Lancelot am 03 Sep 2008 15:29:27 abo1 hat geschrieben:und das auf kosten der sicherheit der allgemeinheit
dafür habe ich kein verständnis
... ich auch nicht :)
Aber das ändert nix an der Ausgangslage, daß sich da mal wieder einer in typisch deutscher Oberlehrermentalität anmaßt, andere Verkehrsteilnehmer zu gängeln ... gleich 100 LKW´s am Stück lt. Presse ...
Es geht doch auch nicht darum, wer wie langsam oder schnell fahren darf: Fakt ist doch, das Womo war ein Verkehrshindernis :!: Und offensichtlich sah die gerufene Streife das genauso, sonst hätte sie den Fahrer ja nicht ausgeleitet und (wenigstens) ermahnt.
Und genau das Verhalten (andere gängeln und bevormunden wollen) sehe ich als verwerflich an, das wäre wahrscheinlich anderswo nicht passiert ... (wahrscheinlich wäre der Womofahrer dafür wo anders aber auch verprügelt worden :D )
Gast am 03 Sep 2008 15:45:11 Lancelot hat geschrieben:...das wäre wahrscheinlich anderswo nicht passiert ... (wahrscheinlich wäre der Womofahrer dafür wo anders aber auch verprügelt worden :D )
Natürlich passiert das anderswo auch. Glaubst, wir haben ein Monopol auf solche Typen?
Immer diese Maso-Nummern ums teutonische Verhalten. :D
Lancelot am 03 Sep 2008 15:50:52 aldebaran hat geschrieben:Glaubst, wir haben ein Monopol auf solche Typen?
Monopol .. ?
Nein, aber der "Hauptlieferant" wohl eher schon .... :(
Entspricht wohl dem "teutonischem Verhalten" :schlaumeier:
:D :D
Gast am 03 Sep 2008 16:58:37 Lancelot hat geschrieben:Entspricht wohl dem "teutonischem Verhalten" :schlaumeier:
:D :D
... das glaube ich nicht! Das ist reine Erziehungssache - schmeiss mal z.B. in
Amerika Müll aus dem Auto, 500 - 1000 $ kannste an manchen Stellen
berappen. Nur mit drastischen Strafen kann man vielen "Unsitten" Herr werden!.
In Amerika ist es auch selbstverständlich, wenn jemand eine Autoschlange
verursacht, dann geht er beim nächsten Turnout an die Seite, sonst drohen
auch saftige Strafen 8)
Obwohl dort auch nicht alles Bestens ist :wink: :roll:
Gast am 03 Sep 2008 17:06:25 Wer langsamer wie ein LKW auf der Autobahn ist, gehört da einfach nicht hin. Selbst mit dem und schaffe ich es auf den meisten Strecken zumindest hinter dem LKW zu bleiben. Ne Autobahn ist keine Trödelstrecke , sondern eine Verbindung um zwischen 2 Punkten möglichst schnell voran zu kommen. :wink:
Gast am 03 Sep 2008 17:10:31 CC hat geschrieben:...Selbst mit dem und schaffe ich es auf den meisten Strecken zumindest hinter dem LKW zu bleiben. :wink:
Wie jetzt, mit Schleppstange oder Seil ??? :D
Yellowbug am 03 Sep 2008 17:44:11 Auch ich bin sehr viel mit meinem Transporter auf Deutschlands Autobahnen unterwegs. Es ist tatsächlich so, die Sitten verrohen auf deutschen Strassen.
Mit dem oben beschriebenen Beispiel fängt es an, oder WoWa-Gespanne jagen mit 120 - 130 km/h über die Bahn. LKW´s "knappen mit 110 km/h hinterher.
Ich fahre sehr sehr gerne Auto. Auch heute noch. Aber man muss schon sehr vorausschauend fahren, wenn man wieder heile nach Hause kommen will. Die Familie wartet schliesslich. Dann stecke ich auch schon mal sehr gerne zurück.
Rund um Köln (u.a.) werden im Moment die BAB´s ausgebaut. Stau´s ohne Ende. Auf der A3 für rd. 52 MIO EURO sind gerade letzte Woche
[/b]SAGE UND SCHREIBE GANZE 2 KM = 2000 METER !!!
eingeweiht worden.
