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Stromgenerator / Moppel ja oder nein ? 1, 2


abo1 am 22 Sep 2008 18:16:48

Andreas fs hat geschrieben:...
Ich bin am Überlegen, ob ich mir eine einfache, schallisolierte Box basteln soll, die ich auf dem Fahrradträger befestigen kann.
Dort könnte ich den Moppel ausserhalb des Stauraums transportieren und diebstalsicher nutzen.
.


hallo

da musst dir dir als allererstes was betreffend der abwärme überlegen
ein moppel ohne freie luftzirkulation schafft nur einen bruchteil der leistung wie ein frei stehender

lg
g

Anzeige vom Forum

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Gast am 22 Sep 2008 19:57:08

Habe heute abend noch einmal "gemoppelt". Nach ca. 40 min waren es dann über 14 Volt, was ich gestern am Stromnetz bereits nach ca. 5 Minuten erreicht hatte. Der Moppel kann also zwar die Batterien nachladen, ersetzt aber nicht ein Stromnetz und dürfte auch schlechter sein als gute Laderegler.

Gast am 22 Sep 2008 20:17:23

diga hat geschrieben:
Marry hat geschrieben:Nun ja wenn ich genau überlege benötige ich wirklich nur Sicherheit und Strom um meine Akkus nachzuladen.

Es gibt auch 12V Ladegeräte für Akkus, ist vielleicht eine kostengünstige Alternative und die sind auch kleiner als ein Moppel.


@Diga
damit keine Mißverständnisse aufkommen, mit meinen Akkus meine ich meine 2 Aufbau-Versorgerbatterien, von zusammen 180 Ah.

sind doch auch Akkus oder :D :razz:

da kann ich ja lange laden mit 12V, 8) :wink:

sowas 12V Lagegerät benutze ich fürs Handy solch Teil für die Zigarettendose oder 12V Buchse im Womo Miniwechselrichter bis 120 W, das reicht hin und zurück.
Oder mein Handy läd automatisch immer am Läptop mit ...

Aber insgesamt ist mir der Strom Gesamtversorgung genau am 15.10.07 total im Womo zusammengebrochen, weil ich mehrere Tage frei stand und die Sonne nicht mehr ausreichte, waren noch die alten Batterien, das Spektakel möchte ich nicht noch einmal erleben :eek: und draussen waren es nur noch 1-3° C am Tage
nix ging mehr :eek:

wie schon zuvor geschrieben, bin ich viel unterwegs und in Hessen oder in Franken sind schöne kostenlosen Plätze noch und nöcher .... aber die meisten alle ohne Stromsäule.
An vielen Gasthöfen kann man stehen, meist kostenlos bei Verzehr, aber wenn man Strom benötigt tuhen sich die Wirte schwer.

Ich könnte 100 Beispiele aufzählen....wenn man auch im Industriegebiet übernachtet, wo ich nur Strom brauchte und sonst niemanden gestört hätte, wenn ja wenn ich so ein Dingens gehabt hätte.

so nun danke ich allen noch mal für die Tipps
ich werde bald eine Entscheidung fällen und dann schauen wir mal....

weil ich bald wieder unterwegs bin und morgen evt. schon, dann noch mal den Oktober über....

mein Womo wird am Boden auch noch isoliert da lass ich mir auch noch etwas einfallen /habe da ne Idee), was aber wieder herausnehmbar ist, kalte Füße stören mein Denkvermögen und meinen Einschlafwillen :D , da nutzt es auch nicht Schafe zu zählen. :D

So also bis dann, wenn ich mal eines Tages ein grosses Womo habe mit Garage, dann ja dann--- wird bei mir höchstwahrscheinlich hinten eine Energiezentrale stehen :D

muß ich mein kleines Womo aber gut füttern, damit es wächst :D kleiner Scherz :D

bis dann Männer :D :) :wink:

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Gast am 22 Sep 2008 20:26:27

abo1 hat geschrieben:
Andreas fs hat geschrieben:...
Ich bin am Überlegen, ob ich mir eine einfache, schallisolierte Box basteln soll, die ich auf dem Fahrradträger befestigen kann.
Dort könnte ich den Moppel ausserhalb des Stauraums transportieren und diebstalsicher nutzen.
.


