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Küchenkühlschrank im WOMO


joaut am 07 Jul 2008 12:50:14

Hallo,
als typischer Womo – Anfänger habe ich eine Anfänger Frage.
Was spricht gegen einen normalen Kühlschrank im Wohnmobil? Die 230V Versorgen ist kein Problem, da ich eine Starke Zusatzbatterie mit Wechselrichter eingebaut habe.
Kann es zu Problemen mit Erschütterungen kommen.

Mit freundlichen n Jo

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toli269 am 07 Jul 2008 13:00:39

Hallo

das stärkste Argument ist wohl die fehlende KFZ-Zulassung. ..


Thomas

joaut am 07 Jul 2008 13:10:49

Danke für die rasche Antwort. Aber was heißt das genau ???

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Haikumsai am 07 Jul 2008 13:16:34

toli269 hat geschrieben:Hallo

das stärkste Argument ist wohl die fehlende KFZ-Zulassung. ..


Thomas


und eine ganz starke Lima

Administrator am 07 Jul 2008 13:17:41

das braucht keine "Zulassung" - aber wohl "Zauberbatterien" ;)

toli269 am 07 Jul 2008 13:19:18

Hallo nochmal

die WOMO-Kühlschränke haben eine KFZ-Zulassung. Es gibt selbst im Campingbedarf Kühlschränke, die das nicht haben und nicht im fahrenden KFZ betrieben werden dürfen.
Soweit ich weiß darf man diese Kühlschränke nur im Vorzelt oder stehendem WOWA betreiben. Inwieweit ein solcher oder ein Haushaltskühlschrank im stehenden WOMO betrieben werden darf, ist fraglich, jedoch hattest Du dann nur Kühlung, wenn du Strom hast, was die WOMO-Fahrerei doch sehr einschränken würde.
Zudem denke ich würde ein Haushaltskühlschrank das Gerüttel und die Schräglagen nicht so gut verkraften.


Thomas

Gast am 07 Jul 2008 13:38:16

toli269 hat geschrieben:Hallo

das stärkste Argument ist wohl die fehlende KFZ-Zulassung. ..


Thomas


Das ist falsch.. die würden die Kühlis nr dann brauchen, wenn sie auf Gas laufen würden. .Tun sie aber nicht. Sonder auf Strom.. Und ziehen dabei gut 100W bei mittlerer ED.. Das würde mehrere sehr starke Akkus und ne deftige Solaranlage vorraussetzen, die dann auch nachladen müsste.. Eine andere Alternative wäre ein eingebauter Generator, der dann ständig nachlädt..

spiti01 am 07 Jul 2008 16:01:58

Zulassungs-technisch ist ein elektrisch betriebener Haushaltskühlschrank im Womo kein Problem - sofern er sicher verbaut ist (Stichwort: "Sicherung der Ladung").

Da es sich hier in den meisten Fällen um Kompressor-Kühlschränke handelt, die für den stationären Betrieb konzipiert sind, fehlen wichtige Eigenschaften für den mobilen Betrieb, z.B. vibrationsresistente Kühlaggregate, Arretiermöglichkeit der Tür, minimierter Energiebedarf usw.

Ein Haushaltskühlschrank wird im Womo eine äußerst kurze Lebensdauer haben und stellt hoche Ansprüche an die Energieversorgung.

Grüßli.....spiti

durnesss am 07 Jul 2008 16:30:36

Das mit dem Gerappel glaube ich auch,
das mit der anspruchsvollen Energieversorgung weniger.

Ein durchschnittlicher Kühli von Liebherr braucht bei 130L Inhalt
lt. Datenblatt 189KWH pro Jahr
das sind 520 Wh pro Tag
das sind Durchschnittlich 21W Leistung

Selbst bei nur 20% ED sollten die dann 100W
weder für Wechselrichter noch Lima ein Problem sein.
Auch nicht bei 5-fachem Anlaufstrom.

Thomas

achimHH am 07 Jul 2008 18:48:22

Haushaltskühlschränke sind nicht für den
mobilen Einsatz gebaut.
Die Aufhängung des kleinen Motors, der in der
Kühlkapsel sitzt, ist nicht dafür ausgelegt die
Erschütterungen und Stöße auf Dauer zu schlucken.

Es kann jahrelang gut gehen, muss aber nicht !

Auch sind die Haushaltskühlschränke in Sachen Strom schon
anspruchsvoll !
Sie benötigen 220 Volt, und nicht während des
Betriebes/ Anlaufens (7 facher Anlaufstrom) usw.
nur 190Volt oder weniger.
Besonders dann, wenn der Kühlschrank grad ausgestellt hat,
und gleich wieder anspringen soll, da die Tür geöffnet wurde etc.
Wenn dabei die Spannung in den Keller geht, kann es sein,
das der Motor sich auslötet, oder zu heiß wird.

Wie schon gesagt, es kann funktionieren, muss aber nicht !

Selbst mit nem Moppel, der ausreichen müsste, kann es
auf Dauer Probleme geben.

@ "durness"
Thomas Du machst einen Fehler bei Deiner Berechnung !
Das mit den 21 W kommt auf keinen Fall hin !
Das wäre zu schön !
Du hast den angeblichen Jahresverbrauch
durch die Tage und Stunden geteilt. :D
Gehe mal von 100 - 150 W aus,
Dann liegst Du auf der richtigen Seite...
wenn es nun auch nun noch ein älterer Kühlschrank ist,
ist der Strombedarf noch bedeutend höher....

