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Alkoven.....welche Nachteile gibt es ? 1, 2, 3, 4


dieter2 am 22 Sep 2009 13:23:41

cojo hat geschrieben:Gegenüber einem Alkoven ist ein Integrierter aber leiser im Fahrgeräusch , bietet im Gesamtkonzept mehr Platz mehr Licht und Sicht und eine höhere Wärmedämmung.
Jörg


Da muß ich aber teilweise wiedersprechen.
Wir haben vorher 6 Jahre einen Vollintregierten gefahren,einen Hymer auf DB.

Der war um längen lauter als unser jetziger Fiat Ducato.
Die Wärmedämmung kann ich nicht beurteilen,wir fahren nicht im Winter.
Aber im Sommer war es sehr viel Wärmer wie in Alkoven.

Uns was die allgemeine Größe angeht,Alkoven,TI oder VI,wer damit nicht zuecht kommt sollte sich vieleicht doch lieber einen VW Bulli kaufen.

Wir habe auf jeden Fall jetzt bei einen Meter kürzer,6 Meter, mehr Innenraum zur unserer verfügung bei weniger Gewicht,3.5 to,680 kg Zuladung,vorher 4,6 to ca.800 kg Zuladung.

Und natürlich die Vorteile eines 3.5 tonners.
Mit den Hymer mußte ich vor JEDEN Urlaub zum TÜV,jetzt wenigstens nur jedes zweite Jahr.

Dieter

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webline am 22 Sep 2009 13:25:55

Hat das eigentlich schon jemand geschrieben:
Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.
Das ist doch eigentlich DAS Argument :twisted:

Gast am 22 Sep 2009 13:32:21

dieter2 hat geschrieben:
cojo hat geschrieben:Gegenüber einem Alkoven ist ein Integrierter aber leiser im Fahrgeräusch , bietet im Gesamtkonzept mehr Platz mehr Licht und Sicht und eine höhere Wärmedämmung.
Jörg


Da muß ich aber teilweise wiedersprechen.
Wir haben vorher 6 Jahre einen Vollintregierten gefahren,einen Hymer auf DB.

Der war um längen lauter als unser jetziger Fiat Ducato.
Die Wärmedämmung kann ich nicht beurteilen,wir fahren nicht im Winter.
Aber im Sommer war es sehr viel Wärmer wie in Alkoven.

Uns was die allgemeine Größe angeht,Alkoven,TI oder VI,wer damit nicht zuecht kommt sollte sich vieleicht doch lieber einen VW Bulli kaufen.

Wir habe auf jeden Fall jetzt bei einen Meter kürzer,6 Meter, mehr Innenraum zur unserer verfügung bei weniger Gewicht,3.5 to,680 kg Zuladung,vorher 4,6 to ca.800 kg Zuladung.

Und natürlich die Vorteile eines 3.5 tonners.
Mit den Hymer mußte ich vor JEDEN Urlaub zum TÜV,jetzt wenigstens nur jedes zweite Jahr.

Dieter


na Dieter, Du musst aber schon vergleichbare Fahrzeuge nehmen. D.h. gleiche Basis, gleiches Baujahr, gleiche Größe, gleiche Ausstattung, gleiche Qualität.
Ansonsten erzähle ich was von Birnen und du von Äpfeln.

Jörg

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Lancelot am 22 Sep 2009 13:32:29

webline hat geschrieben: Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.


Dazu paßt als Antwort Deine Signatur perfekt:

Fische, wie Menschen, springen manchmal auf Sachen an, nur weil sie gut aussehen, nicht weil sie gut schmecken

pilote600 am 22 Sep 2009 13:34:49

Lancelot hat geschrieben:
webline hat geschrieben: Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.


Dazu paßt als Antwort Deine Signatur perfekt:

Fische, wie Menschen, springen manchmal auf Sachen an, nur weil sie gut aussehen, nicht weil sie gut schmecken


Hallo Wolfgang,

lass es dass ist vergebene Mühe, manche sind wie sie sind.....

Gast am 22 Sep 2009 13:37:03

Lancelot hat geschrieben:
webline hat geschrieben: Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.