hallo

da musst dir dir als allererstes was betreffend der abwärme überlegen
ein moppel ohne freie luftzirkulation schafft nur einen bruchteil der leistung wie ein frei stehender

lg
g


@Andreas

gif my 5 ... :) genau die gleiche Idee hatte ich auch vor kurzem
ein cleverer Schlosser sollte da doch etwas zustande bekommen inkl. Luftzirkulation, dass diese gewährleistet wird. Alukasten mit unteren und seitlichen Luftschlitzen mit Styrodur ausgekleidet, leicht muß das Zeugs sein, fest und abschließbar.
ich gehe morgen hin zu meinem Karosserieschlosser, der solle sich mal eine Rübe machen, vielleicht wird es was.

abo1 am 22 Sep 2008 20:30:37

hallo

offensichtlich versteh ich dich nicht

gestern hast du geschrieben:

rantanplan hat geschrieben:Habe heute ein Experiment gemacht:
1. Stromgenerator... mit 650 Watt angelassen. Stecker rein und Voltzahl abgelesen. Die Voltzahl stieg nur ganz ganz langsam auf über13 Volt.
...
2. Dann Stecker aus dem Moppel raus und in die Steckdoese. Sofort schnellte die Voltzahl auf über 14 V.


heute schreibst du:

rantanplan hat geschrieben:Habe heute abend noch einmal "gemoppelt". Nach ca. 40 min waren es dann über 14 Volt, was ich gestern am Stromnetz bereits nach ca. 5 Minuten erreicht hatte. ....


*grübel*

gestern war die reihenfolge
1. moppel (lädt am anfang nicht so toll)
2. 230volt netz (lädt später dann toll)

da hatten wir gemeint "umgekehrt muesste das ergebnis dass selbe sein

und heute war da gar keine reihenfolge mehr sondern nur mehr
1. moppel (lädt am anfang nicht so toll)

spannend und interessant wäre UMGEKEHRT gewesen, also
1. ein paar minuten 230volt
2. dann moppel

das würde nur dann nicht funktionieren wenn du wirklich am stromnetz innerhalb von 5minuten auf 14volt wärst ...

nichst ist unmöglich auf dieser welt, aber die beeinflussung eines 230volt ladegerätes durch die art wie die 230volt spannung hergestellt wurde ist wirklich sehr schwer interpretierbar ...

du verwendest ja den 230volt ausgang, oder? nicht diesen pseudo ladeausgang mit den 12volt am generator? das wäre dann klar warum das nix wird

lg
g

PS: der Laderegler ist in deinem ladegerät, er ist in beiden fällen der gleiche ...

Gast am 22 Sep 2008 21:07:33

abo1 hat geschrieben:hallo

offensichtlich versteh ich dich nicht

gestern hast du geschrieben:

rantanplan hat geschrieben:Habe heute ein Experiment gemacht:
1. Stromgenerator... mit 650 Watt angelassen. Stecker rein und Voltzahl abgelesen. Die Voltzahl stieg nur ganz ganz langsam auf über13 Volt.
...
2. Dann Stecker aus dem Moppel raus und in die Steckdoese. Sofort schnellte die Voltzahl auf über 14 V.


heute schreibst du:

rantanplan hat geschrieben:Habe heute abend noch einmal "gemoppelt". Nach ca. 40 min waren es dann über 14 Volt, was ich gestern am Stromnetz bereits nach ca. 5 Minuten erreicht hatte. ....


*grübel*

gestern war die reihenfolge
1. moppel (lädt am anfang nicht so toll)
2. 230volt netz (lädt später dann toll)

da hatten wir gemeint "umgekehrt muesste das ergebnis dass selbe sein

und heute war da gar keine reihenfolge mehr sondern nur mehr
1. moppel (lädt am anfang nicht so toll)

spannend und interessant wäre UMGEKEHRT gewesen, also
1. ein paar minuten 230volt
2. dann moppel

das würde nur dann nicht funktionieren wenn du wirklich am stromnetz innerhalb von 5minuten auf 14volt wärst ...

nichst ist unmöglich auf dieser welt, aber die beeinflussung eines 230volt ladegerätes durch die art wie die 230volt spannung hergestellt wurde ist wirklich sehr schwer interpretierbar ...

du verwendest ja den 230volt ausgang, oder? nicht diesen pseudo ladeausgang mit den 12volt am generator? das wäre dann klar warum das nix wird

lg
g

PS: der laderegler ist in deinem ladegerät, er ist in beiden fällen der gleiche ...