Administrator am 07 Jul 2008 20:51:25

Ihr müßt nur mal die Suche im Forum benutzen.
Es darf ja jeder vermuten und glauben was er will - aber um es mal mit Faust zu sagen:

Ich sag es dir: ein Kerl, der spekuliert,
Ist wie ein Tier, auf dürrer Heide
Von einem bösen Geist im Kreis herum geführt,
Und rings umher liegt schöne grüne Weide.



Ich hatte 2 Jahre lang eine Haushalts-Kühl-und-Gefrierkombi im Wohnmobil.
Fazit: es geht, aber man braucht einen reichlich großen Wechselrichter und richtig dicke Batterien.
Mit einem 800/1600 Watt WR war nichts zu machen, der ging bei dem Anlaufstrom sofort auf Störung.
Erst ein 2000/4000 Watt WR konnte den Anlaufstrom liefern.
Und obwohl ich eine 500 Ah Batterie zur Verfügung hatte, waren selbige (die Amperestunden) nach 36 Stunden vollkommen in Luft aufgelöst.

Das kann man machen, wenn man ein festes Ziel mit Strom anfährt (Zeltplatz) und dann wieder schnurstracks nach Hause.
Alles andere ist Unfug.
Der Kühlschrank hält das Gewackle zwar locker aus (die Motoren hängen gut geschützt in Federaufhängungen) - aber
ein Betrieb bei normaler Wohnmobilbenutzung und mit normalen Batteriekapazitäten ist energietechnisch nicht möglich.
(wenn man nicht die ganze Zeit einen Stromerzeuger mitlaufen lässt)

Aber egal: ökonomisch ist das Eine wie das Andere Unfug.
Der Stromerzeugerbetrieb wäre bei den heutigen Benzinpreisen zu teuer - und die Anschaffung eines
großen Wechselrichters + riesigen Batterien + ggf Solaranlage oder Sterling Regler ..........wesentlich teurer als ein vernünftiger Wohnmobilkühlschrank........


altes Thema dazu: --> Link

Laguna Seca am 08 Jul 2008 00:29:57

durnesss hat geschrieben:Selbst bei nur 20% ED sollten die dann 100W
weder für Wechselrichter noch Lima ein Problem sein.
Auch nicht bei 5-fachem Anlaufstrom.
Thomas


Moin.
die Rechnung basiert auf 220 V und nicht auf 12 V und
meiner Meinung nach liegt darin Dein Rechenfehler.
HS

Gast am 08 Jul 2008 01:41:04

Dirk hat geschrieben:... um es mal mit Faust zu sagen:

Ich sag es dir: ein Kerl, der spekuliert,
Ist wie ein Tier, auf dürrer Heide
Von einem bösen Geist im Kreis herum geführt,
Und rings umher liegt schöne grüne Weide.


hallo,

irgendwie OT (oder doch nicht ....*grübel*):

da war doch mal was mit urheberrechtsproblematik, zitaten und all dem gedönsrat .....


:ironie: : ist das jetzt ein fall für den "posting melden"-button .....?

Administrator am 08 Jul 2008 10:14:26

1.) ist das ein Zitat (ein kleines Stück aus einem "Gesamtwerk") - das ist immer erlaubt
--> Link
2.) ist der Rechteinhaber (Goethe) vor mehr als 70 Jahren verstorben, somit ist das Urheberrecht "abgelaufen" - Goethes Werke sind gemeinfrei
--> Link

durnesss am 08 Jul 2008 10:59:35

Ähh,
auch auf die Gefahr
das ich mir hier den Ruf
eines beratungsresistenten Besserwissers erarbeite... :D

Wir haben hier im Haus zwei Liebherr
einen älteren mit 80W elektrische Leistung lt. Typschild
und einen neueren mit 60W
was heute wohl Stand der Technik ist.

Das ist die elektrische Leistung des Kompressors
die unstrittigerweise im Anlaufmoment
für einige Zeit das 5- bis meinetwegen auch 7-Fache beträgt.

Ein gescheiter 1KW Wechselrichter sollte also auch das Anlaufen schaffen,
der normale Betrieb ist Schnickschnack für ihn.

Bei 30% durchschnittliche ED passt das also dann genau zu den durchschnittlichen 20W auf Jahr hochgerechnet.

Das Problem ist also nicht die Leistung in W
sondern die Energie in Wh, die ja irgendwo her kommen muss.
Und 20W sind am Tag 480Wh, bei 12V also 40AH
die ja noch duch den WR müssen mit Wirkungsgrad 90%

Ohne große Solaranlage, Moppel oder Lademöglichkeit wird das nix.

aber btw. was haben normale Womo-Kompressorkühlies denn für eine Leistung?

Thomas

achimHH am 08 Jul 2008 11:59:48

durnesss hat geschrieben:Ähh,
auch auf die Gefahr
das ich mir hier den Ruf
eines beratungsresistenten Besserwissers erarbeite... :D


aber btw. was haben normale Womo-Kompressorkühlies denn für eine Leistung?


Hallo Thomas.

och nö, als Besserwisser will ich Dich nicht bezeichnen. :wink:

Die Sache Kältetechnik ist ja nun mal auch nicht so ganz einfach,
darum gab es oder gibt es nur wenige Fachleute die das richtig gut
beherschen.
Nicht umsonst kamen z.B. Segel u. Motoryachten aus dem ganzen
Mittelmeergebiet nach Marmaris in der Türkei, zu einem richtigen
Könner ! Und das nur wegen der Kühlung !

Die normalen WOMO Kompressorkühlis die ich bisher eingebaut habe,
hatten alle das Danfoss Agregat eingebaut.
der kleinste ist der BD 35 und ist mit 70W - 100W
angegeben. Der größte der BD 80 mit 150W.

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