Dazu paßt als Antwort Deine Signatur perfekt:

Fische, wie Menschen, springen manchmal auf Sachen an, nur weil sie gut aussehen, nicht weil sie gut schmecken


das hat zwar gepasst, war aber ziemlich gemein!
Ich gebe es zu, ich habe gelacht. Aber das nächste Mal etwas undireckter verpacken?

Jörg

Knuffel am 22 Sep 2009 14:30:38

cojo hat geschrieben:Gegenüber einem Alkoven ist ein Integrierter aber leiser im Fahrgeräusch , bietet im Gesamtkonzept mehr Platz mehr Licht und Sicht und eine höhere Wärmedämmung.

Ist das nicht auch immer alles vom Hersteller abhängig?
Alkoven und Integrierte so miteinander zu vergleichen kann man doch pauschal gar nicht. Unser Knaus Alkoven ist wesentlich ruhiger als z.b. der Rimor Teilintegrierte. Da hatte man immer das Gefühl irgendwo wäre noch eine Türe auf...

CKgroupie am 22 Sep 2009 14:34:25

webline hat geschrieben:Hat das eigentlich schon jemand geschrieben:
Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.
Das ist doch eigentlich DAS Argument :twisted:


Nee, das muss man so sehen: Ein gutes Pferd hat keine Farbe. :twisted:

dieter2 am 22 Sep 2009 15:03:05

webline hat geschrieben:Hat das eigentlich schon jemand geschrieben:
Alkoven Mobile sind wirklich sehr, sehr hässlich.
Das ist doch eigentlich DAS Argument :twisted:


Sehe ich nicht so.
Ist schließlich alles Ansichtsache :roll:

Einer legt wert auf Aussehen und nimmt dafür bestimmte Nachteile in kauf,
ein Anderer legt wert auf Zweckmäßigkeit und nicht unbedingt auf Schönheit.

Ich selber sehe immer eher die Zweckmäßigkeit als Vorrang.
Und für mich ist halt ein Alkoven in unserer Größenordnung die Variante mit der höchsten Zweckmäßigkeit.

Und was die Schönheit betrifft,alles relativ,für mich ist eine alte Dampflok viel schöner als eine
neue supergestylte moderne E-Lok,nur mal so als Beispiel.

Dieter

viking92 am 22 Sep 2009 15:03:25

Köstlich hier :D

Sollten die Kiddis irgendwann nicht mehr mitfahren, kommt 'n TI oder I ins Haus.
Für uns ist ein Alkoven derzeit nur praktischer.

topolino666 am 22 Sep 2009 15:08:19

viking92 hat geschrieben:Köstlich hier :D


... wieso köstlich?? Hast Du schon die Chips rausgeholt?

:D

Lancelot am 22 Sep 2009 15:09:40

(noch zu früh für´s Bier, oder :?: )

:wink:

andwein am 22 Sep 2009 15:13:35

Hallo @panama,
nur ein "kleiner" Beitrag zu diesem Thema, schau mal auf meine Homepage.

Andreas

MaWe am 22 Sep 2009 15:27:13

Hässlich? Also..eigentlich hatte ich erst einen anderen Kommentar geschrieben, aber das führt zu nichts..
..ich war am WE auf dem Bimobil-Treffen..zu 90% Alkoven-Fahrzeuge, jedes dieser Fahrzeuge hat mehr Klasse und Ästhetik als die meisten I/TI, die ich so rumfahren sehe..also alles sehr relativ!!

@TO: Alkoven nutzen den Platz über dem Fahrerhaus und erhöhen dadurch das Fahrzeug, beim TI gehtst du notgedrungen in die Länge, um den gleichen Raum zu bekommen. Ist ne philosophische Frage..ich würde niemals einen TI fahren wollen und würde selbst in der Oberklasse immer einen Alkoven bevorzugen, da es einfach mehr (dauerhaft nutzbaren) Raum auf der gleichen Grundfläche gibt!


MaWe

Gogolo am 22 Sep 2009 15:38:26

MaWe hat geschrieben:..ich war am WE auf dem Bimobil-Treffen..


