei einem guten Accu seine Zellspannngen beobachtet hat. weiß wie sich gute Accus verhalten. SIehe auch Test von mir. Das immer bei Maximaler Last, die Zellen und BMS hergeben. Wenn Zellen verbaut sind die als Secund Life einzuordnen sind. Dann siehst du saubere Verläufe der Zellspannungen selten. Und die gibt es sehr wohl. Auch bei den Billigstaccus. Den es kommt immer darauf an, welche Vorgeschichte die Zellen haben. Immer hochbelastet, zB. Busse oder Arbeitsmaschienen mit moderater Entladung. Die einfach nach einer bestimmten Zeit erneuert werden. Darum gibts es immer wieder Accus die vernünftig arbeiten. In dieser Verkaufs - Schiene. Jedoch sollte der Verkaufer mit offenen Karten spielen. Nicht wie in der Vergangenheit. MIt EVE Zellen. Es war nur eine Frage der Zeit, bis die munter geworden sind. Wahrscheinlich hatten die mal eien Anfrage, was die da für Zellen produzieren. :mrgreen: :mrgreen: Und wenn ich mir einen solchen Accu kaufe. Der sauber läuft im Hochstrombereich und ich den ums billige Geld bekomme. Und ich weiß was dort verbaut ist. Und dei Hersteller dieser Accu wissen sehr wohl, wo die Accus vorher eingesetzt wurden. Ich würde selber keinen Accu mehr bauen. Sondern Handel damit. Bei den Preisen der Beiden Hersteller. Und den aktuellen Verkauspreisen. Der Gewinn wäre sehr gut. Vor allem wenn du die Pallettenweise kaufst. Das lass ich so mal im Raum stehen. Franz
Ist es fair, was du da schreibst. Du schreibst kauft nur das Überteuerte Zeug. Ich habe mal die EInkaufsprise und alles was damit zusammenhängt geschrieben. Auch Rückgabe. Und wer macht mehr Gewinn pro Accu. Der Saubere Accus vertreibt oder in Europa selber baut. Ich behaupte, der Billigheimer. Den die hast du komplett überteuert unter falschen Vorraussetzungen gekauft. NAchdenken darüber. Und nicht mit Angriffen gegen jene Vorgehen. Die mehr von der Sache verstehen. Auf eine sehr tiefe Art. Ohne Fachlichkeit dahinter. Den ist es Fair, was du da schreibst. Würdest du es mögen, wenn man mit dir so umgeht. Glaube kaum. Bedenke eines. Um eine These zu verstehen. Muß man auch die Antithese lesen. Nur so bekommst du eine richtige gute Meinung zu dieser Theorie. Franz
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Denk du mal nach, was du für eine Gülle von dir gibst. Lese bitte nochmal meine Beiträge und versuche zu verstehen. So schwierig ist das nicht.
Hallo Franz : warum sollten die Edecoa WR Käufer neidisch sein? Mein Gerät läuft seit 7 Jahren fehlerfrei. ……. Zum Thema Fachliche Beiträge
Auch mal wieder in die Tasten gehaut. Um einen fachlichen Beitrag zu schreiben. Grinsend Franz ...bitte, können die Mods das Theater hier endlich mal schließen? Führt zu nichts, macht beide Seiten nur aggressiv, können doch alle bei fakebook weiter machen... Fazit: alle Billigakkus sind toll, alle teuren Akkus auch... Gruß Thomas
Du doch auch :wink:
Ich habe in diesem Faden bewust nix geschrieben, oder wo findest du was von mir? Außerdem ist der TE schon wieder abgemeldet... ...jetzt kommt auch nix mehr von mir... |
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