Ich hatte mir folgendes zusammengereimt:

Wenn das Ladegerät zunächst mal eine Zeit braucht, um den erforderlichen Ladestrom zu messen, müßte auch nach 5 Minuten moppeln ca. 14 Volt anliegen. War nicht der Fall.

Was würde es mir also bringen, wenn ich jetzt erst 220 Volt anlege, dann auf Moppel umstecke, wo ich in der freien Wildbahn ja keine 220 Volt-Netzstrom zur Verfügung habe?

HPMZ am 22 Sep 2008 23:11:42

Hallo zusammen,
ich kann zwar nicht verstehen, warum mal wieder ein neuer Thread zu diesem Thema aufgemacht wird, aber scheinbar lässt es sich (kurz vor Herbst/Winter) nicht verhindern.
Ich mag mich nun nicht wiederholen wollen, wie nervend diese tollen Nachbarn mit Moppel sind. Absolut köstlich finde ich die Scheinwelt die einige darum aufbauen: "Mein Nachbar steckt sich liebend gerne noch mit ein und trinkt ein Bier darauf mit mir". Solche Sprüche sind so naiv, dass ich keinen Bock mehr habe, näher darauf einzugehen. Scheinbar gibt es noch immer unbelehrbare, denen ein nachbarschaftliches Umfeld egal ist und völlig egoistisch den Moppel anlaufen lassen (natürlich 50 Meter entfernt).
Diese kritischen Worte schreibt nun jemand, der im Besitz von 3 Moppel (Kipor/Honda/Gas-Honda) ist: Also ein Verräter!

Wenn es der Diskussion weiterhilft:

Kipor: In etwa mit Honda vergleichbar, aber lauter und anfälliger. Schlechter Ersatzteil- und Kundendienstservice. Geht nicht davon aus, dass diese Dinger ein Leben lang laufen. Kein Honda-Händler wird einen Reparaturfinger für Kipor krümmen.
Honda: Qualität die überzeugt (leider hochpreisig)
Honda-Gasmoppel: Exot, aber läuft ohne Probleme, sehr hochpreisig, nichts für schwache Nerven (es dauert schon einige Zeit, bis die Luft beim starten aus den Leitungen ist).Macht manchmal den Eindruck eines unsauberen Laufs.

Viel Spaß beim erfahrungssammeln freudiger Nachbarn :-).
Sorry, lach mich schief. So, nun haut drauf auf den "Verräter".

Peter

Gast am 23 Sep 2008 00:51:19

HPMZ hat geschrieben:.......Ich mag mich nun nicht wiederholen wollen, wie nervend diese tollen Nachbarn mit Moppel sind. Absolut köstlich finde ich die Scheinwelt die einige darum aufbauen: "Mein Nachbar steckt sich liebend gerne noch mit ein und trinkt ein Bier darauf mit mir". Solche Sprüche sind so naiv, dass ich keinen Bock mehr habe, näher darauf einzugehen. Scheinbar gibt es noch immer unbelehrbare, denen ein nachbarschaftliches Umfeld egal ist und völlig egoistisch den Moppel anlaufen lassen (natürlich 50 Meter entfernt).
Diese kritischen Worte schreibt nun jemand, der im Besitz von 3 Moppel (Kipor/Honda/Gas-Honda) ist: Also ein Verräter!

Wenn es der Diskussion weiterhilft:

Kipor: In etwa mit Honda vergleichbar, aber lauter und anfälliger. Schlechter Ersatzteil- und Kundendienstservice. Geht nicht davon aus, dass diese Dinger ein Leben lang laufen. Kein Honda-Händler wird einen Reparaturfinger für Kipor krümmen.
Honda: Qualität die überzeugt (leider hochpreisig)
Honda-Gasmoppel: Exot, aber läuft ohne Probleme, sehr hochpreisig, nichts für schwache Nerven (es dauert schon einige Zeit, bis die Luft beim starten aus den Leitungen ist).Macht manchmal den Eindruck eines unsauberen Laufs.

Viel Spaß beim erfahrungssammeln freudiger Nachbarn :-).
Sorry, lach mich schief. So, nun haut drauf auf den "Verräter".