:hallo: :hallo: :hallo:


Habe die Ehre

Gogolo, Alkovenfahrer

joekel am 22 Sep 2009 15:40:57

Hi, in der Oberklasse geht nichts über ein I-Modell. Der Platzgewinn durch die Verlegung des Arbeitsplatzes einiger Hersteller nach vorn,
kann kein Alkoven bieten. Hier stellt viel mehr die Frage will ich im Glashaus sitzen ....

mfg

Hotte

MaWe am 22 Sep 2009 15:44:02

Gogolo hat geschrieben: :hallo: :hallo: :hallo:

Habe die Ehre

Gogolo, Alkovenfahrer


Ich war der "Einweiser" als du auf den Platz kamst, der mit dem blauen ALKOVEN, leider haben wir es nicht mehr geschafft uns weiter zu unterhalten..waren ja soooooooo viele ALKOVENFAHRER" da ;-)



MaWe

chrisk am 22 Sep 2009 15:56:25

joekel hat geschrieben:Hi, in der Oberklasse geht nichts über ein I-Modell. Der Platzgewinn durch die Verlegung des Arbeitsplatzes einiger Hersteller nach vorn,
kann kein Alkoven bieten. Hier stellt viel mehr die Frage will ich im Glashaus sitzen ....

mfg

Hotte


Na na ....
Da kenne ich einen aktuellen Fall, wo ein Concorde Charisma Besitzer nach kurzer Zeit wieder auf das große Concorde Alkovenmodell umgestiegen ist :D

pilote600 am 22 Sep 2009 16:01:49

chrisk hat geschrieben:
joekel hat geschrieben:Hi, in der Oberklasse geht nichts über ein I-Modell. Der Platzgewinn durch die Verlegung des Arbeitsplatzes einiger Hersteller nach vorn,
kann kein Alkoven bieten. Hier stellt viel mehr die Frage will ich im Glashaus sitzen ....

mfg

Hotte


Na na ....
Da kenne ich einen aktuellen Fall, wo ein Concorde Charisma Besitzer nach kurzer Zeit wieder auf das große Concorde Alkovenmodell umgestiegen ist :D



HAllo zusammen,
an alle Aloven FAns und intolleranten T oder I Fahrer, dieser Threat geht nicht darum ob nun ein T oder I besser ist, sondern die Frage war welche NAchteil hat ein Alkoven.

Ja klar ein Alkoven hat auf gleicher Fläche mehr Platz. Aber wenn ich diesen Platz gar nicht benutze oder benutzen möchte, wozu dann????

Ja manche finden I toll, ich finde sie nicht so schön (bis auf manche Ausnahmen) und auch bei I gibt es richtige Nachteile, das beginnt schon bei der zugänglichkeit zum Herz des Fahrzeuges zum Motor, und hört bei der von vielen TK Versicherungen nicht oder nur zum Teil abgedeckten Frontscheibenversicherung.

Ja ein T ist wohl auch nur ein Kompromiss, entweder ist er klein (wie unserer) oder aber zu schwer, wie unser Traummobil der Adria 660SL.

Aber alles das hat nix mit der Frage zu tun, und die wahr und ist, welche Nachteile hat ein Alkoven.

joekel am 22 Sep 2009 16:03:10

grins ich habe umgedreht den Alkoven getauscht......

chrisk am 22 Sep 2009 16:13:54

pilote600 hat geschrieben:Aber alles das hat nix mit der Frage zu tun, und die wahr und ist, welche Nachteile hat ein Alkoven.


Wir sollten evtl. eine Liste machen, die jeder ergänzen kann.