A1 dicht, A61 dicht, A3 geht so, A8 Katastrophe.
Darum bin ich so gerne in Holland unterwegs. Durchweg 120 km/h. Sehr viele halten sich dran. Super entspanntes fahren. Leider zu wenig.
mk9 am 03 Sep 2008 20:30:50 Aber H A L L O CC,
Deine Bemerkung bzgl. wer auf die Autobahn gehört oder nicht finde ich mehr als unpassend.
Deiner Ansicht nach gehört also, wenn ich richtig verstanden habe nur der, der auf allen Streckenabschnitten mindestens reale 100 km/h fahren kann.
Ich nehme Deine Äußerung als Scherz an. Sollte es Deiner Meinung nach aber ernsthaft gemeint sein, so kann ich nur mein Bedauern aussprechen.
Ich fahre einen alten Peugeot, der wohl auf ebener Strecke 110 km/h fährt.
An Steigungen falle ich mit meiner Geschwindigkeit enorm zurück.
Natürlich versuche ich dann, schnelleren Fahrzeugen Platz zu machen.
Komischerweise ist mir das Verhalten von LKW-Fahrern in Frankreich ganz anders in Erinnerung. In Deutschland wird m.E. agresiver gefahren.
mk9
mk9 am 03 Sep 2008 20:37:48 Noch eine Bemerkung zu meinem letzten Beitrag.
Im verg. Jahr bin ich ca. 3.000 km durch Frankreich gekurvt-
Autobahnen ( 2 und 3-spurig, viel Verkehr sowie auf stark befahrenen Nationalstraßen ). Auch wenn ich langsamer als LKW`s war und starker
Verkehr: nie Lichthupe oder Hupsignale.
Am letzten Tag in Keskaste ( Frankreich ) übernachtet. Am Morgen nach Saarbrücken. Durch Saarbrücken an einer Steigung mit Ampelanlage.
LKW hinter mir, gehupt und Lichtsignale gegeben. " km weiter ein Rastplatz: wer stand da ? Der LKW 3/4 Stunde !!
an CC von mir.
mk9 ( manfred )
Gast am 03 Sep 2008 21:33:23 Aubacke....Da fehlen mir die Worte. Hab ich was von 100 gesagt? *wunder* Also bei 95 überholt mich kaum ein LKW. Wenn mal einer am Berg vorbeigeht, dann is mir das auch wumpe. Soller doch.
Wir reden sicherlich nicht von so einem ollen 280ger. Das ging doch sicherlich um ein etwas neueres Fahrzeug, bei dem Dir das so nicht passiert. So...bei unseren alten Kästen sieht jeder noch so dümmste Kutscher das wir langsam sind. Das ist halt so. Bei den neueren Fahrzeugen, die im heutigen Verkehrsstrom fahren, sind die 100 oder 120 normale Endgeschwindigkeit. Als das größte technische Wunderwerk und geboren wurde, war das eine Rennsau. Da biste jedem blöden LKW wech gefahren. Kannste wissen. Aber damals hätte auch kaum ein Weihnachtsmann versucht einen LKW auszubremsen. So lebensmüde war man ja denn doch nicht, oder? Heute kein Problem...ABS/ARS/UMTS keine Ahnung. Damit geht das aber meistens gut. Früher hieß das : PKW vom LKW zerquetscht. Massenunfall 100 Tote Vollsperrung bis in die Morgenstunden. Oder liege ich soo falsch?
Gast am 03 Sep 2008 21:58:49 Hallo
Habe hier viele Meinungen gelesen...und muß jetzt auch meinen Senf dazugeben :!: Ich habe auch eine Alte Kiste Duc 280 Bj. 1989 aber Lkw`s mussten sich hinter mir noch nicht "Stapeln".. Wenn ich mal etwas easy auf der Autobahn fahren will setzte ich mich einfach hinter die LKW`s und fahre dann eben mit 85- 90 Kmh hinterher ( meistens sind sie nicht schneller ) .Der hier beschriebene Fall ist wirklich eine Zumutung , kann der Fahrer nicht mal an einer Raststätte oder Parkplatz anhaltem und alle vorbeilassen :twisted: ansonsten soll er die Landstrasse benutzen .... .