Peter


Hallo Verräter :?: und Danke Peter :!:
ich mag es, wenn erfahrene Leute hier berichten,

und warum nicht noch einen Fred aufmachen, wenn man Stichwortsuche macht, gehen 1000 Freds auf, da weiß man ja gar nicht wo man zuerst lesen soll und es kommen hier täglich neue Mitglieder hinzu, die lesen bestimmt nicht gleich die alten abgestandenen Freds von 2006. Und ich wähle immer den für mich effektivsten Weg.
Aber Du hast mir auch echt weitergeholfen

Noch was, da wo ich stehe und so ein Dingens anmache, wird sicher kein Womonachbar stehen, denn ich bin dann in der Pampa :) werde garantiert keinen Nachbarn ärgern. Außer wir ärgern uns gemeinsam *lol*

und es ist immer Sache des Momentes o. der anwesenden Charaktere, wenn so ein "hochgradigempfindlichergesell" mir meine innere Freude nimmt, dann bin ich die die "Schlauere" und gebe nach. Nur des Friedens willen. Die Welt ist so groß !

abo1 am 23 Sep 2008 01:02:03

rantanplan hat geschrieben:....
Ich hatte mir folgendes zusammengereimt:
Wenn das Ladegerät zunächst mal eine Zeit braucht, um den erforderlichen Ladestrom zu messen, müßte auch nach 5 Minuten moppeln ca. 14 Volt anliegen. War nicht der Fall.
Was würde es mir also bringen, wenn ich jetzt erst 220 Volt anlege, dann auf Moppel umstecke, wo ich in der freien Wildbahn ja keine 220 Volt-Netzstrom zur Verfügung habe?


hallo

wie lange der softstart des ladegerätes dauert (wenn es einen softstart zur messung der batteriepüerformance überhaupt hat) hängt von der technik des ladegerätes und vom zustand der batterien ab. das können 20 sekunden genauso sein wie 10 minuten

wie rasch die spannung ansteigt hat
- sehr stark mit dem ladezustand der batterien
- sehr stark mit der art der kennlinie deines laders
- mit der kapazität der batterien
- und am rand noch mit der batterietemperatur, dem batteriealter und der batterieart zu tun

bei so vielen unterschiedlichen parametern kann eine überprüfung einer spannungsquelle auf deren tauglichkeit also nie ein absolutes ergebnis bringen, es kann immer nur verglichen werden

das hast du ja auch erkannt und den anschluss an 230volt mit dem anschluss am moppel verglichen

allerdings, eines ist immer fix:
am ANFANG dauert es einige zeit bis der volle ladestrom fliesst

wenn du also beim ersten test ZUERST den 230volt ladestrom anhängst, und später dann den moppel wirst du feststellen dass sich "die erste zeit" beim landstrom "nix tun", und wenn du später auf den moppel umsteckst dann wirst du feststellen dass der von beginn an kräftig reinlädt (logisch, der anschluss am landstrom vorher hat ja schon die batteriespannung in die höhe gezogen.

das ist durch die chemischen abläufe in der batterie bedingt und normal

wie gesagt, eine "schlechtere" ladung des ladegerätes weil es durch den moppel und nicht durch einen 230volt landstromanschluss versorgt wird kann ich mir echt schwer vorstellen. da muesste der moppel defekt sein udn nur 180volt liefern oder so ...

lg
g

topolino666 am 23 Sep 2008 07:31:10

Andreas fs hat geschrieben:Ich bin am Überlegen, ob ich mir eine einfache, schallisolierte Box basteln soll, die ich auf dem Fahrradträger befestigen kann.
Dort könnte ich den Moppel ausserhalb des Stauraums transportieren und diebstalsicher nutzen.
Den Moppel benutze ich nur im Winter, wenn ich extra viel Strom für z.B. die Fussbodenheizung benötige.


Hallo!

Da wir die Diskussion schon öfters hier hatten, habe ich hierzu die von mir fotografierte Transport- und Schallschutzkiste eines italienischen Campers verlinkt:

--> Link



topolino
Matthias

Gast am 23 Sep 2008 21:21:29

@topolino666
tolle Angelegenheit solche Kiste und könnte noch verbessert werden.

CKgroupie am 23 Sep 2008 22:33:26

Habe gerade heute den ersten Moppel meines Lebens in Aktion erlebt. Ich stand etwa 10m weiter und muss sagen: Es stank wie die Pest und laut war es auch.