Ich fange dann mal mit dem ersten Nachteil an:

Alkovenmobile haben bei gleicher Gesammtlänge mehr Platz innen :D

Gast am 22 Sep 2009 16:50:53

Ich fange dann mal mit dem ersten Nachteil an:

- Alkovenmobile haben bei gleicher Gesammtlänge mehr Platz innen :D
- Der Alkoven ist mal wärmer und mal kälter.
- Und bei Aussteigen aus dem Bett kann die Fallhöhe schmerzhaft sein. :D

Lancelot am 22 Sep 2009 16:53:30

- Alkovenmobile haben bei gleicher Gesammtlänge mehr Platz innen
- Der Alkoven ist mal wärmer und mal kälter.
- Und bei Aussteigen aus dem Bett kann die Fallhöhe schmerzhaft sein.
- Weil der Alkofen optisch so schön harmonisch gelungen ist, wird er auch öfter geklaut :D

Gogolo am 22 Sep 2009 19:25:32

- Alkovenmobile haben bei gleicher Gesammtlänge mehr Platz innen :D
- Der Alkoven ist mal wärmer und mal kälter. :D
- Und bei Aussteigen aus dem Bett kann die Fallhöhe schmerzhaft sein. :D
- Weil der Alkofen optisch so schön harmonisch gelungen ist, wird er auch öfter geklaut :D
- Im Alkoven ist es viiiieeel zu kuschelig :D :D


Habe die Ehre

Gogolo

Beduin am 22 Sep 2009 19:52:10

- Alkovenmobile haben bei gleicher Gesammtlänge mehr Platz innen :D
- Der Alkoven ist mal wärmer und mal kälter. :D
- Und bei Aussteigen aus dem Bett kann die Fallhöhe schmerzhaft sein. :D
- Weil der Alkofen optisch so schön harmonisch gelungen ist, wird er auch öfter geklaut :D
- Im Alkoven ist es viiiieeel zu kuschelig :D

-So hoch oben hat man eine viel bessere Aussicht :D

Lancelot am 22 Sep 2009 20:53:59

(Ihr seid alle "Kindsköpfe") :D :D

germandude am 22 Sep 2009 22:17:15

Da wär noch was,
Alkoven brauchen bei gleichem Platz Innen weniger Platz Aussen :D :D :D

webline am 23 Sep 2009 07:30:11

CKgroupie hat geschrieben:Nee, das muss man so sehen: Ein gutes Pferd hat keine Farbe. :twisted:

OK - ich lass das mit den Scherzen in Zukunft :?
Obwohl ich nie gedacht hätte, dass ein Fahrzeugkonzept so mit Emotionen verbunden sein kann... tja.

CKgroupie am 23 Sep 2009 12:21:06

öh... versteh ich nicht.

Emotionen in meinem Posting?? Hilf' mir auf die Sprünge?? :?:

Gast am 23 Sep 2009 21:12:45

Danke an Alle für die zahlreichen Informationen. Einige Hinweise waren sehr hilfreich. Ich kann einige Konstrukteure von Wohnmobilen jedoch nicht verstehen.
Um beim Alkovenbereich zu bleiben, denke ich, daß es doch nachteilig ist,wenn ein Hersteller wie z.B. Laika neuerdings nur auf der Frontseite des
Alkovens Fenster einbaut.
Von der Verschmutzung her doch wesentlich anfälliger (Fliegendreck)

Schatzsucher am 23 Sep 2009 21:19:49

Noch ein Nachteil:
Mit einem Alkoven bekomme ich nicht so viel Sonne auf die Birne und muss dann im Sonnenstudio nachbräunen. :tanz:

Beduin am 23 Sep 2009 21:20:51

panama hat geschrieben:nur auf der Frontseite des
Alkovens Fenster einbaut.
Von der Verschmutzung her doch wesentlich anfälliger (Fliegendreck)


Das gibts schon lange, vor allem die alten Dethleffs hatten das viel.
Wasser findet bei diesen Fenstern schnell den Weg, die Hitze kommt schneller rein, die Kälte auch.
Aber, es ist schick :)
und viele lieben sie

Du wirst noch viel finden was du anderes gemacht hättest und viele die genau dieses lieben.

frank04 am 23 Sep 2009 21:28:38

nu iss gut,
alkoven heißt schlechterer gps empfang fürs navi, schlechterer empfang beim radio und keineswegs kühleres klima im fahrerhaus. mehr spritverbrauch, mehr höhe und blöderes aussehen des fahrzeuges. :)
aber wo will man sonst mit den blagen hin? :D
und die brauchen net mal die betten aufzuräumen.... 8)
grüße

mcdudel am 23 Sep 2009 21:47:41

trifft alles nicht zu

alkoven heißt schlechterer gps empfang fürs navi, schlechterer empfang beim radio und keineswegs kühleres klima im fahrerhaus.