Das ist Nötigung :!: Ich kenne Leute die haben zurecht schon eine Anzeige wegen eben dieser Delikte erhalten.Wenn einige Leute hier der Meinung sind das der Fahrer im Recht ist .... sage ich nur § 1 STVO kennt doch jeder oder :?: :?:
Carsten
abo1 am 04 Sep 2008 00:03:27 meier923 hat geschrieben:...Ich kenne Leute die haben zurecht schon eine Anzeige wegen eben dieser Delikte erhalten....
hallo
endlich jemnad der nicht nur schaum schlägt sondern der fakten verfügbar hat
kannst du uns - anonymisiert - infos zu dem dir bekanten fall bekannt geben?
damit lässt sich das ja dann prima klären was denn nun beim langsamfahren als nötigung gilt und was nicht
lg
g
PS: von wegen 90, 80 oder 70km/h, ich kenne alte 75PS (?) ivecos mit 5,2tonner aufbauten die schaffen bergauf auf der autobahn gerade mal 50km/h wenns hoch herkommt
Lancelot am 04 Sep 2008 09:00:25 abo1 hat geschrieben:damit lässt sich das ja dann prima klären was denn nun beim langsamfahren als nötigung gilt und was nicht ...
Also jetzt aber, Abo,
komm halt wieder runter von Deinem Paragraphen-Trip (hast wahrscheinlich eh Recht, daß das nirgends definiert ist :( ), aber darum geht´s doch nicht ....
Man(n) machts halt nicht !!
Wenn einer (technisch) nicht schneller kann, was solls, dann wird sichs nicht vermeiden lassen und alle anderen dahinter werden sich wohl auch fügen müssen .... (leise fluchend, wahrscheinlich :D ).
Aber wenn einer aus perverser Laune Lustgewinn daraus zieht, eine Schlange von 100 LKW´s im LKW-Überholverbot "auszubremsen", um denen mal zu zeigen "was eine Harke ist", also ein absichtlich verursachtes und vermeidbares Hindernis darstellt, das hat doch eine ganz andere Qualität .....
Gast am 04 Sep 2008 09:10:39 abo1 hat geschrieben:damit lässt sich das ja dann prima klären was denn nun beim langsamfahren als nötigung gilt und was nicht
lg g
Sehr dichtes Auffahren, Hupen und Lichthupe mit der Absicht, den anderen dazu zu bewegen, die Spur zu verlassen kann als u.a. Nötigung geahndet werden.
Wer in dieser gefährlichen Situation das Tempo grundlos verringert, um den Drängler vollends auf die Palme zu bringen, kann ebenfalls eine Nötigung begehen.
Ich bin zwar kein Jurist, aber so hat es mir ein befreundeter solcher erklärt.
Der Grundsatz die Straße ist zum fahren da und nicht zum ärgern anderer Leute gibt da einen Anhaltspunkt für den GMV (soweit vorhanden :D ).
,
Carsten
Rumbuddel am 04 Sep 2008 09:11:30 Lancelot,
lass uns doch mal auf drei Dinge einigen.
1. Wenn man mit der für LKW zulässigen Höchstgeschwindigkeit auf der BAB rechts unterwegs ist, so muss man nicht für LKW abfahren.
2. Wenn dann ein LKW nicht den gebotenen Sicherheitsabstand einhält, sogar drängelt, Lichthupe und Hupe betätigt, so begeht dieser eine Nötigung.
3. Wenn dann der WoMo-Fahrer extra langsamer wird, so begeht er ebenfalls eine Nötigung.
Also, beide Parteien haben sich nicht korrekt verhalten. Ich denke die Polizisten wussten schon, warum sie kein Bußgeld verhängt haben.
Und einem LKW-Fahrer der drängelt und nötigt sollte man - wie jedem anderen Verkehrsteilnehmer auch, dass ist meine Meinung - die Fahrerlaubnis zumindest vorübergehend entziehen.
Gast am 04 Sep 2008 09:11:52 CC hat geschrieben:Als das größte technische Wunderwerk und geboren wurde, war das eine Rennsau.
