Hallo Rolf,
ich kann schon Umsatz vom Gewinn unterscheiden,
aber schau Dir mal die Preisentwicklung deines Womos über die letzten 4 Jahre an. Da sind bei der oberen Mittelklasse 30-35% Preiserhöhung locker drin, ohne daß es dafür einen adäquten "Mehrwert" gäbe. Die Produktivitätsteigerungen waren in diesem Zeitraum höher als die Lohnerhöhungen. Carthago startet die Fertigung seiner neuen c-line in einem nagelneuen Werk in Slowenien.
Nein, ich glaube nicht daß die Branche schon am Hungertuch nagt, und die Gründe für die Sorgen bei Knaus sind hausgemacht
grüße klaus
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Thesen zum kränkelnden Campingfahrzeuge-Markt 1, 2
Na, da wäre ich mir nicht so sicher! Hier auf der anderen Strassenseite gibts auch einen Händler, das gesamte Gelände steht voll. Darunter auch mehrere Reihen Neufahrzeuge! Und die stehen hier nur einfach so herum, weil sie keiner haben will. Bewegung kommt nur in das Gelände, wenn mal wieder ein Womofahrer Garantieansprüche anmeldet. Tja und jetzt kommen auch noch die neuen Modelle und die hier ausgestellten sind plötzlich Alte. Die werden nun wohl preiswert abgegeben und der Händler macht mengenweise Umsatz?! Die Mietflotte wurde auch kaum bewegt und auch das sind nun alte Modelle. Aber die Branche buuuuuumt! Ich komme ja aus der Bootsbranche und auf der Düsseldorfer "Boot" überschlagen sich jedes Jahr die Verkaufszahlen. Komisch nur, daß eine Werft nach der anderen schließt und die Stege hier am See nur noch zur Hälfte belegt sind. Rolf In Hinblick auf die fast verschwundene Marke RMB und die aktuellen Nachrichten um LMC will ich diesen Beitrag mal wieder aus der Versenkung rufen.
hihi ich habe meine bis heute noch nicht drann, es hat sich in Wirklichkeit noch niemand darum gekehrt. Und kontrollieren ? ach iwo... die haben gar kein Personal dazu. @rantanplan guter Beitrag am Anfang :!: --> Link
Als ich hörte, daß Carthago keine Alkoven - Womos mehr baut, war ich doch sehr verwundert. Ich kam nur auf Carthago, weil die Chic - Alkoven genau das waren was wir wollten... Schon das Sprinterfahrgestell war für mich ein Kaufargument. Für was Carthago nun drei Produktionsstandorte hat,nur für die Integrierten und Teilintegrierten ist mir unverständlich. Warum für die schweren Fahrzeuge der Chic- Reihe auch Fiatfahrgestelle verwendet werden, verstehe ich genausowenig Die Manager dort wissen vielleicht was sie da tun, aber ich denke das wird ein Eigentor. Die Rentner haben heutzutage auch nicht mehr Geld ohne Ende und für Familien ist im Carthagoprogramm nichts Interessantes mehr. Ich hoffe, daß Carthago nicht auch in Schwierigkeiten gerät - wundern würde es mich allerdings nicht. :(
Hallo Ulli, auch ich gebe Dir in allen Punkten uneingeschränkt Recht und bedanke mich für diesen Beitrag. Was mich am meisten auf die Palme bringt ist der oben zitierte Part. Was hier an privatem Vermögen vernichtet wird, kommt fast einer Enteignung gleich. Ältere, große und damit teure Mobile so im Bereich 10-15 Jahre alt, sind m.E. durch diesen Schwachsinn so gut wie unverkäuflich. So manch einer weiß das nur noch nicht. Beobachtet man diese Modelle was ich schon seit geraumer Zeit tue, stellt man fest das die Preise im freien Fall sind. Natürlich gibt es auch überzogene Preisvorstellungen gerade in diesem Segment, aber das ist normal. Aber wenn man das genau beobachtet wird einem schon Angst und Bange. Mobile für die bis Anfang letzten Jahres oder ein wenig früher, noch für 60-70.000 € angeboten und auch verkauft wurden, finden heute nicht mal für 40.000 € einen Käufer. Beängstigend ! @ pekakü
hallo , ich habe gelesen , das es bei Knaus 7 Bereichsvorstände gibt un d Herr D der Vorsitzende dieser Bauchtanztruppe ist. Wenn man weiß , wieviel solche Vorstandsmitglieder verdienen , kann man sich vorstellen, das hier oft Geld zum Fenster rausgeworfen wird und wurde . ( Nieten in Nadelstreifen) Da Ihnen nichts gehört , kennen diese Leute auch keine Verantwortung irgendjemand gegenüber und ziehen einfach weiter , wenn sie ihre Firma in den Sand gesetzt haben und machen mit ihrer Unfähigkeit die nächste Firma zum Pleiteunternehmen usw... Die einzigen , die Ihre Firmen verantwortlich leiten , sind in den meisten Fällen die Mittelständler, die häufig in schlechten Zeiten mit Ihrem Privatvermögen investieren. lg p
Mal ne Frage: Was meinst du denn, das solche Vorstände verdienen? Nicht weil die Vorstände sind, kriegen die auch so viel wie Ackermann. Hätten die eine andere Rechtsform, hießen die Geschäftsführer. Verdienen die dann weniger?