dieter2 am 23 Sep 2009 21:55:53

frank04 hat geschrieben:alkoven heißt schlechterer gps empfang fürs navi, schlechterer empfang beim radio


Ach Leute,geht ihr zum Händler und sagt,wie suchen ein Womo mit guten
GPS und Radioempfang :(

Ich wundere mich schon was manche für Kriterien beim Womo anlegen :roll:

Dieter

pipo am 24 Sep 2009 06:56:56

mcdudel hat geschrieben:alkoven heißt schlechterer gps empfang fürs navi, schlechterer empfang beim radio und keineswegs kühleres klima im fahrerhaus.

Also die Antwort kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. :roll:

wo20 am 24 Sep 2009 08:10:37

Einen schönen guten Morgen an alle, die glauben zu wissen was gut oder schlecht ist.
Wir fahren einen 2003er Ducato mit LMC-Liberty-Aufbau, natürlich mit Alkoven. Ich kann dem Alkoven nur positives bescheinigen. Er spendet Schatten auf langen Wegen bis nach Kroatien, er bringt uns zusätzlichen Platz als Kleiderablage. Nun muß ich sagen wir sind auch Motorradfahrer und jeder der Motorrad fährt, weiß wieviel Klamotten da mitgenommen werden müssen. Da ist der Alkoven ein super "Lagerplatz". Gut, man hat mehr an Spritverbrauch, aber das ist doch nicht so wichtig, wenn man sich überlegt was man auf CP oder SP gegenüber einem Hotel an Geld spart.
ich für mich kann nur sagen, ich möchte meinen Alkoven nicht missen.
Entscheiden muß das jeder für sich und deshalb ist die Diskussion eh überdrüssig.



Uli

Gast am 24 Sep 2009 10:34:45

panama hat geschrieben:Danke an Alle für die zahlreichen Informationen. Einige Hinweise waren sehr hilfreich. Ich kann einige Konstrukteure von Wohnmobilen jedoch nicht verstehen.
Um beim Alkovenbereich zu bleiben, denke ich, daß es doch nachteilig ist,wenn ein Hersteller wie z.B. Laika neuerdings nur auf der Frontseite des
Alkovens Fenster einbaut.
Von der Verschmutzung her doch wesentlich anfälliger (Fliegendreck)

Na ja, Zielgruppe sind in erster Linie die Italiener.
Und die scheinen darauf zu stehen! Denn am Meer steht man meißtens mit der Front zuerst, und von da kommt die kühle Brise und man kann die Aussicht genießen, zusätzlich kommt auch im Verhältnis mehr Licht in den Aufbau. Auch das Insektenproblem ist nicht so immens wie in D. da es im Sommer deutlich trockener an den Straßenverläufen ist, und somit da weniger Insekten als bei uns rumschwirren. Und das ist auch nicht neuerdings so, sondern schon eine ganze Weile, denn früher gab es keine großen Hebe-Kipp-Luken.
Darum ist das bei Laika eben Tradition und Verkaufsargument. Auch wenn das für uns unverständlich sein mag.
Ach so, zerkratzen tun die Fenster (bei richtiger Pflege) nicht so schnell, nur das Dichtigkeitsproblem ist da größer. Aber es regnet ja im Süden auch weniger :!: :D

Jörg

Schatzsucher am 24 Sep 2009 20:17:39

So, nun issses auch gut. Sonst entwickelt sich hier noch eine Front pro und contra Alkoven. Jedes Womo-Modell, was verkauft wird, hat seine Berechtigung. Die Frage: "Welche Nachteile hat ein Alkoven" war auch schon recht provokativ gestellt. Man könnte auch Fragen: "Welche Nachteile hat eine Satellitenschüssel" oder "Welche Nachteile hat eine Markise" usw.

mcdudel am 24 Sep 2009 21:10:32

Hallo Pipo,

bitte richtig lesen.

trifft nicht zu habe ich vorweg geschrieben.