Ja, das waren Zeiten. Und Inge Meysel war ein schmucker Schwan... :D
Lancelot am 04 Sep 2008 09:37:45 Rumbuddel hat geschrieben: lass uns doch mal auf drei Dinge einigen.
1. Wenn man mit der für LKW zulässigen Höchstgeschwindigkeit auf der BAB rechts unterwegs ist, so muss man nicht für LKW abfahren.
Stimmt ... rein rechtlich, :) aber ist es nicht viiiieeel stressfreier, sich an einen LKW "anzuhängen" und damit im Verkehr mitzuschwimmen, egal wie schnell der fährt (was geht´s Dich an, solange DU Deine zulässige Höchstgeschwindigkeit einhältst ??) Da die LKW-Begrenzer offensichtlich erst bei 90 km/h "zumachen" und dies von der Polzei zumindest toleriert wird ... was solls, zumindest ICH habe da kein Bedürfnis .... Wir dürfen sogar 100 km/h, ich könnte damit die LKW´s überholen (wenn´s pressiert), aber auch für mich ist es wesentlich angenehmer, mich einzureihen (meistens jedenfalls :D ). Rumbuddel hat geschrieben:2. Wenn dann ein LKW nicht den gebotenen Sicherheitsabstand einhält, sogar drängelt, Lichthupe und Hupe betätigt, so begeht dieser eine Nötigung.
Auch richtig .... kommt aber mit "meinem System" fast nie vor, weil ich "mitschwimme" = weniger Stress :) Rumbuddel hat geschrieben:3. Wenn dann der WoMo-Fahrer extra langsamer wird, so begeht er ebenfalls eine Nötigung.
Wahrscheinlich auch richtig, bin kein Jurist, kanns nicht beurteilen. Aber wie gesagt: ICH würde nie auf die Idee kommen ... warum auch, was bringt´s ??
Du siehst, wir sind uns also einig in den 3 Punkten. Der Unterschied (nicht zu Dir, sondern zu dem Womo-Fahrer) besteht doch darin, nicht auf MEIN RECHT zu pochen, sondern das zu tun, was einfach angenehmer und stressfreier ist ....
Cattle-Mobil am 04 Sep 2008 10:00:07 Mein Freund von der Grün/weiß/ Blau/grauen Rennleitung schrieb mir:
auch in Deutschland darf man nicht so langsam fahren, wie es einem gerade passt! Auf der BAB (Bundesautobahn) gilt grundsätzlich eine Mindestgeschwindigkeit von 60 km/h. Allerdings geht es hier um die bauartbedingte Geschwindigkeit, deswegen haben viele mobile Kräne auch den Aufkleber "61" am Heck, damit sie gerade noch die BAB nutzen dürfen!!!
Und dann gibt es die allgemeine Regel, die für alle Straßen gilt:
Es darf grundsätzlich ohne ersichtlichen Grund nicht unnötig langsam gefahren werden. Wenn zum Beispiel am Montag ein vom Wochenende übriggebliebener Sonntagsfahrer mit 60 km/h über eine 100er-Landstraße eiert, um Kühe zu zählen, dann ist das Nötigung! wenn andere Autofahrer dadurch nervös werden, und unüberlegte Überholmanöver starten, dann ist diese Nötigung sogar einhergehend mit einer Gefährdung.
Es könnte zu einer Anzeige kommen! - Aber wer macht das schon?????
Zur Gefahrvermeidung sollte man also immer, optimale Wetter- und Sichtverhältnisse vorausgesetzt, die maximal erlaubte Geschwindigkeit bzw. auf BAB die Richtgeschwindigkeit ausnutzen.