hallo wolfherm , ich denke mal ganz vorsichtig , unter 300 000.- € werden solche Jobs nicht angeboten. Rechne ich dann mal 7, kommen ca. 2 Mille incl. aller Umlagen und Goodis raus. Damit könnte man mind. 30 - 40 wirklich fähige Köpfe , allerdings ohne Hochschulstudium ,in so einem Unternehmen beschäftigen. Die würden dann etwa das 20 -fache der Theoretiker dem Unternehmen bringen. lg p LMC kann man aber sicher nicht mit Knaus vergleichen.
Man kann mit solchen Aussagen aber ganz schönen Schaden anrichten. Vielleicht sollten sich hier auch mal einige Gedanken darüber machen, siehe den Phoenix fred. Da stimmte auch nix. Ich meine nur Vorsicht mit Gerüchten. Da hängen ganze Regionen und vor allem Familien von ab. in die Runde ich arbeite auf einem ganz anderem markt.
musikinstrumente. und trotzdem ist alles so ähnlich. immer weniger anbieter mit immer grösserem sortiment, rigorosem marktverhalten etc. die, die selber bauen, bleiben auf der strecke und der kunde, vernebelt wie sonstwas, glaubt, eine querflöte für 70 EUR bei r..l ist ein instrument. und alles was vier räder hat und nen weissen kasten drauf, und sperrholz innen, ist ein womo. lasst die planer doch mal laufen, wohin sie auch wollen. so drei vier jahre lang. und zeigt denen mal die lange nase. und dann kaufen. bei dem, der richtig gemacht hat (und gott sei dank) bis dahin auch überlebt hat. fazit für mich: ich leih weiter und kauf später. sehr viel später.
Die Mietlösung hatte ich auch überlegt und durchgerechnet: Wäre doch günstiger, wenn ich alle meine Nebenkosten (Vers./Steuer/Werkstatt) mitrechne. Aber das ist 1. was anderes, zweitens sind vom Zuschnett geeignete WoMo häufig nicht 'kurzfristig' (Wochenende) verfügbar, drittens fehlt ihnen meist eine Motorrad/-roller-bühne usw. Habe daher lieber ein gebrauchtes erstanden. Das nützt den Herstellern natürlich nix... Die haben m.E. aber zu lange auf wachsende Märkte gesetzt, die Zeichen der Zeit (schrumpfende verfügbare Einkommen) nicht erkannt, stetiger Trend zu hochpreisigem 'Preiumsegment'. Preisgünstige Einstiegsangebote fehlen! Neue Kunden müssen gewonnen werden.... - und wenn die preisgünstigeren WoMo mit Ford-Basis ausgestattet werden, entfällt die Käufergruppe mit über 1,85/1,90 Körpergröße, die im Ford nur mit gesenktem Kopf unter der Frontscheibenunterkante durchschauen kann..... (schon mal auf die Durchschnittsgröße der heute 25-45 jährigen geschaut? - nicht immer nur auf den Gesamtdurchschnitt der Bevölkerung!) ___________________________________________________________ @Musikinstrumente Ja, auch dort geht es den handwerklich arbeitenden Herstellern schlechter. Jahrelang wurde aber auch die Produktion und damit das Fertigungs-Know-How nach Ostasien verlagert, um mehr Gewinne zu machen. Dass die dan selbst als Hersteller am Markt auftreten würden, hätte man sich doch denken (und vorher überlegen) können. :-) Paul Ich bewahre mir meinen Optimismus :P
Will mir als Rentner schließlich noch 'nen VI gönnen :D Tante Edith: ...versteh die ganze Transit Sitzproblematik nicht. Sitze mit meinen 186 cm vorzüglich. Sind allerdings auch Agutti-Konsolen verbaut. Liegts daran?
Hallo, unser Vorstand bekommt gerade mal 160.000 Euro. Was ist denn ein Vorstand? Ein Unternehmensleiter, wie jeder andere auch. Hier wird immer so schön verallgemeinert. Nur weil ein Vorstand der Deutschen Bank soviel verdient, bekommt das ein Vorstand bei Knaus noch lange nicht. Der Verdienst steht auch immer im Verhältnis zu Umsatz und Gewinn. Knaus hätte die Leute auch Bereichsleiter oder Hauptabteilungsleiter nennen können. Wieso sind nur die Mitarbeiter fähige Köpfe? Ich finde das immer toll: läuft es schief, waren es nur die Vorstände. Läuft es gut, waren es die fähigen Arbeiter. Bis dann... Wer da wieviel verdient ist mir als Kunde erst mal ziemlich egal.