Bei mir käme da keine Freude auf, wenn einer direkt neben mir so ein Ding laufen lassen würde! :eek:

Habe allerdings nicht sehen können, was für ein Moppel das jetzt war.

Gast am 23 Sep 2008 23:07:41

Marry hat geschrieben:
Noch was, da wo ich stehe und so ein Dingens anmache, wird sicher kein Womonachbar stehen, denn ich bin dann in der Pampa :) werde garantiert keinen Nachbarn ärgern.


ja, wenn es so ist und wirklich bleibt !!!!

Dann würde ich den Kipor nehmen oder einen gebrauchten 10i aus der Bucht, aber wehe ich höre den mal neben mir. :D :D

Gast am 24 Sep 2008 21:04:00

diga hat geschrieben:
Marry hat geschrieben:
Noch was, da wo ich stehe und so ein Dingens anmache, wird sicher kein Womonachbar stehen, denn ich bin dann in der Pampa :) werde garantiert keinen Nachbarn ärgern.


ja, wenn es so ist und wirklich bleibt !!!!

Dann würde ich den Kipor nehmen oder einen gebrauchten 10i aus der Bucht, aber wehe ich höre den mal neben mir. :D :D


Gut Dieter,
werde ich mir merken :-) jetzt ab Herbst werden es täglich weniger Womos auf der Strasse, die meisten motten ihr gutes Stück ein und die Plätze werden leerer im allgemeinen.

proudbadener am 29 Dez 2011 15:26:15

Also ich weiss nun echt nicht welche Probleme Ihr mit Stromerzeugern habt!

Bei stinkenden 2 Takter oder Dieselaggregate kann ich euch allerdings verstehen aber auch nur dann !

Denn es gibt kein Gesetz das den gebrauch verbietet und so mit kann jeder seinen Stromerzeuger nutzen wann und wo er will !!

So weit vor Ort keine dies bezügliche Verbote oder gebote bestehen.

Natürlich sollte man etwas Rücksicht auf eventuelle Nachbarn nehmen und sie nicht über mass belästigen was bedeutet das man den Stromerzeuger nur solange laufen lässt wie unbedingt notwendig ist und nicht unbedingt morgends um 6 uhr startet oder während der Mittagszeit (12-14h) oder gar Nachts.

Ich nutze mein Integrierten Stromerzeuger (Gasperini) jederzeit auch auf Stellplätzen, bisher hat sich noch niemals jemand beschwert da ich ihn nur zu Zeiten laufen lasse wenn normalerweise niemand ( mehr) schläft.

Auch habe ich schon geräusch tests gemacht und während mein Stromerzeuger lief in einem anderen Womo das 40cm von meinem entfernt stand getestet wie laut es sich darin anhört, und siehe da ich habe eigentlich nix davon gehört und ausserhalb waren die umgebungs geräusche so laut Strassenverkehr usw das mein Stromerzeuger fast nicht zu hören war.

So das mir niemand kommen braucht das es störend oder Unkolegial ist oder schlimmeres

:!: :!:

Die, die am lautesten über die hier so genannten Mopels wettern sind meines erachtens doch nur neidisch oder müssen damit oder dadurch irgendwelche persönliche, Familieäre bzw. Karakterliche defizite kompensieren :!:

Da das aber nun mal absolut deren eigenes Problem ist, lasse ich mir nicht vorschreiben was ich mit meinem Eigentum mache und vorallem nicht wo!!!

Ich werde weiterhin meinen Stromerzeuger auch auf Stellplätzen laufen lassen, ich werde dabei aber auch weiterhin darauf achten das mein unmittelbares Umfeld wenn möglich garnicht oder nur soviel und so lange beinträchtigt wird wie unbedingt nötig ist.

Gast am 29 Dez 2011 15:36:32

Alles eine Frage der Toleranz. Der eine kennt das Wort, der andere nicht! 8)

wocaraft am 29 Dez 2011 15:44:39

proudbadener............. :D

du hast auf einen Beitrag vom 24.09.2008 geantwortet :D
Das Thema ist schon lange durch....

Mfg Wolfgang

proudbadener am 29 Dez 2011 15:48:28

@wocaraft

ist doch egal von wann der Beitrag ist, denn die Problematik ist ja noch immer aktuell

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