In diesem Zusammenhang möchte ich dann, besonders auf der BAB , noch einmal an das Rechtsfahrgebot erinneren! Selbst bei 200 kann man rechts fahren oder zumindest zeitweise nach rechts rübergehen, falls von Hinten einer mit 250 angeflogen kommt
ewillin am 04 Sep 2008 10:07:36 Ich habe kein Problem damit, mit den LKWs "mitzuschwimmen", kann aber nicht verstehen, dass vom Gesetzgeber die Geschwindigkeitsüberschreitung der LKWs einfach toleriert wird. Wenn alle europäischen LKWs tatsächlich bei 80 km/h abgeregelt wären. was bei geeichten Tachos kein Problem sein dürfte, gäbe es wesentlich weniger Drängelei und die Unfallgefahr wäre deutlich geringer. Wenn man bedenkt, um wieviel länger der Bremsweg eines voll beladenen LKWs aus Tempo 90 oder 95 gegenüber Tempo 80 ist, kann ich die großzügige Toleranz des Gesetzgebers einfach nicht verstehen. Ich möchte bei einem auftretenden Stau oder Unfall nach Möglichkeit nicht vor einem um nur 5 km/h zu schnell fahrenden LKW unterwegs sein. Schon allein der Gedanke, durch die Großzügigkeit der Gesetzgebung eventuell bei einem Unfall von einem LKW zusammengeschoben zu werden, macht mir ein mulmiges Gefühl.
Evelin
Gast am 04 Sep 2008 10:07:44 Ach Leute, es gab schon so viele ähnliche Freds. Auf eine Meinung kommen wir eh nie.
Macht aber nix. Etwas Reibung hat noch nie geschadet. Die Autobahn...der Weg in den Urlaub... :D
achimHH am 04 Sep 2008 10:47:10 ewillin hat geschrieben:Ich habe kein Problem damit, mit den LKWs "mitzuschwimmen", kann aber nicht verstehen, dass vom Gesetzgeber die Geschwindigkeitsüberschreitung der LKWs einfach toleriert wird. Wenn alle europäischen LKWs tatsächlich bei 80 km/h abgeregelt wären. was bei geeichten Tachos kein Problem sein dürfte, gäbe es wesentlich weniger Drängelei und die Unfallgefahr wäre deutlich geringer. Wenn man bedenkt, um wieviel länger der Bremsweg eines voll beladenen LKWs aus Tempo 90 oder 95 gegenüber Tempo 80 ist, kann ich die großzügige Toleranz des Gesetzgebers einfach nicht verstehen. Ich möchte bei einem auftretenden Stau oder Unfall nach Möglichkeit nicht vor einem um nur 5 km/h zu schnell fahrenden LKW unterwegs sein. Schon allein der Gedanke, durch die Großzügigkeit der Gesetzgebung eventuell bei einem Unfall von einem LKW zusammengeschoben zu werden, macht mir ein mulmiges Gefühl.
Evelin
Hallo Evelin.
Du bist also der Ansicht, das ein voll beladener LKW schlecht bremst ?
Wenn der Sprinter den Ihr fahrt, oder die meisten Wohnmobile generell, so eine Bremleistung,
so einen kurzen Bremsweg hat, wie ein voll beladener LKW,
dann ist es Super.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:
Da haben sich schon einige getäuscht.
schau mal hier:
--> Link
Lancelot am 04 Sep 2008 10:53:43 Achim
.... sehr beeindruckend ... hätte ich auch nicht gedacht !
Gast am 04 Sep 2008 11:09:16 achimHH hat geschrieben:Hallo Evelin. Du bist also der Ansicht, das ein voll beladener LKW schlecht bremst ? Wenn der Sprinter den Ihr fahrt, oder die meisten Wohnmobile generell, so eine Bremleistung, so einen kurzen Bremsweg hat, wie ein voll beladener LKW, dann ist es Super. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Da haben sich schon einige getäuscht. schau mal hier: --> Link
Der Punkt von Evelin ist doch wohl aber, das Sie Angst hat, vor einem LKW im Stau zu sein. Und wenn der seinen Vorteil der guten Bremsen dadurch zunichte macht, das er zu schnell fährt, dann finde ich diesen Einwand auch gerechtfertigt.
Problem sind ja oftmals die LKW, die im Tran mit 90 auf einen Stau zufahren und dann zu spät bremsen. Und da können 5 km/h Unterschied für den LKW-Fahrer selbst und den PKW schon mal Leben oder Tod bedeuten.
Rumbuddel am 04 Sep 2008 11:12:43 Cattle-Mobil hat geschrieben:Mein Freund von der Grün/weiß/ Blau/grauen Rennleitung schrieb mir:
(...)