Ich erwarte einfach ein gesundes Preis-LeistungsVerhältnis von Produkten, stimmt das nicht kaufe ich nicht. Regeln würde das sich über mündige Kunden, glaube aber auch nicht das die potenzellen Käufer schlauer geworden sind, die haben wohl in der Masse zur Zeit nur einfach weniger Geld für sowas übrig. Sollte sich jetzt dadurch wirklich die Quallität verbessern wäre das doch ne gute Sache.
Hallo , ich bleibe dabei , die Nieten in Nadelstreifen nehmen im Qudrat zu und ausbaden müssen es immer die kleinen Leute in der untersten Ebene. So deutlich und so häufig und so klar wie zur Zeit ist diese Tatsache noch nie aufgezeigt und bewiesen worden ! Übrigens, bei Knaus und wahrscheinlich wo anders auch gibt es Vorstände für Vertrieb ,Herstellung, Finanzen, Marketing usw. und jeder einzelene von denen bekommt bzw. bekam viel mehr Geld als er verdient hat wie man so schön an der aktuellen Situation sehen kann. lg p DCHV Branchenchef, Wolfgang Liebscher, auf dem Caravansalon:
Zitat aus der RI Heft 10/2008 Seite 23: Es wurde nicht nur zu viel produziert, sondern oft auch das Falsche. Zudem sei die Ausstattungsvielfalt der Womos und Wowas Schuld am hohen Lagerbestand. Und die vom Handel benötigten Fahrzeuge werden nicht dann gebaut, wenn die Händler sie benötigten. Doch nicht nur dies habe zu den hohen Lagerbeständen und geringeren Absätzen beigetragen. Die Händler hätten auch den Geldbeutel ihrer Kunden überschätzt. Er appelierte an die Hersteller, zwischen billig und preiswert noch Fahrzeuge zu produzieren. Zitat Ende. Natürlich kann sich der Präsident nicht zusätzlich und selbstkritisch damit auseinandersetzen, dass man die politischen Signale verpennt oder zu wenig gegen höhere Steuern und PlaketteVO unternommen hatte. Aber immerhin wird deutlich, dass der Branchenchef die Situation ebenso sieht, wie sich der Markt derzeit aus meiner Sicht momentan darstellt. So ganz falsch lag ich also wohl nicht... Schade auch, dass kein Wort über die Förderung von Nachrüstmöglichkeiten verloren wurde. Damit hätte man der Hoffnung vieler Eigentümer von älteren Fahrzeugen Flügel geben können. Nun ja, ist ja auch nicht direkt sein Fachgebiet, sondern das des Zubehörhandels und der Chassishersteller. Nur fordern könnte man mehr, statt nur die Situation zu beschreiben. Chance schon wieder vertan. - derzeit überall etwas schwächelnde Konjunktur (Kostensteigerung, Spritpreise). Wobei jeder af dem Spritpreis rumreitet. Klar schmerzt der, aber Hand auf’s Herz. Es ist nicht der alleinige Schwarze Peter.
- Sättigung des Marktes. Es kauft nicht jeder jährlich ein neues WoMo - Der Preis ist oft das Hauptproblem. Ein WoMo für knapp 100000.-€ ist eben nach einiger Zeit genauso nichts mehr wert als eines für „nur 35000.-„ Nur ist der jährliche Verlust um so schmerzlicher. - Große Zunahme der Hersteller macht die „Kuchenstücke“ für alle etwas kleiner. - In den 80er und 90er Jahren hatten die Pionier-Hersteller leichtes Spiel, da die Vielfalt und Konkurrenz nicht so groß war. Wenn man überlegt wie oft der hässliche „Hymer-Rechteck- Block“ (Voll-Integrierter) verkauft wurde ohne eine Konkurrenz zu haben. - Diese normalen Hersteller haben sich nun leider zu „Premium-Hersteller“ hoch entwickelt und stellen meist viel zu teure WoMo’s her. Genau so einen Fehler hat VW auch gemacht und wollte mit Mercedes&Co. mithalten und hat aber vergessen „Auto’s für’s Volk zu bauen“ - Zu große Modellvielfalt mancher Hersteller, wirkt manchmal etwas verzettelt und ist zu kostenintensiv. Warum muss jeder Hersteller in allen Segmenten vertreten sein ? - Fliegen und All-Inclusive Urlaub sind zu billig. Die „neuen Rentner“ derzeit und auch junge Familien stammen nicht mehr so von der „Camping-Generation“. Die fliegen auch gerne mal weg. Und wenn man wenig mit dem WoMo wegfährt ist es billiger solche Urlaube zu machen. - Viele junge Familien wünschen sich oft diese „Vollbedienungsurlaube“ anstatt selber zu kochen. Desweiteren muß oft ein WoMo zusätzlich zum PKW angeschafft werden, was vielen zu teuer ist, da die gebrauchten WoMo’s auch alle überteuert sind. - Discount WoMo’s sind derzeit vielleicht die Lösung aber sie machen natürlich auch den Gebrauchtmarkt etwas kaputt. Die ersten Hersteller werfen ja schon das Handtuch |
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