Ich fahre selbst einen Alkoven und habe bestes Navi- sowie auch Radiosignal.
Und kühler ist es allemal da der Alkoven Schatten spendet.

Harry

Gast am 25 Sep 2009 10:00:29

Schatzsucher hat geschrieben:So, nun issses auch gut. Sonst entwickelt sich hier noch eine Front pro und contra Alkoven. Jedes Womo-Modell, was verkauft wird, hat seine Berechtigung. Die Frage: "Welche Nachteile hat ein Alkoven" war auch schon recht provokativ gestellt. Man könnte auch Fragen: "Welche Nachteile hat eine Satellitenschüssel" oder "Welche Nachteile hat eine Markise" usw.


:?: :?: :?: :?: :?: :?:

901red am 25 Sep 2009 13:41:02

was uns beim alkhoven massgeblich gestört hat waren zwei dinge

1. schlechteres raumgefühl - in diesem zusammenhang auch mehr das gefühl in einem "lieferwagen" zu fahren

2. nicht die riesige "rund um sicht" bei der fahrt zu haben, die der integrierte bietet.

aber, wenn ich kein festbett im heck hätte oder bspw kinder dabei wären, würde ich immer einen alkhoven gegenüber intergrierten vorziehen (als ständig das heruntergelassene hubbett des integrierten im wohnraum zu haben).

grüße
o. - wie immer im leben: alles eine frage der jeweiligen vorlieben ;)

dieter2 am 25 Sep 2009 13:58:40

901red hat geschrieben:
2. nicht die riesige "rund um sicht" bei der fahrt zu haben, die der integrierte bietet.



Ich hatte in unseren VI immer das Gefühl im Schaufenster zu sitzen.

Aber in unseren jetzigen Serienfahrerhaus sehen wir eigendlich nicht weniger.
Der Alkoven stört die Sicht zwar ein bischen nach oben,aber dadurch
das man in einen VI sehr weit hinter der Scheibe sitz war es da nicht anders.

Dieter

Gast am 25 Sep 2009 16:11:54

Schatzsucher hat geschrieben:So, nun issses auch gut. Sonst entwickelt sich hier noch eine Front pro und contra Alkoven. Jedes Womo-Modell, was verkauft wird, hat seine Berechtigung. Die Frage: "Welche Nachteile hat ein Alkoven" war auch schon recht provokativ gestellt. Man könnte auch Fragen: "Welche Nachteile hat eine Satellitenschüssel" oder "Welche Nachteile hat eine Markise" usw.


Hallo Schatzsucher, das mit dem PROVOKATIV verstehe ich nicht ganz.... Bitte Eingangsfrage von mir genau lesen und nicht nur die Überschrift. Hatte extra geschrieben "eventuelle Nachteile" :!: Im übrigen hätte ich die Frage nicht gestellt, wenn ich nicht evtl. ein Alkoven beim Kauf in Erwägung ziehen würde. Dieses ist doch ein Forum, wo man sich gedanklich austauschen sollte. Was gibt`s da zu bemängeln, wenn es um Unterschiede in der Aufbauart geht ? :x Ihre oben genannten Frage-Beispiele betreffend Satellitenschüssel/Markise sind absoluter Blödsinn, denn ich habe ja NICHT gefragt "Welche Nachteile hat ein Wohnmobil ?".
G

bruko am 25 Sep 2009 21:53:56

Hallo Dieter,
901red hat geschrieben:1. schlechteres raumgefühl - in diesem zusammenhang auch mehr das gefühl in einem "lieferwagen" zu fahren

das verwundert mich.
Ich gebe zu, ich bin nicht neutral, weil überzeugter Alkovenist, obwohl wir nur noch zu zweit unterwegs sind.

Also, Freunde, ein Paar mit nem TI, ein Paar mit nem Vollintegrierten, sind immer wieder überrascht über das Raumgefühl in unserem Womo, obwohl es ~ 1m kürzer ist.

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