Zur Gefahrvermeidung sollte man also immer, optimale Wetter- und Sichtverhältnisse vorausgesetzt, die maximal erlaubte Geschwindigkeit bzw. auf BAB die Richtgeschwindigkeit ausnutzen.
(...)
Entschuldige, aber dies ist gerade was die Autobahn angeht ökonomischer und ökologischer Unsinn.
Wenn ich mich mit erlaubter Geschwindigkeit für LKW mit dem WoMo fortbewege, brauche ich wesentlich weniger Sprit.
Gilt übrigens auch für PKW.
Die Richtgeschwindigkeit gilt übrigens nicht als Richtwert für eine Mindestgeschwindigkeit, sondern als empfohlene Höchstgeschwindigkeit.
abo1 am 04 Sep 2008 11:41:07 achimHH hat geschrieben:.... Du bist also der Ansicht, das ein voll beladener LKW schlecht bremst schau mal hier: --> Link
hallo
es ist ja sicher ganz interessant zu sehen wie gut einer der modernsten LKWs aim vergleich zu einem transporter von vorgesternbei einem tempoi bremst das auf der BAB weit überschritten wird
leider sehen die bremsreaktionen in der praxis eher so aus:
--> Link
lg
g
Gast am 04 Sep 2008 13:44:26 Hallo Camper!
abo 1 schrieb:
leider sehen die bremsreaktionen in der praxis eher so aus:
--> Link
Ich bin kein LKW-Fahrer, aber es ist schon eine wie ich finde ungerechte Unterstellung, so eine katastrophalen Unfall als "eher allgemeine Praxis" hinzustellen.
1. sind moderne LKW wirklich mit Top-Bremsanlagen ausgerüstet, daneben zählen noch ander Goodies wie ESP zum Standard (such mal ein Reisemobil mit Bremsassistent, ESP und Retarder).
2. sind wir in der Regel zu Vergnügungszwecken mit unseren Reisemobilen unterwegs, während die LKW-Fahrer mit Sicherheit kein leichtes Los haben, ihren Job anständig zu machen und die Ware termingerecht abzuliefern. Verglichen mit den zig Millionen km, die mit LKWs zurückgelegt werden, damit wir mit allem, was uns lieb und teuer ist, versorgt werden, passiert erstaunlich wenig (natürlich ist JEDER Unfall zu viel.)
Auch meiner Meinug nach hätte der "Bremser", um den es in diesem Thread geht, entweder die Landstraße benutzen oder an jedem Rastplatz rausfahren müssen.
Ich fahre selbst am liebsten um die 100 km/h, das spart Sprit und Nerven.
Aber jeder, der unnötig einen Stau produziert, erhöht doch damit auch das Risiko von Unfällen.
Allzeit streß- und unfallfreie Fahrt!
westy75
Stefan-Claudia am 04 Sep 2008 20:17:29 Wir können uns ja auf folgendes Einigen :
O Die LKW - Fahrer sind hirnlose, rasende, unterbezahlte und selberschuldige Raser mit Führerschein mit der Lizenz zum Drängeln, Lichthupen und Nötigen
O Der Womo Fahrer ist ein Wixxer, der sich mit breiten Beinen einen Spaß daraus macht die immer größer werdende LKW - Schlange im Rückspiegel zu betrachten.
Glaubt ihr allen Ernstes der würde sich hinter einen LKW setzte und die Geschwindigkeit halten ? Der will die schöne Aussicht geniessen !!
Bergbewohner1 am 04 Sep 2008 20:53:45 Der Bremsentest ist ein Witz, der LKW war leer, wenn er voll ist, bracht er über 60 Meter :!:
jonathan am 04 Sep 2008 21:28:11 Waldtroll hat geschrieben:Der Bremsentest ist ein Witz, der LKW war leer, wenn er voll ist, bracht er über 60 Meter :!:
Nee, nee ! Schau mal das ganze Video: Der auf 40 zo mit Stahl voll ausgeladene LKW bremst genausogut-wenn nicht gar noch einen Tick besser!!!
Werner
Gast am 04 Sep 2008 23:09:42 "....Der auf 40 zo mit Stahl voll ausgeladene LKW bremst genausogut..."
richtig, denn die Bremskraft (Reibung zwischen Asphalt und Reifen) steigt direkt proportional mit dem Gewicht des LKW
grüße klaus
Diesel-Junkie am 04 Sep 2008 23:26:14 @ klaus
Was i
st denn mit dem Begriff träge Masse gemeint????? :nixweiss:
Gast am 04 Sep 2008 23:45:12 @Diesel-Junkie,
?????????????
wenn Du damit die höhere Energie meinst die beim Bremsen eines voll beladenen LKW umgesetzt werden muß, so wird die in mehr Wärme in den dafür ausgelegten Bremsscheiben verwandelt. Hat nix mit der Reibung Reifen-Asphalt zu tun
grüße klaus
Blixxing am 04 Sep 2008 23:46:01 Also in unserem WoMo bin eindeutig ich die träge Masse :D
Achübrigens: Ich bin froh, wenn ich Irschenberg, Aichelberg und die anderen BAB-Anstiege mit 50-60 km/h schaffe. Deshalb meide ich BAB's - da fühl ich mich echt durch Brummis bedrängt. Doch in dem fall können die halt nix dafür, dass die durchzugsstärkere Mukkis haben
Diesel-Junkie am 05 Sep 2008 00:00:16 @ Klaus
Die maximale Kraft der Bremsen ist bauartbedingt. Wenn Du eine höhere Masse abbremsen willst, ist entsprechend der Bremsweg länger. Bei gleicher Bremskraft steht ein leeres Fahrzeug schneller als ein vollbeladenes. Es sei denn, in den letzten 2 Stunden hätte es eine bahnbrechende Neuerung in der Bremstechnik gegeben!
abo1 am 05 Sep 2008 00:06:16 jonathan hat geschrieben:Nee, nee ! Schau mal das ganze Video: Der auf 40 zo mit Stahl voll ausgeladene LKW bremst genausogut-wenn nicht gar noch einen Tick besser!!! Werner
hallo
welches video?
meines oder seines?
:evil:
lg
g
Bernd-66 am 05 Sep 2008 00:45:30 Hallo,
LKW haben eine Luftdruck Bremsanlage. Um den eingesteuerten Bremsdruck zu steuern, gibt es das Lastabhängige Bremsventil. Wird der LKW beladen erkennt das Ventil wie schwer die Ladung ist und steuert beim Bremsvorgang einen höheren Luftdruck ein.
Und trotz dem ist es eine heikele Sache einen Zug mit über 40 Tonnen bei einem Notfall abzubremsen.
moppel11 am 05 Sep 2008 09:15:39 Hallo Bernd66
Wenn ich mich nicht ganz Täüsche wird bei LkWs die Bremse mit Druckluft gelösst deshalb kann kein LKW ohne Luft fahren. dh beim Bremsen wird die Bremse Entlüftet.
Christian
Gast am 05 Sep 2008 09:46:37 @ Diesel-Junkie:
Bremsen hat nur was mit Reibung zu tun:
1. Reibung Bremsbelag -> Bremsscheibe:
wenn die Reibung hier stark genug ist um ein Bremsmoment stärker als das momentane Drehmoment des zu bremsenden Rades zu erzeugen, blockiert das Rad
Solange das Rad nicht blockiert, wird das "Drehmoment in Wärme umgewandelt"
2. Reibung Reifen -> Asphalt
Die Reibung (= Bremskraft) steigt bei blockiertem Reifen proportional mit dem Gewicht, also kein längerer Bremsweg. Das gilt auch mit ABS.
(ist nicht in den letzten 2 Stunden erfunden worden, da hatte schon Leonardo da Vinci mit experimentiert)
grüße klaus
reiko am 05 Sep 2008 09:53:27 Wer denn mal lesen will, wie eine LKW Bremsanlage funktioniert:
--> Link
ab Seite 131....
Bernd-66 am 05 Sep 2008 10:24:53 moppel11 hat geschrieben:Hallo Bernd66 Wenn ich mich nicht ganz Täüsche wird bei LkWs die Bremse mit Druckluft gelösst deshalb kann kein LKW ohne Luft fahren. dh beim Bremsen wird die Bremse Entlüftet. Christian
^
Ja das ist richtig, da sind sog. Federdruckspeicher verbaut, die durch den Luftdruck offen gehalten werden. Das wirkt sich jedoch nur auf die Handbremse aus, und hat mit der Betriebsbremse nichts zu tun. Aus diesem Grund muß der LKW zuerst Luft punpen um die Bremsen zu lösen.
Bernd-66 am 05 Sep 2008 10:28:26 @ willi_chic
setz dich in einen Sattelzug und mache im leerzustand eine Vollbremsung,
dann belade den Auflieger mit 25 Tonnen so dass du auf 40 Tonnen kommst,
und führe nun noch eine Vollbremsung durch, dann wirst du den Unterschied zwischen Theorie und Praxis erkennen.
moppel11 am 05 Sep 2008 10:42:10 Hallo bernd66
Hast Recht das stimmt nur bei der Feststellbremse.Ist aber auch schon lange her und wann fahre ich mal LKW.
Christian
ewillin am 05 Sep 2008 10:54:59 achimHH hat geschrieben:Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Da haben sich schon einige getäuscht. schau mal hier: --> Link
Das Video ist schon interessant, hätte ich ehrlich gesagt wirklich nicht gedacht. Und trotzdem muss ich sagen, dass wenn in einem Stau ein Fahrzeug mit nur noch 10 km/h uns von hinten ins Wohnmobil fährt, ist es mir doch lieber, es handelt sich dabei um einen kleinen PKW als um einen 40-Tonner.
Evelin
Gast am 05 Sep 2008 11:11:12 @ Bernd-66
grins.... guck Dir mal den Link von achimHH an...... grins
und Du siehst wie gut Theorie und Praxis (manchmal) zusammenpassen
grüße klaus
achimHH am 05 Sep 2008 11:15:59 Bernd-66 hat geschrieben:Und trotz dem ist es eine heikele Sache einen Zug mit über 40 Tonnen bei einem Notfall abzubremsen.
Hallo Bernd.
bei diesem Satz gebe ich Dir vollkommen Recht.
Bei einigen anderen, die Du geschrieben hast nicht.
Aber es führt ja sowieso zu nichts, denn Du hast Deine
Erfahrungen, und andere die auch LKW Praxis haben,
haben eben andere Erkenntnisse.
Auf einen Nenner kommen wir nicht. ;-)
Auch der extrem schlimme Unfall, zu dem "abo" den Link gesetzt hat,
ist eine ganz andere Geschichte, und sagt überhaupt nichts über die
Bremsfähigkeit eines LKW aus.
Die normale Praxis ist dieses jedenfalls nicht !
Auch sagt dieser Film nichts über die Geschwindigkeit der Fahrzeuge aus,
denn ob die LKW´s nun 80 oder 90 kmh gefahren sind können wir nicht
feststellen.
Selbst ob sie (überhaupt) gebremst haben, und wenn wie stark, kann man nicht feststellen.
Zu sehen ist nur, das die Fahrer gepennt und Fehler gemacht haben.
Es gibt eben sehr gute, gute und leider auch "bescheidene" LKW-Fahrer,
die sich so auf der Straße benehmen das andere Fahrzeugführer
Angst vor dem Brummis haben.
Und das ist traurig, aber war.
Auch sollten man nicht die LKW´s generell verteufeln und die Wohnmobil oder Wohnwagenfahrer sind die guten !
Die guten sind sie eben nicht !
Sie fahren teilweise die Fahrzeuge ohne Fahrpraxis, und wissen nicht wie Ihr Fahrzeug im Extremfall reagiert, usw.
Zum Original-Thema des Threads würde es eine andere Lösung geben.
Wenn z.b. ein Wohnmobilfahrer Lust hat, mit 60 oder 70kmh. über die BAB zu fahren, in so einem Extremfall sollten die LKW´s überholen dürfen.
Allerdings nicht um Elefantenrennen zu veranstalten, nur weil der eine
z.b. 80 fährt und der nächste 82kmh.
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